Nowy zint.wzm.mocy klasy A-A/B.[Q-Audio]

[jar1]

>>DeTom

Jesli zerkniemy na datasheet dla TL431, to mozna tam zauważyć wykres granicznej stabilności w zaleznosci od pojemności obciążenia. Widać tam, że układ może byc niestabilny dla zkresu kilku nF do 10uF. Ponieważ pojemność wejsciowa IRFów moze być w granicach nF, więc jest bardzo prawdopodobne, że moga się pojawiać oscylacje dla takiego układu. Byc może stąd to nagłe zmniejszenie w szybkościach narastania impulsu na wyjściu, które zaobserwowałeś. Spróbuj zblokować te TL kondesatorami 10uF, wtedy TL znowu wchodzą w stabilne warunki pracy. Może to cos poprawi. Pewno tantale 10uF byłyby najlepsze..

Byc moze tez to trchę wyjasnia sprawę częsego 'palenia' IRFów..;-)

Pożyteczne obserwacje z Twojej strony.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DeTom]

-> Jar1

Nie wiem jak sobie wyobrażasz zblokowanie TL kondensatorem w tym konkretnym przypadku. Czy widziałeś ten schemat ? W orginalnym schemacie byłoby to troche bezsensowne. Dość, że IRF ma z 1n pojemności na bramce to Ty chcesz jeszcze ją zwiększyć ???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Kondensator pomiedzy anoda i katodą TL. Przy obciazeniu TL powyzej 10uF TL pracuje znowu stabilnie. Bocznikowanie kondensatorami 0,1n do 10uF układów stabilizacji prądowej we wzmacniaczach jest powszechnie stosowane. Te kondensatory zapewniają również sterowanie mosfetów małą i pasywną impedancją dla wysokich częstotliwości.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DeTom]

->Jar1

Coś rzeczywiście jest w tym co mówisz. Musze przyznać, że nie do końca przemyślałem Twoją propozycje. Natomiast nie zmienia to faktu, że to kolejny kondensator w torze sygnału. Spróbować spróbuje bo nie ma jak to zobaczyć to na własne oczy, czy usłyszeć. Jednak myśle wciąż o innym sposobie na stabilizacje napięcia GS. Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Kondziorki bocznikojace sa problematyczne i niema zlotej wartosci dla danej stalej czasowej.

TL pelni tez pewien rodzaj tlumika popatrzcie na parametry [oscyloskop] przy 10.100,1k,10k,100kHz.

Pozatym stopien koncowy wlacza sie beztrzaskowo,bo fety widza tylko szyne + i - V DC i szybko sie stabilizoja.

Mozna kombinowac z innym stopnie stabilizacji VGS,ale ja stosoje ten i jestem z niego zadowolony.

Wzmacniacz w konfig.z rysunku wykazoje brak przesuniec fazowych dla 1...40W/4 Ohm,w pasmie od22 do 22000Hz.[Neutrik A2],dla mnie to jeden z bardziej istotnych parametrow.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DeTom]

-> Darkul

Zawsze jest coś za coś. Nie ma złotego środka. Każdy ma swoje podejście do tematu. Ufam, że się nie gniewasz, że tak traktujemy Twoje dziecko ;-) Mam jednak nadzieję, że merytoryczne rozmowy każdego z nas coś uczą i zmuszają do myślenia i to jest najważniejsze. Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

Pierwszy druk plytki, ktory powstal przysniadaniu ;-) Jak wroce z roverka wieczorek jeszcze troche nad tym posiedze (trzeba pozbyc sie dwoch zworek i przerobic mase). Uklad w wersji podstawowej.

[obrazekLUKASZ-103094_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>>Darkul

Czy możesz cos wiecej powiedzieć o na czym polega funkcja tłumiąca układu polaryzacji? Po co, dlaczego i co tego wynika. I jeszcze, z czym wiążesz przesuniecia fazowe w zakresie pasma akustycznego przy obciążonym wzmaku. Dlaczego mogą powstawać i jak z nimi walczyć? Sory za upierdliwość, ale chciałbym Cię dobrze zrozumieć.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_igod_]

veteran, R1 obróć o 180 stopni i daj obok C1, nie będziesz musiał z tą ścieżką tyle jechać ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

No i sie pogoda popsula ;-( Igod - masz racje, kiedy nie ma kawy z rana, plytka niezbyt jest udana ;-)

[obrazekLUKASZ-103162_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

Elementy na plytce zostaly rozstrzelone, zeby nie bylo problemow z jej wykonaniem i lutowaniem nawet przez osoby o mniejszym doswiadczeniu w trzymaniu lutownicy ;-) TL431 jest blisko radiatora - troche pasty silikonowej i mozna go skompensowac temperaturowo z tranzystorami mocy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

TLe sa wolniejsze czasowo,w ten prozaiczny sposob filtroja pewne smieci.

Jak wiemy fety wraz ze wzrostem temperatury zmniejszaja prad przewodzenia[ogolnie]i TL swietnie wspolgraja w tym aspekcie, bedac w kontakcie termicznym z nimi.Dla przebiegow ok.10Hz niema potrzeby cudowac bo glowne pasmo nas interesojace to 20>20000Hz a i tak niewielu gosci moze sie poszczycic zest.glosnikowymi ktore by potrafily przenosic pasmo 30>16000Hz z tol.np.+/-1dB.

W temacie przesuniec fazowych chodzi mi o widmo czestotliwosci akustycznych 20>20000Hz,na dobrej pomiarowce to az wlosy sie czasami jeza,takie cuda sie dzieja.A naogol' phase shift 'jest podawana dla 1 czestotliiwosci[bo takie sa umowne normy pomiaru],co daje nam ogledna wiedze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[panterka]

W jakim programie są zrobione te płytki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

protel 99se

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krisabc]

===> veteran

z można prosić w PDF-ie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AdamL]

Zasilanie opampa na jednej połówce jest podawane przez zworkę jeśli dobrze widzę - nie byłoby oproblemu z zasileniem jego innym, stabilizowanym napięciem, ale co z drugą połówką? Jeśli już nie mostek, to może chociaż dodatkowe pole lutownicze (ścieżkę się przetnie). Może warto o tym pomyśleć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

veteran - może przewidzieć w płytce opcjonalne zasilanie scalaka przez lm317/337? Oprócz lepszej pracy scalaka można też dać standardowe trafo 2*24V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_igod_]

Gdyby tak przenieść układ zasilania w prawo to bez problemu można zmieścić dwa rezystory 2W i dwie diody zenera. Stabilizowanie gotowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

->krisabc

Mowisz i masz :-)

 

->

Mowisz i masz :-)

 

->

Juz o tym wczesniej wspominalem. To jest wersja proponowana przez Darkula i do niej zostala zaprojektowana plytka. Jak bede robil ten wzmacniacz, stabilizatorki (i nie tylko... :-) napweno sie pojawia, narazie plytka pozostaje w obecnej postaci.

 

->

To juz lepiej LM317/337, ale to w kolejnej wersji. Narazie niech ktos sprawdzi, czy nie palnalem jakiegos byka na tej plytce, bo o poranku przed wypiciem kawy bylem lekko nieprzytomny ;-)))

[obrazekLUKASZ-103266_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

A wlasnie, krisabc, berek - podaj dalej co dostales na poczte ;-)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AdamL]

Fakt, jakby LM-ki byłyby na tej samej płytce co opamp to by było jeszcze lepiej. Projekt zaczyna mi sie coraz bardziej podobać. Aha te końdzie C4 i C6 to chyba nie 10 000uF?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krisabc]

====> Veteran

Dzięki.

 

Dla wszystkich chetnych, płytki są do wzięcia tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

AdamL- nistety mi też wychodzi że C5 C6 to jest 10mF. Czyli w praktyce jest to nierealne i trzeba nieco zwiększyć dla nich miejsce na pcb.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arekba]

ze schematu na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wynika, ze C4 C6 na plytce to 470uF/50V

 

Pozdrawiam

Arek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Duza pojemnosc to po 2szt.4700uF na kanal.

>Veteran rozstaw nozek pod fety w obudowie TOP 3.Czyli co 5mm.

Moze bys tak zrobil 2kan+graetz rzedowy +kondziorki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

Na zasilaniu sa kondensatory 2 x 470uF. Zamysl byl taki, zeby drugi kanal, mostek + duze C byly na osobnej plytce - kazdy ma inne preferencje (co widac :-))), moze ktos bedzie zainteresowany dual mono, itd...

 

Na plytce rozstaw nuzek dla IRF-ow to dokladnie 5mm (chociaz wedlug TO3P-TO247 powinno byc ok. 5.5mm :-).

 

W kolejnej wersji beda LM317/337, kendiel-e 15mF, MBR-y.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bodo_z]

>>>Veteran . Widzę iż robota pali ci się w rękach :o)) niedługo na forum każdy znajdze coś co mu podejdzie i zagra. A przez ciekawość pracowałeś nad abgre. wzm. Milmura, bo jakoś nic o nim niesłychać .A może już go ktoś odpalił ? i gra. pozdrawiam B.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

VETERAN JESTEŚ THE BEST :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AdamL]

Jako osobny zasilacz dobry byłby kit AVT-2279 jak sądzę - prostownik, układ soft startu, filtr dużej pojemności, nawet prosty stabilizator do obwodów małej mocy. Mam opis w pdf-ie z sieci, ale nie pamiętam skąd już go zassałem. Opis ten był publikowany w Elektronice dla wszystkich 6/98, wzór płytki w formacie .pcb jest nadal dostępny w sieci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Hal]

z czystej ludzkiej ciekawości zapytam -- autorze, czy próbowałeś może stosować TLV431? - zupełnie inna struktura wewnętrzna, niestety niskie maksymalne napięcie pracy ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )