Klub miłośników Rotela

[baksiu]

31 minut temu, sk-victor napisał:

Sprzedałem RB-1582, RC-1550 i RCD-1520...

I znowu zacznę od początku zabawę Rotelem. Ale cofnę się w rozwoju. Teraz będzie RB-1080 i RC-1082. Tylko, że za te dwa starsze klocki muszę wywalić tyle ile wziąłem za tamte trzy nowsze... Nie wiem czy warto. Pierwszy właściciel, kartony itd... Ale RB-1080 w pierwszej wersji czyli terminale czerwono-czarne i fuse 6,3A. Ktoś wie czy tylko bezpiecznik i terminale różniły generacje RB-1080? Kiedyś parę lat temu miałem RB-1080 ale w wersji najnowszej fuse 8A i podwójne WBT

Dobry trop, ja bym brał nowszą wersję, dużo lepsze te gniazda, rb1080 miałem z nowymi, rb1090 ze starymi. Raczej w środku się niczym ważnym nie różnią, ale nowsze zawsze swieższe o kilka lat, może też mniej styrane...

[sk-victor]

6 minut temu, baksiu napisał:

Dobry trop, ja bym brał nowszą wersję, dużo lepsze te gniazda, rb1080 miałem z nowymi, rb1090 ze starymi. Raczej w środku się niczym ważnym nie różnią, ale nowsze zawsze swieższe o kilka lat, może też mniej styrane...

Nie powybrzydzam. Atutem jest RC-1082 w zestawie, którego znaleźć nie jest łatwo. Sprzęt od pierwszego właściciela bez najmniejszych śladów używania. Też bym wolał RB-1080 w nowszej wersji zwłaszcza, że doczytałem, że te pierwsze miały problemy z paleniem bezpieczników w końcówkach mocy i z wylanymi kondensatorami.

[Gość]

29 minut temu, sk-victor napisał:

Ale ja lubię Rotela 😉 A skoro mówisz innych... To poddaj jakiś pomysł, będę miał czego szukać i o czym czytać 😉

Może klasa D+lampowy preamp? jeśli chodzi o powerAmp to Sprawdziłbym NuPrime https://www.q21.pl/nuprime-amg-sta.html

A lampowy preamp to już raczej zapytać w dziale Lampa.

[luk81]

W dniu 6.12.2021 o 18:48, StachMuszel napisał:

Witam Panowie!

Chciałem poradzić się mądrzejszych i bardziej doświadczonych.

Mój system to:

- odtwarzacz Primare CD-21,

- preamp Rotel RC-1570,

- końcówka mocy AMC2N100 (2x150W 8ohm, 2x220W 4ohm),

- głośniki Tannoy Revolution R3,

Jest jeszcze jakiś gramofon, phono preamp i kondycjoner.

Ostatnim moim zakupem był wspomniany wyżej preamp RC-1570, który zastąpił preampa NAD-106. Zachciało mi się streamingu i DACa 😀

I tu docieram do sedna mojego problemu. Po wymianie na preamp RC-1570 w moim systemie odczuwam pewien subtelny niedosyt ilości basu. Aby uzyskać dotychczasową równowagę tonalną muszę włączyć regulację barwy i dodać basu na +3. Chciałbym generalnie pominąć tą regulację, bo w nowych preampach i integrach Rotela jest ona zrealizowana na podłej kości JRC. I teraz pytanie: czy wymiana końcówki mocy AMC 2N100 na Rotela RB-1552 mk2  przyniesie mi poprawę? Jaki jest bas w tej końcówce jeśli chodzi o jego ilość?

Generalnie gra to fajnie, w jazzie jest OK, ale czasami lubię sobie przyłożyć czym cięższym i wtedy brakuje troszkę cięższego fundamentu. No i wtedy sięgam po pilota, aby dodać trochę basu i jest OK. 

W głowie sobie zaszyłem, że regulowanie barwą to faux' pass 😀

Proszę o jakieś wskazówki osoby, które miały kontakt z tą końcówką. Bardzo dziękuję.

 

Witam, jestem szczęśliwym posiadaczem RC-1572. Nie wiem czy to pomoże ale u mnie w konfiguracji z końcówką RB-981 (budowa zbliżona do RB-1552), z transportem RDD-980 i kolumnami Dynaudio DM 2/8 czy też z końcówką Emotiva Basx A-300 odtwarzaczem Grundig CD 903 i kolumnami Dynaudio Audience 72 na niedosyt basu nigdy nie narzekam. Nie ważne czy są to płyty cd, pliki FLAC czy DSD najniższe rejestry zawsze są mocne i bardzo zróżnicowane. Nie wiem jak gra RC-1570 ale jeżeli podobnie do RC-1572 to z basem nie powinno być problemu. Na początek podłączyłbym przedwzmacniacz bezpośrednio do gniazdka jeśli oczywiście już tego nie sprawdziłeś.

[negatyw]

Aby uzyskać dotychczasową równowagę tonalną muszę włączyć regulację barwy i dodać basu na +3. Chciałbym generalnie pominąć tą regulację, bo w nowych preampach i integrach Rotela jest ona zrealizowana na podłej kości JRC.
 

Czy możesz rozszerzyć nieco tę myśl? Na czym polega owa "podłość"...? Czyli w A14 jest podobnie?

Posiadam kolumny Paradigm 3000F, które bas oddają wyśmienicie, ale i tak zawsze podbijam +4/+2. Muzyka z pominięciem korekcji brzmi chyba dobrze jedynie na klockach w cenie apartamentu w stolicy.

[StachMuszel]

Negatyw, ta "podłość"  to fakt, że ta kość została zaimplementowana z technologii midi wież. Tam gałek nie uwidzisz. Techniczne nic złego w tym nie widzę,  ale ja trochę snob jestem, a i niestety słyszę subtelną różnicę gdy robię BYPASS TONE=OFF. Scalak ten psyje lekko scenę i barwy.

Brat ma A14 i tam też to słychać. 

Wcześniej miałem preamp NADa 106 i z korekcji nigdy nie korzystałem.  Zachciało mi się z streamingu i DACa, dlatego kupiłem RC-1570.

Edytowane 8 Grudnia 2021 przez StachMuszel

[negatyw]

Ja zaś troszkę muzykuję i komponuję, więc słyszę też nieco więcej. Teraz mniej już na to czasu (rodzina), więc rocknrollowe życie już mniej przystoi...

Ale też się cieszę z DAC w A14 :)

[captainprice]

W dniu 5.12.2021 o 16:13, Satori napisał:

Sam mam w tej chwili NAD,a C 375bee...

...Rozglądam się za innym wzmakiem ale jeszcze chcę przetestować jakieś pre a Nada wykorzystać jako KM.

Udało Ci się podpiąć jakiś fajny pre? Sam od jakiegoś czasu się zastanawiam nad takim rozwiazaniem (mam c375bee) i przeglądam produkty Rotela. Rozwojowo celuję w wyższe modele. RC-1082, 1090, 1582, 1590 (chociaż DAC nie jest priorytetem). Jak oceniany jest RC-1582? Warto, czy lepiej wybrać któryś z pozostałych wymieninych przeze mnie modeli? Docelowo będę chciał skompletować dzielonke z końcówką RB1582 lub 1080. 

[Gość]

Dobry DAC jak i źródło to podstawa.

[marek-1969]

14 godzin temu, sk-victor napisał:

Sprzedałem RB-1582, RC-1550 i RCD-1520...

I znowu zacznę od początku zabawę Rotelem. Ale cofnę się w rozwoju. Teraz będzie RB-1080 i RC-1082. Tylko, że za te dwa starsze klocki muszę wywalić tyle ile wziąłem za tamte trzy nowsze... Nie wiem czy warto. Pierwszy właściciel, kartony itd... Ale RB-1080 w pierwszej wersji czyli terminale czerwono-czarne i fuse 6,3A. Ktoś wie czy tylko bezpiecznik i terminale różniły generacje RB-1080? Kiedyś parę lat temu miałem RB-1080 ale w wersji najnowszej fuse 8A i podwójne WBT

Aukcja na OLX ?

Pisałem do Ciebie w sprawie końcówki.

[sk-victor]

43 minuty temu, marek-1969 napisał:

Aukcja na OLX ?

Tak

 

43 minuty temu, marek-1969 napisał:

Pisałem do Ciebie w sprawie końcówki.

Chciałem zrobić reset i sprzedać wszystko 😉

[Satori]

3 godziny temu, captainprice napisał:

Udało Ci się podpiąć jakiś fajny pre? Sam od jakiegoś czasu się zastanawiam nad takim rozwiazaniem (mam c375bee) i przeglądam produkty Rotela. Rozwojowo celuję w wyższe modele. RC-1082, 1090, 1582, 1590

Jeszcze nie ale nie będzie to rotel na pewno. Ze staroci się wyleczyłem, a nowe klocki rotela nie odpowiadają mi brzmieniowo. Słyszałem RA 1570, 1590 do metalu wybrałem NADa. Kupiłem nowego po obniżonej cenie. Miałem dość serwisowania staroci i zastanawiania się czy gra to jak powinno. Ogólnie wszystko mam nowe wzmak, gramofon, dac, Player na lampach jak i DAC robił mi McGyver teraz czekam na pre gramofonowe na lampach od niego. Jestem zadowolony z jego konstrukcji. Jedynie w kolumny używane warto inwestować jestem teraz na bazie poszukiwań kolumn. A to najtrudniej wiadomo trzeba odsłuchać. Trochę dużo pracy ostatnio więc topornie trochę to idzie.

[mol01]

6 godzin temu, StachMuszel napisał:

Wcześniej miałem preamp NADa 106 i z korekcji nigdy nie korzystałem.  Zachciało mi się z streamingu i DACa, dlatego kupiłem RC-1570.

A ja znam brzmienie NAD-a i wiem, że raczej jest dość dociążone i ocieplone, więc obstawiałbym, że to nie Rotelowi brakuje basu, a NAD miał go po porostu nadwyżkę nawet bez włączonej korekcji i teraz masz niedosyt po przesiadce na raczej chłodnego i szybkiego Rotela (a przynajmniej starsze pre takie były, niektóre niższe modele wręcz ostre). Nie chciałbym pisać też, że wywaliłeś pieniądze w błoto na ten model pre, jak koledzy, ale po części się z nimi zgadzam - czy RC-970BX, czy RC-1070, czy RC-1550, czy RC-1570 jest to prawie ten sam obwód wzmocnienia na OP-AMPach, tyle że do drugiego dołożyli zdalne sterowanie i Triggera, a w serii "15" dali dwóch następców: trzeciego niemal nie zmienili - dodali wejście/wyjście IR, a do czwartego dopakowali DAC i wejścia/wyjścia XLR, a więc połowa wnętrza jest zdominowana przez obwody z nimi związane. Z drugiej jednak strony, można mieć nadzieję, że nowszy sprzęt ma mniej wyeksploatowane komponenty i z każdą odsłoną tego układu producent go w jakimś stopniu dopracował, więc niema co pisać, że jak RC-1070 "nie grał", to RC-1570 też na pewno nie gra, mimo, że go się nie słyszało. Bo np. RC-970BX gra zupełnie inaczej od RC-972 opartego też niemal na tym samym układzie, którego już powyżej nie dodawałem, by nie komplikować ewolucji linii "70".

W dniu 6.12.2021 o 18:48, StachMuszel napisał:

- końcówka mocy AMC2N100 (2x150W 8ohm, 2x220W 4ohm),

W dniu 6.12.2021 o 18:48, StachMuszel napisał:

I teraz pytanie: czy wymiana końcówki mocy AMC 2N100 na Rotela RB-1552 mk2  przyniesie mi poprawę?

Moim zdaniem, zmiana tej końcówki na RB-1552 mkII będzie uwstecznieniem.

22 godziny temu, MarcinStereo napisał:

https://images.app.goo.gl/Qj3DPovv56quYEZp6 <---RC-1090

https://images.app.goo.gl/TGWfHvTJQi9nke8E7 <--- RC-1590

Tak to powinno wyglądać żeby mogło grać z RB-1582 🙂

A ten RC-1090 z foty to po jakichś modach jest...

Edytowane 8 Grudnia 2021 przez mol01

[StachMuszel]

Mol01, RC-1570 ma ten sam tor audio co 1572 i 1572 mk2. Mają tylko różne DACi. Mój jest z 2015/2016 roku. Z wymienionymi przez Ciebie preampami nie ma raczej nic wspólnego.

Co NADa 106 całkowicie się z Tobą zgadzam. Ja akurat lubię takie dociążone brzmienie.

Edytowane 8 Grudnia 2021 przez StachMuszel

[mol01]

21 minut temu, StachMuszel napisał:

Mol01, RC-1570 ma ten sam tor audio co 1572 i 1572 mk2.

Bo RC-1572 jest następną generacją RC-1570, tak jak RC-972 następną po RC-970BX i RC-971, ale jak byś się przyjrzał schematom, a nie tylko "ile jest pod pokrywą", to być zobaczył, że tory audio w tej linii produktowej od lat są niemal niezmienne.

21 minut temu, StachMuszel napisał:

Mol01, RC-1570 ma ten sam tor audio co 1572 i 1572 mk2.

Bo RC-1572 jest następną generacją RC-1570, tak jak RC-972 następną po RC-970BX i RC-971, ale jak byś się przyjrzał schematom, a nie tylko "ile jest pod pokrywą", to być zobaczył, że tory audio w tel linii produktowej od lat są niemal niezmienne.

Tak dla rozjaśnienia, to na czerwono, to jest cały tor audio tego preampa bez desymetryzatorów i symetryzatorów wejść/wyjść XLR - reszta, to zasilacz i obwody części cyfrowej. Więc jeśli nie korzysta się z DAC-a i XLR-ów (które są od parady w związku z tym, że nie jest to pre zbalansowane), to dopłaca się do RC-1570 względem RC-1550 bez potrzeby.

Edytowane 8 Grudnia 2021 przez mol01

[StachMuszel]

Analizowałem tylko schemat RC-1570 i przyznam, że byłem lekko zaskoczony prostotą toru audio. Szczególnie NE5532 mnie tam mierżą, no i barwa na scalaku JRC. Bardzo dużo miejsca pod pokrywą zajmuje DAC, obsługa XLR (po czorta nie wiem, skoro tor nie jest symetryczny) i sterowanie. Ale cóż, zachciało mi się streamowania.

Generalnie to nie jest tak, że ja nie jestem zadowolony z brzmienia 1570, bo gra to ładnie w moim systemie, szczególnie w jazzie. Po wymianie z NADa odzyskałem trochę sybilantów, których trochę mi brakowało. W cięższych klimatach lubię ciepełko w dole pasma i tego mi troszkę brakuje. Ale ratuje się "bas+3" i jest OK.

Istotą mojego pytania na forum było pozbycie się używania regulacji barwy dźwięku. Po prostu uważam to za faux' pas, ale chyba będę musiał się do tego przyzwyczaić.

[mol01]

25 minut temu, StachMuszel napisał:

Istotą mojego pytania na forum było pozbycie się używania regulacji barwy dźwięku. Po prostu uważam to za faux' pas, ale chyba będę musiał się do tego przyzwyczaić.

A więc, odpowiedziałem na nie w dość pokrętny sposób, że zmiana końcówki na Rotela nie będzie tu rozwiązaniem, bo ten po prostu "tak ma", a już na pewno nie na RB-1550 mkII, bo uważam, że ten Twój AMC 2N100 jest lepszy (zwłaszcza biorąc pod uwagę Twoje gusta brzmieniowe).

Edytowane 8 Grudnia 2021 przez mol01

[StachMuszel]

Dziękuję mol01 za poradę, pozdrawiam👌

[Satori]

30 minut temu, StachMuszel napisał:

Istotą mojego pytania na forum było pozbycie się używania regulacji barwy dźwięku. Po prostu uważam to za faux' pas, ale chyba będę musiał się do tego przyzwyczaić.

Podobają się koledze płyty nagrane, które są przebasowione, lub cierpią na jego niedostatki, albo sypią sybilantami od których puchną uszy 😉 ? Bez uszczypliwości oczywiście bo ja na odwrót szukałem wzmacniacza z korekcją barwy.

[baksiu]

W dniu 8.12.2021 o 14:56, Satori napisał:

Podobają się koledze płyty nagrane, które są przebasowione, lub cierpią na jego niedostatki, albo sypią sybilantami od których puchną uszy 😉 ? Bez uszczypliwości oczywiście bo ja na odwrót szukałem wzmacniacza z korekcją barwy.

Wierz mi, że sprzęt wysokiej klasy sprawi, że 99% płyt będzie miało prawidłowy balans tonalny, jakieś kilka % będzie grało rewelacyjnie, a 1% będzie trzeba wywalić na śmietnik lub wystawić na allegro. Na przebasowione nie ma rady, miałem taką jedną, kupiłem lepsze wydanie i po problemie, większość ostrych na rotelach gra znośnie na lepszym sprzęcie, choć zmiana wydania na nieremasterowane wskazana, ale nie pilna 😊 Polecam wam się zagłębić w tematykę jakości różnych wydawnictw, dzięki możliwości wyboru najlepszego nosniki fizyczne będą zawsze faworyzowane, na tidal czy innym serwisie masz jedną wersję i jak jest skopana, to twój problem, 99,9% użytkowników będzie zadowolona 😂. Kilka razy byłem w studiu i wierz mi, że ci ludzie za konsoletą mają z reguły pojęcie, no chyba że słuchasz polskiego rapu 😉 Twoje kręcenie treblem i basem przypomina przyprawianie dania maggi i vegetą, jeśli chcesz poznać prawdziwy smak muzyki- stroń od polepszaczy, bo Cię uszy rozbolą📣📣📣

[Satori]

5 godzin temu, baksiu napisał:

Twoje kręcenie treblem i basem przypomina przyprawianie dania maggi i vegetą, jeśli chcesz poznać prawdziwy smak muzyki- stroń od polepszaczy, bo Cię uszy rozbolą📣📣📣

Nie kręcę gałkami non stop jak myślisz z reguły koryguję wysokie tony ponieważ mam wrażliwe uszy na to pasmo, drażnią mnie. Dlatego między innymi korekcja barwy. I nieważne jaki by to nie był sprzęt zawsze jakieś nagrania się znajdą lub całe płyty. Co do jakości płyt pełna zgoda natomiast nie korzystam z żadnego z "poligraja", a wersje płyt mam różne w plikach. Remastery nie zawsze są gorsze i jest wiele przykładów płyt które brzmią lepiej. No ale każdy ma swój gust i preferencje odsłuchowe 😉

[negatyw]

Jak wspomniałem, dla mnie muza "bypass" po prostu nie brzmi. Bez względu na źródło. Tezę buduję na podstawie odsłuchów sprzętu w różnej klasie cenowej.
Stwierdzenie, że prawdziwa muza jest tylko bez korekcji - mnie śmieszy. Przyprawy nie zabijają prawdziwego smaku. Pozwalają za to uczynić potrawę pełniejszą i nadać jej charakter.
A co do jakości wydawnictw i panującej mody, polecam znanego chyba wszystkim linka: https://dr.loudness-war.info/

[captainprice]

Czyli tak powierzchownie podsumowując kilka powyższych postów na temat przedwzmacniaczy - wnioski mam takie, że warto rozglądać się za rc-1090 lub 1082 w wersji z nowymi gniazdami jeśli chodzi o starsze modele i za rc-1590 z nowszych konstrukcji? Czy ktoś mógłby wypowiedzieć się jeszcze na temat rc-1580? Podoba mi się ze względu na to, że jest 'taki analogowy' a za razem świeższy niż seria 10XX. Czy to dobry kompan dla rb-1582? Numeracja sugeruje, że to zgrany duet. 

Edytowane 10 Grudnia 2021 przez captainprice

[baksiu]

10 godzin temu, captainprice napisał:

Czyli tak powierzchownie podsumowując kilka powyższych postów na temat przedwzmacniaczy - wnioski mam takie, że warto rozglądać się za rc-1090 lub 1082 w wersji z nowymi gniazdami jeśli chodzi o starsze modele i za rc-1590 z nowszych konstrukcji? Czy ktoś mógłby wypowiedzieć się jeszcze na temat rc-1580? Podoba mi się ze względu na to, że jest 'taki analogowy' a za razem świeższy niż seria 10XX. Czy to dobry kompan dla rb-1582? Numeracja sugeruje, że to zgrany duet. 

Generalnie tak, model rc-1080 nie ma wyświetlacza, też mi się bardziej optycznie podoba. Kwestia nowszych gniazd dotyczy końcówek mocy, w preampach chyba nic z zewnątrz nie zmieniali...

[captainprice]

Godzinę temu, baksiu napisał:

Kwestia nowszych gniazd dotyczy końcówek mocy

Jasne, widzę różnicę. Dzięki.

[Mariusz Marciniak]

Jak ktoś szuka dobrego PRE do zestawu dzielonego to pojawiły się dwa zacne przedwzmacniacze ostatnio. RC 995 czesto polecacany u nas na forum (ja osobiście nie słyszałem), P/LD-1100 polecam z kolei ja  - mój egzemplarz nadal u "pana el-doktora" ale wiem co potrafi ten klocek w połączeniu z moim RHB-10.

Na temat cen nie będę się wypowiadał bo to co ostatnio się dzieje na rynku audio wywołuje u mnie śmiech przez łzy.

https://www.olx.pl/d/oferta/przedwzmacniacz-rotel-rc-995-CID99-IDN3Qik.html?reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/parasound-pld-1100-preamplifier-CID99-IDMO5gg.html?reason=observed_ad

[captainprice]

20 godzin temu, Mariusz Marciniak napisał:

Jak ktoś szuka dobrego PRE do zestawu dzielonego to pojawiły się dwa zacne przedwzmacniacze ostatnio. RC 995 czesto polecacany u nas na forum (ja osobiście nie słyszałem)

https://www.olx.pl/d/oferta/przedwzmacniacz-rotel-rc-995-CID99-IDN3Qik.html?reason=observed_ad

Czy to urządzenie parametrami spasuje z końcówką NAD 375bee? Mam na myśli oporność wyjścia/wejścia jeśli dobrze się wyrażam. Z jakich lat jest ten preamp? Cena chyba dość wysoka. 

[Gość]

Kupując leciwe urządzenia musisz liczyć się z ich serwisem i to porządnym tj. czyszczenie potencjometrów, wymiana elektrolitów itd. co może wiązać się z dużym kosztem niestety:( 

 

[fej]

Mam kilka urządzeń Rotela jak nazwano wcześniej "leciwych" (2000 - 2010)  i żadne nie wymagało/wymaga serwisu typu wymiana podzespołów na nowe. Mierzyłem np. Kondensatory elektrolityczne i te trzymają pojemność bardzo dobrze. 

[Gość]

Gratulacje! Ale zawsze jest ryzyko i uświadamiam o nim.

Chciałbyś mieć na sumieniu chopa co kupił preamp za ostatnie grosze i nagle musiałby wsadzić w niego gotówkę?

Rotel jest trwały, ale ludzie sprzedający potrafią naginać rzeczywistość.

Edytowane 20 Grudnia 2021 przez MarcinStereo