12AX7, 7025, ECC83 - zamienniki i opinie

[miro67]

W dniu 21.12.2023 o 17:12, .:Gerard:. napisał:

Tylko bierz ze złotymi pinami (ale szkoda czasu na nie), chyba Tesla i Philips zagrały lekko podbitym dźwiękiem,
wyobraź sobie Siemens graja jakbyś przyciszył subbass, podkręcił bas na +2 a wysokie tony zmniejszył na -2, -3 .
Tesla i Philips graja pełnym dźwiękiem ale podbitym na skrajach, jedne trochę więcej drugie trochę mniej, problem ze nie pamiętam które więcej :-(

To jedyne lampy które mogę polecić

Philips
śmiało możesz kupić takie Philips zawsze odsprzedasz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tesla chyba te miałem
u nich możesz parki zamówić

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Te tesle tez polecam przetestować, nie jestem pewny, chyba były bardziej muzykalniejsze  ale nie jestem pewny, Tesla i Philips byly moimi faworytami dlatego te wie polecam przetestować

Twoja propozycja dotyczy lamp e83cc, które nie mają nic wspólnego z lampą ecc83. A może się mylę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

4 minuty temu, miro67 napisał:

które nie mają nic wspólnego

może zamiast z góry zakładać tezę co do której nie jest się pewnym warto sprawdzić?

abstrahując od dźwięku ...technicznie to te lampy są w 100% zamiennikami

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

2 godziny temu, miro67 napisał:

Twoja propozycja dotyczy lamp e83cc, które nie mają nic wspólnego z lampą ecc83. A może się mylę?

Rozpowszechniane ze e83cc są lepsze, trwalsze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miro67]

No cóż, przepraszam. Faktycznie się myliłem. Pozdrawiam. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Bo są! Widać, że z ciebie żółtodziób w sprawie lamp. Przeprosiny przyjęte, ale doradzam najpierw sprawdzić temat a potem się wypowiadać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Stycznia przez ampman

[miro67]

Przeprosiłem więc daruj sobie swoje dywagacje o żółtodziobie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[StachMuszel]

W dniu 1.01.2024 o 17:28, ampman napisał:

Bo są! Widać, że z ciebie żółtodziób w sprawie lamp. Przeprosiny przyjęte, ale doradzam najpierw sprawdzić temat a potem się wypowiadać. 

Ja jestem "żółtodziób w sprawie lamp", więc Panowie wytłumaczcie mi tą różnicę, bo zamieszaliście trochę. Zawsze wiedziałem, że E83CC to militarna wersja lampy ECC83. Czy tak jest w istocie? Czy one różnią się tylko żywotnością (2000 vs 10000h pracy), czy również brzmieniem? A może niczym się nie różnią?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Airmike]

e83cc - lampa nie tyle militarna, co do zastosowań profesjonalnych (zastosowanie militarne jest także zastosowaniem profesjonalnym a nie amatorskim), tak jest to lampa o przedłużonej żywotności (10.000h) w stosunku do "zwykłych" ecc83. 

Przy okazji raz i na wieki (dotyczy to lamp oryginalnych a nie fałszowanych):

1. Ecc803s Telefunken i Tesla E83CC to jedyne lampy z tego typu o konstrukcji frame grid.

2. Tesla ECC803S to ~ekwiwalent konstrukcji ECC83 Telefunkena (choć różne brzmieniowo)  i to nie są lampy o konstrukcji frame grid.

 Lampy JJ ECC803S  i inne JJ które mają dowolne bzdurne oznaczenia nadrukowane na bańce są zwykłymi i to niespecjalnej jakości i trwałości lampami i są brzmieniowo mało ciekawe i dlatego nie kosztują tyle co naprawdę dobre lampy ecc83 ze starej produkcji.

Brzmieniem różnią się mniej lub bardziej wszystkie lampy czasem nawet te pochodzące z jednej serii produkcyjnej (i to nie że z definicji  same z siebie tylko włożone do układu zapracują w innym punkcie i będą współtworzyć inną charakterystykę łącznie z innymi komponentami i lampami = gra całość!)

Największą szkodą dla świata lampowego (oprócz braku możliwości powtórzenia na nowo produkcji najlepszych starych lamp) jest uzurpowanie sobie starych uznanych nazw (niestety legalne choć w sposób nieetyczny) lub stosowanie podobnych - vide: Mullard, Tung-Sol, Genalex o zgrozo również Telefunken przez nowych producentów, wożenie się na plecach dawnych wielkich...jechanie na ich renomie...i wprowadzenie przez to wielkiej konfuzji u nowych użytkowników lamp przez takie właśnie brandowanie i oznaczenia. Jest myślenie w stylu "hmm nie stać mnie na oryginalnego Telefunkena Ecc803s, cena kosmos.. lub jest nigdzie nie do dostania, a jak sie natne na fejka? - to kupię sobie jjEcc803s i będzie pewnie "prawie" to samo, w końcu producent napisał ecc803s, no chyba wie co pisze i nie może się mylić..?".

To "prawie".. to jest przepaść.. 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kramyeu]

@Airmike a czy e83cc SQ Amperexa to nie jest także Frame Grid?

Bo e88cc z w.w. fabryki - raczej tak. Są jakieś broszury w sieci na ten temat. Ciekawe czy inne typy też 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Stycznia przez kramyeu

[Airmike]

Amperex 6922 i 7308 są na pewno frame grid. możliwe więc że e88cc też. Ale czy e83cc amprexa to nie wiem, nigdy nie rozbijałem 😉

chodzą plotki że JJ zrobił lampę e83cc frame grid ale sprawa jest na tyle nowa że takiej lampy tez jeszcze nie zniszczyłem a kupować po to żeby niszczyć jakoś mi się nie chce 😉 może jak się komuś skończy to zrobi update tematu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Airmike]

Amperex wg mnie nigdy nie oznaczał lamp z typu ecc83 jako "e83cc", poźniejszy Philips owszem e83cc SQ (ale pod wieloma tak nadrukowanymi lampami kryły się wykonania Siemensa) a pod brandem Amperexa specjalne wykonania były oznaczane jako PQ (6922 itd, ale nie e83cc PQ/SQ).

Nie mniej jednak zwróćmy uwagę ,że audiofile na całym świecie nie cenią najbardziej pod względem brzmienia tych lamp e83cc triple mica (Siemensa, Philipsa SQ) itd a jednak starsze wykonania z foliowymi D- Disc- Square- getterami i długimi anodami, które były prosto oznakowane ecc83/12ax7. Zbiorowa halucynacja w środowisku rozproszonym ? 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kramyeu]

Racja, miałem w myśli Siemensa e83cc w labelu Philips SQ. Czyli wciąż Siemensa - leżą mi takie, czekają na jakiś sprzęt 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Stycznia przez kramyeu

[miro67]

"1. Ecc803s Telefunken i Tesla E83CC to jedyne lampy z tego typu o konstrukcji frame grid."

Jednocześnie Tesla produkowała też lampę Tesla ECC803S, która jak wspomniano powyżej nie ma nic wspólnego jeżeli chodzi o budowę z lampą Telefunken ECC803S, której odpowiednikiem jest Tesla E83CC, natomiast jest to także  lampa o przedłużonej żywotności i bardzo ciekawa brzmieniowo. Korzystam z nich w moim wzmacniaczu.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Trismus]

Witam. Co powiecie o ECC 83 Toshiba, Matsushita i RTF. Planuje zakup Ecc 83 Philip miniwatt lub Marconi. Nie chcę powiększać basu. Na razie najdłużej grała RTF a teraz Toshiba, ta ostatnia mi tzw. leży. Wzmacniacz Octave 70SE. Dodam że w pre ECC81 dwie Genalex Electric. Co do ECc81 ktoś polecał EI Yugoslavia. Pozdrawiam 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[trueman]

2 godziny temu, Trismus napisał:

Witam. Co powiecie o ECC 83 Toshiba, Matsushita i RTF. Planuje zakup Ecc 83 Philip miniwatt lub Marconi. Nie chcę powiększać basu. Na razie najdłużej grała RTF a teraz Toshiba, ta ostatnia mi tzw. leży. Wzmacniacz Octave 70SE. Dodam że w pre ECC81 dwie Genalex Electric. Co do ECc81 ktoś polecał EI Yugoslavia. Pozdrawiam 

Wszystkie trzy pierwsze sa przecietne tak samo jak EI.. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[StachMuszel]

11 godzin temu, trueman napisał:

Wszystkie trzy pierwsze sa przecietne tak samo jak EI.. 

 

A są teraz jakieś pewne NOS, które nie są przeciętne? Te super, chiper pewnie dawno dokonaly żywota. Nie wierzę,  że są na rynku pewne, dobrze grające NOS. Jest całe mnóstwo oszukanych lamp i takich samych sprzedawców, nie wspomnę o cenach. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Stycznia przez StachMuszel

[andrzej andrzej]

3 godziny temu, StachMuszel napisał:

A są teraz jakieś pewne NOS, które nie są przeciętne? Te super, chiper pewnie dawno dokonaly żywota. Nie wierzę,  że są na rynku pewne, dobrze grające NOS. Jest całe mnóstwo oszukanych lamp i takich samych sprzedawców, nie wspomnę o cenach. 

może byłbyś zainteresowany TFK ECC803S NOS ? jak tak to prv

sprzedałem tu na forum kilka par w tym TFK802S NOS i kupujący jest zadowolony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Stycznia przez andrzej andrzej

[qqrydza]

19 godzin temu, Trismus napisał:

Witam. Co powiecie o ECC 83 Toshiba, Matsushita i RTF.

 

16 godzin temu, trueman napisał:

Wszystkie trzy pierwsze sa przecietne tak samo jak EI.. 

Jestem innego zdania.

🙂

Toshiba produkowała lampy przez długi okres i zapewne były między innymi lampy bardzo dobre. Zdjęcie wiele by powiedziało czy podpowiedziało.

Lampy Matsushita z kolei to bardzo dobre lampy. Bez dwóch zdań.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Stycznia przez qqrydza

[Łukasz_62438]

W dniu 20.01.2024 o 20:51, trueman napisał:

Wszystkie trzy pierwsze sa przecietne tak samo jak EI.. 

 

Ei w wersji z niklowanymi anodami wcale nie są przeciętne, wręcz przeciwnie, to są naprawdę jedne z lepszych lamp w rozsądnych jeszcze cenach. Wiem, bo miałem je u siebie. 

Za przeciętnie grające można uważać Ei w wersji z szarymi, żebrowanymi anodami, one faktycznie niczym szczególnym się nie wyróżniają. Jednak i tak w porównaniu z dzisiejszą chińską tandetą to jest inna liga. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Stycznia przez Łukasz_62438

[fafarskid]

12 godzin temu, Łukasz_62438 napisał:

Ei w wersji z niklowanymi anodami wcale nie są przeciętne, wręcz przeciwnie, to są naprawdę jedne z lepszych lamp w rozsądnych jeszcze cenach. Wiem, bo miałem je u siebie.

O! To dobra wiadomosc, bo akurat niedawno kupilem 4 niklowane gladkie anody.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Trismus]

Obecnie gra Matsushita, Toshiba ma wytarte napisy ale dziury w anodzie i u góry napis w ramce 12AX7,RTF  z napisami w bardzo dobrym stanie . No i dwie Ecc81 GE. Wszystko w preampie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Mam pytanie czy ktoś zna te lampy ecc83 żeby miała mało zaznaczoną średnicę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fafarskid]

W dniu 24.01.2024 o 00:25, zbyniu 360 napisał:

Mam pytanie czy ktoś zna te lampy ecc83 żeby miała mało zaznaczoną średnicę. 

To tak nie dziala. Chcialbys dysfunkcyjne lampy, zeby leczyc przypadlosci twojego systemu audio?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Brawo. Możesz iść na lekarza:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[K8v8M]

Czy ktoś byłby tak miły i zrobił jakieś podsumowanie tematu?

Co jest "najlepsze", co "super za te pieniądze", a czego unikać?

Mam obecnie PSVANE serii arte, warto szukać czegoś lepszego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_72023]

Z mojego doświadczenia w preampie  najlepiej w stosunku cena / jakość wypadają Tungsramy. Wcześniej były polecane psvane -s, telefunkeny, Sylvanie czy lampki RAM. Tungsram gra najrówniej w całym paśmie. Polecam sprawdzić u siebie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wooke]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy ktoś zna temat? Warto?


Wysłane z mojego SM-T875 przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qqrydza]

12AX7 Toshiba CHANNEL MASTER.

Bardzo rzadka i zarazem unikatowa lampa z lat 50. Wyprodukowana w Japonii przez firmę Toshiba.

Długie anody jak w przypadku pożądanych, europejskich lamp Mullard czy Philips lecz "wyciszone" dodatkowymi prętami oraz trzecią miką.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Brawo. Kiedy je upolowałeś na eBay'u i czemu są teraz takie drogie? Bo w/g ciebie są rzadkie, więc wyjątkowe? Widzę, że bardzo lubisz się nakręcać lampami, niemal jak masochista i przy okazji innych. Przyjemne z pożytecznym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Marca przez ampman

[qqrydza]

Ta Da Tsz.

 

😄

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )