PCM56 SPDIF NOS DAC

[witek64]

wielkie dzięki Molibden

jest to moja pierwsza samodzielna kompozycja i czuję się trochę niepewnie

to był prosty błąd , na płytce uniwersalnej zrobiłem zwarcie

wszystko gra I TO JAK !!!!!

zamówiłem zegar w MR i jeżeli będzie jeszcze lepiej to doznam szoku ,

chyba wywalę MF

jeszcze raz dzięki za pomoc zwłaszcza że na tym forum to ............. !

 

witek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek64]

enterprice

masz rację

powinienem robić etapami a nie wszystko naraz , wtedy łatwiej poprawić

ale taka moja natura że nie lubię powoli

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Molibden

 

Czy opampa na Twojej PCB można zasilać bezpośrednio z zasilacza DACA-a? (bez szkody dla "całości dzwięku").

Niektóre opampy (np. NE5532) bardzo fajnie grają przy zasilaniu +/- 5V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Można zasilać opampa napięciami zasilającymi DACe (+/-5V).

Z tym że jednak lepiej powinno to grać przy wyższych napięciach, opampy są optymalizowane najczęściej pod zasilanie symetryczne 12-15V a więc napięciami 2-3x większymi.

Jeśli jednak podajemy tylko 5V symetryczne, to można albo użyć jakiś opampów do tego dostosowanych, niskonapięciowych, albo takich które działają już od +/-2.5V lub chociaż 4,5V (OPA2134).

W tamim przypadku dobrze jest dać nieco mniejszy R konwersji (2,4 lub 2,7k) by uzyskiwane napięcie wyjściowe nie zostało obcięte - przy tak niskich napięciach zasilaniamaksymalna amplituda napięcia wyjściowego jest mocno ograniczona i nie zawzsze będzie to wymagane 3V (choć zawsze kazde 0.5V nap. zaislania więcej może dać poprawę - stąd pisałem o konieczności podwyższenia napięcia ze stabilizatora Mitsubishi M5290/94 tak by uzyskać symetryczne 5,2-5,3V albo nawet nieco więcej 5,5V).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Jeszcze jedna uwaga, masę bierz pojedynczym przewodem z jednego z pinów 12 DACa.

Jeśli bierzesz masę z obu DACów, może pojawić się lekki przydźwięk. W takim przypadku należy zmostkować krótkim grubym, drutem miedzianym piny 12 obu DACów (wtedy można też brać masę jednym przewodem ze środka tego przewodu).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

OK- dziękuję.

Dawać jakieś małe elektolity blisko nóżek zasilania opampa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Tak, zwykle daję 4,7-10uF/25-35V. Więcej nie trzeba.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

DAC gra teraz z opampem na wyjściu (zasilanym +/- 5V).

W większości aspektów dzwięk się poprawił, ale uciekło sporo z muzykalności.

Pobawię się tochę w podmianki opamów- zobaczymy...

 

Opampa używam na zmianę z buforem lampowym (na lampie 6s45p).

Nie jestem w stanie ocenić jednoznacznie co gra lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Z opampami (różymi) i lampowym buforem dzwięk mnie nie zadowala.

 

Po wylutowniu rezystora IV i podpięciu traf (2,5k/300- od Ogonowskiego) zaczęłą się jazda.

Dzwięk w końcu zrobił się trójwymiarowy z piękną barwą instrumentów.

 

 

Molibden:

 

Czy poprawnym elekrycznie będzie, gdy na uzwojeniu wtrórnym zainstaluję potencjometr?

Będzie on służył jako zmiana impedancji IV pierwotnego a przy tym do regulacji wzmocnienia( głośności).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Powiem tak: po stronie pierwotnej jak i wtórnej powinien być rezystor, ponieważ impedancja transformatora na pewno nie jest liniowa w funkcji częstotliwości.

Obciążenie DACa dodatkowo jakimś rezystorem linearyzuje impedancję po stronie pierwotnej.

Po stronie wtórnej możesz zainstalować potencjometr, który będzie w zmienny sposób obciążał uzwojenie i regulował głośność. Trzebaby jednak sprawdzić liniowość ch-ki po użyciu transformatora, w końcu przez niego płynie część lub całość prądu z DACa, który powinien pracować na zerową oporność (lub przynajmniej dość niską, ale stałą).

Przy tak małych prądach z DACa i mocach na poziomie 1mW można zwierać uzwojenie wtórne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek64]

jak pisałem wcześniej dac po przeróbkach gra lepiej niż się spodziewałem

z częścią analogową też dałem rady i doszedłem do zegarka z MR

czy dobrze kombinuję ?

czerwone elementy ( 2xC i 2xR )usunąć

w miejsce wskazane (sygnał i masa )

jeżeli tak zrobię czy nie zabraknie czegoś na CXD 53 pin (tam jest wpięty opornik )??!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Kwarc i kondensatory musisz usunąć oba, a rezystory możesz zostawić (przez jeden z nich MCK idzie chyba na filtr cyfrowy - z drugiej strony możesz też pominąć te rezystory i podać sygnał MCK na oba układy bezpośrednio z zegara). Na pinie 53 jest wejście dla zegara, na 54 - wyjście.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek64]

Molibden

wielkie dzięki !!!!!

wywaliłem wszystko i podałem sygnał z zegara na pin 4 bezpośrednio

a na pin 53 przez 47R ( zgodnie z radą MR )

gra od pięciu minut i jest rewelacja :)

to naprawdę dobre cd do zabawy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Potrzebna mi jedna sztuka STA120 do płytki Molibdena . Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

STA120D kupisz w kamami.pl w dobrej cenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Podaję prosty sposób na modyfikację stopnia aktywnej konwersji I/V DACa. Polega ona na dodaniu rezystora R_shunt o niewielkiej wartości, służącego do linearyzacji impedancji wejściowej przetwornika I-U. Wraz z częstotliwością impedancja wejściowa takiego konwertera osiąga wartości kilku-kilkunastu ohm dla częstotliwości kilku MHz. Wprowadza to zniekształcenia nieliniowe będące skutkiem jednoczesnego przetwarzania przez opamp sygnałów akustycznych i w.cz. (produktów aliasingu). Wzrost impedancji daje się zauważyć dla częstotliwości kilku kHz.

Zastosowane rozwiązanie daje poprawę sceny i brzmienia wysokich tonów. Rezystor należy umieścić jak najbliżej wyprowadzeń wejść (+) i (-) opampa, wskazane by był to rezystor SMD. Zależnie od połączenia między DACem a konwerterem rezystor można umieścić też przy DACu. Wadą tego rozwiązania jest obniżony SNR ponieważ wzmocnienie takiego układu wzrasta z powodu obecności tego rezystora o ok. 3 rzędy wielkości i wynosi R_conv/R_shunt (impedancja wyjściowa DACa to około 1,3k). Podnosi to naturalnie szumy opampa i DACa. Jeśli ktoś chce podjąć jakieś eksperymenty i na szybko sprawdzić działanie tego R_shunt to polecam odsłuch szumu białego - jego działanie jest wyraźnie słyszalne. Rozwiązanie może być stosowane także dla dyskretnych układów aktywnych konwersji prądowo-napięciowej.

 

Pomysł pochodzi ze strony Herberta Rutgersa, emerytowanego inżyniera Philipsa, na której są omówione różne warianty tego rozwiązania (aczkolwiek ten z rezystorem wydaje się najprostszy i najlepszy, również pomiarowo):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Luiis]

Witam,

czy proponowana modyfikacja dotyczyć będzie układu, który pojawił się w innym wątku dot. DACa na PCM56?

schemat poniżej:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy zatem rezystor należało by umieścić pomiędzy wypr. 13 PCM, a przed rez R4 i R12?

Taki rezystor SMD powinien bez trudu zmieścić się na tym PCB:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bardzo proszę o recenzję tego układu, w dacach nie czuję się zbyt pewnie, a niebawem chciałbym wykonać ten układ.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Nie dotyczy to tego układu. Zastosowano tam konwersję pasywną na rezystorze, którego wartośc musi wynosić ok. 500ohm. Ja obecnie wykorzystuję aktywną bo brzmi wg mnie bardziej dynamicznie i jest prostsza układowo. Oczywiście teoretycznie można zastosować bardzo niską wartość R konwersji (1-1,5ohm), między pinami 12-13 DACa, która także zapewni liniowość impedancji, ale to wymaga później bardzo dużego (ok. 72dB), dwustopniowego wzmocnienia na niskoszumowym opampie, np. najpierw LT1028 i wzm. 50-100x. Ale oprócz tego polecam wypróbować tę konwersję aktywną z podaną wartością R konwersji rzędu 4-5k (poprawia to dynamikę) i R shunt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Luiis]

Wielkie dzięki za info, chyba tymczasem srobię na próbę tą wersję, a jak się nie sprawdzi to spróbuję z aktywną konwersją.

pozdrawiam

L.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Konwersję aktywną możesz dołączyć nie usuwając pasywnej. W tym czasie nie będzie jednak sygnału na wyjściach k. pasywnej, tak więc oba układy mogą pracować zamiennie bez większych przeróbek; poza tym zacząłbym mimo wszystko od k. aktywnej (ja używam AD797).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Luiis]

Dzięki za rade, spróbuję wykonać dodatkowe płytki wpinane pionowo do głównej pcb, może z jakimś przełącznikiem...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Pewne dalsze istotne usprawnienie DACa eliminujące szumy i poprawiające SNR poprzedniego układu linearyzacji impedacji konwertera prądo-napięcie o jakieś 15dB.

Zamiast rezystora do linearyzacji wstawiamy układ Zobla. Pojemność kondensatora jest dość spora, przy podanych na schemacie jej wartościach linearyzacja zaczyna się od około 8-16kHz (można dodać kilka uF). Zmniejszenie rezystora w NFB poszerza nieco górną częstotliwość graniczną układu, w każdym razie równolegle do R konwersji można dać 10-15pF albo 100pF w szereg z rezystorem 82-100ohm w celu ograniczenia wzmocnienia dla wyższych częstotliwości (pasmo przenoszenia z takim dużym wzmocnieniem wynosi tylko ok. 100kHz, trzebaby dać R konwersji np. 220ohm i dajlej wzmacniacz napięciowy10-15x, żeby konwerter pracował z szerszym pasmem). Układ dobrze będzie zasilić napięciem 15-18V, co powinno korzystnie wpłynąć na pracę opampa. Kondensator w układzie linearyzacji powinien być foliowy, zbocznikowany mniejszą pojemnością 220-680nF (która przez to może być bliżej układu niż gł. kondensator), ewentualnie można próbować np z jakimś Osconem, inaczej gabaryty tych kondensatorów mocno utrudnią montaż. Połączenia masy DAC-Zobel-opamp oraz z wyjścia przetwornika powinny być jak najkrótsze. Całość powinna być dobrze izolowana od zakłóceń lub ekranowana, bo układ łatwo zbiera cyfrowe śmieci z CD, które utrudniają ocenę zniekształceń w pomiarach takiego układu (są przez to 4-5x zawyżone, również z powodu szumów wnoszonych przez tak duże wzmocnienie ustalone tą pętlą NFB, dlatego opamp musi być wybitnie niskoszumowy, jak użyty przeze mnie właśnie AD797, mający przy okazji pasmo 100MHz, które duże wzmocnienie układu znacznie redukuje).

Układ nadaje się do wszystkich DACów R-2R z wyjściem prądowym, np. BB od PCM53 do PCM1704, AD od AD1851 do AD1865, TDA1541/43.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DamianP]

Do wzięcia 2xPCM56P w podstawkach precyzyjnych, oraz CXD1244. Układy są wylutami ale w 100% sprawne i oryginalne. Cena 40zł z wysyłką

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[woytl]

Jak by ktoś był tak miły i wrzucił zdjęcie z bliska złożonej płytki, bo nie jestem do końca pewny jak poprowadzić zworki, układ już prawie złożony a nie chciał bym niczego zepsuć

pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[woytl]

w końcu poskładałem wszystkie części do kupy, ale coś mi to nie gra, z zasilacza dla części części cyfrowej mi wychodzą 5,2V i 3,34V czy do zasilenia TL431 nie powinno być też 5V? bo za tl 431 mam 2V a to raczej za mało dla st120,

pytanie numer 2 czy łączenie masy cyfrowej z analogową na masie zasilacza jest odpowiednie czy jakoś inaczej je połączać ze sobą? a może rozdzielić analogową?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Molibden

 

Twój DAC gra na bardzo porządnie.

 

Czy nie czas pomyśleć o nowszej wersji? (lepsze zasilanie, odbiornik).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marosik]

Czy moze kto z was zaproektwac shemat tego DACa w poszerzeniu o stopień rozdzielenia zwiąku halwanicznego pomiędzy STA a PCMem? Żeby mozna było zastosować rozdzielenia mas cyfrowej i analogowej. Wydaje mi się, że taki krok by wniósł dużo poprawy w dżwięk. (doswiadczenia z odsluchów i rozbieranie CDeków) Chociaż niespotykałem takiego rozwiązania w NOS. Poniżej podaje obrażek jak to pytanie rozwiązałi inżenerowie Denona dcd-3300e

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

zrobilem to :)

caly dac mam taktowany zewnetrznym zegarem ktory jest odseparowany galwanicznie. co do samego sygnalu cyfrowego sa optoizolatory jak na schemacie z linku. co ciekawe jest tam blad w polaczeniu. noga mute pin 7 jest podpieta do masy przez co nie dzialalo. wystarczy ja pozostawic wolna (jak w nocie katalogowej) lub podpiac do + zasilania

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nick30]

marosik.

 

zapodaj kilka fotek twojego DACa, jestem bardzo ciekaw.

mam zestaw optoizolatorów z cdx-1100

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marosik]

platanina kabli... dual mono... cyfra z analogiem nie ma nic wspolnego (masa)...<br />

masy analogow L i R lacza sie ze soba w potencjometrze przez rezystory 33R tantalowe do masy  (czyli mozna powiedziec ze w zupelnosci odizolowane...<br />

moj dac nie jest strikte NOS<br />

mam przeciez src (ktory pracuje w bypassie) oraz df1706 czyli plytka waldiego...<br />

pare fotek zamieszcze jutro. dzis nie ma swiatla ani warunkow ku temu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marosik]

platanina kabli... dual mono... cyfra z analogiem nie ma nic wspolnego (masa)...

masy analogow L i R lacza sie ze soba w potencjometrze przez rezystory 33R tantalowe do masy (czyli mozna powiedziec ze w zupelnosci odizolowane...

moj dac nie jest strikte NOS

mam przeciez src (ktory pracuje w bypassie) oraz df1706 czyli plytka waldiego...

pare fotek zamieszcze jutro. dzis nie ma swiatla ani warunkow ku temu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )