Powstanie Warszawskie

[wojciech iwaszczukiewicz]

absinth3

 

Samosierra nie była samobójczym atakiem kawalerii na pozycje artyleryjskie ale mistrzowskim,zaskakującym manewrem Napoleona zakończonym pełnym sukcesem ( tylko 10% strat) czego nie da sie powiedzieć o Styczniowym.

[Less]

>Decyzja o wybuchu Powstania została powzięta nie w Londynie

 

Nikt nie twierdzi, że w Londynie. Jednak Londyn o przygotowaniach wiedział i nie zrobił nic, żeby powstanie powstrzymać. O ile sobie dobrze przypominam, Niedźwiadek (niezła kanalia) wywierając wpływ na Komorowskiego powoływał się na Londyn.

 

>Co do gen.Andersa to też podobny zarzut można mu postawić za Monte Cassino.

 

Być może, ale to temat na inną dyskusję i nic nie zmienia w kwestii powstania.

[absinth3]

Termopile i Somosierra? Nie widzę analogii. Tam klęska wojskowa (które jednak umożliwiło odwet i zwycięstwo), tu fantastyczne zwycięstwo militarne (które pozostało bezowocne politycznie).

[wojciech iwaszczukiewicz]

Nie bardzo rozumiem,przecież to Ty wyciągnąłeś tę Samosierrę a nie ja!

[absinth3]

Less, 31 Lip 2010, 21:00

 

>>Decyzja o wybuchu Powstania została powzięta nie w Londynie

 

Sorki, ale to prawda. To że trafiła na podatyny grunt to ZUPEŁNIE INNA sprawa. Decyzja jednych a wykonanie przez INNYCH to co innego

[wladz]

i nic nowego nie pojawiło się więc dlaczego ma być inaczej

[absinth3]

wojciech iwaszczukiewicz, 31 Lip 2010, 21:04

 

Yesoo to nie zarzut!!! Jeśli poczułeś się urażony- przepraszam

[wojciech iwaszczukiewicz]

Nie wiem czy byliście w Muzeum Powstania w Warszawie?Bo ja byłem i tak sobie myslę,że po obejrzeniu ekspozycji można odnieść wrażenie,że .....powstanie zakończyło się sukcesem!

[wladz]

nie byłem lecz po tym spostrzeżeniu odwiedzę i poczekam na metamorfozę oceny tej rzeź.

[cir]

wojciech iwaszczukiewicz

 

 

a jaki to Termopile miała bezposrednii sens dla wojny ?

[shane63]

spoko, nikt tu chlewu nie robi.Każdy normalny człek uszanuje pamięć ludzi, gdziekolwiek by nie zginęli.Różnice w ocenie faktu historycznego były i będą, takimi jesteśmy ludźmi.Czasami podchodzimy do tego emocjonalnie, bo np.rodzina, czasami chłodno i bezstronnie, bo posiadana wiedza, a czasami zupełnie bez sensu, bo to Polska czyli Mesjasz narodów.

[absinth3]

skynyrd, 31 Lip 2010, 21:16

 

>U nas jest wszystko na odwrót. Mówi się z duma o naszych kleskach - Powstaniu listopadowym,

>styczniowym, sierpniowym, a o jedynym udanym i sensownym - Wielkopolskim - cisza.

 

Wielkie słowa

[wojciech iwaszczukiewicz]

cir

 

Po częsci skynyrd już Ci odpowiedział.Pod Termopilami walczyli nie tylko Spartanie ale i wojska innych miast-państw.Udało im się powstrzymać marsz Persów w kierunku Attyki.Z chwilą gdy na skutek zdrady Persowie zaczęli przedostawać się na tyły Greków ci rozpoczeli odwrót.Zostali jedynie Spartanie z Leonidasem bo nie pozwalała im na to ich idelogia.

[muls]

100letni Kordian Tarasiewicz warszawiak z elit.Przezył powstanie w warszawie >>powstanie to było szalenstwo paru oficerów.korespondent francuski napisał ksiazke "Warszawa 1944" w ktorych ci ludzie mówili bez ogródek-musielismy cos zrobic, zeby swiat nam wspólczuł.Co pan mysli o Muzeum Powstania.Uwazam ze ekspozycja pokazuje tylko bohaterstwo a pomija cierpienia ludności cywilnej.

[wojciech iwaszczukiewicz]

U podstaw decyzji o wybuchu Powstania leżała następująca myśl.Zrobimy Powstanie,Świat o nas usłyszy i przecież nas nie zostawi!Na pewno nam pomoże!Wyjatowy idiotyzm w kontekście wrzesnia 39r!

[absinth3]

wojciech iwaszczukiewicz, 31 Lip 2010, 21:32

 

>U podstaw decyzji o wybuchu Powstania leżała następująca myśl.Zrobimy Powstanie,Świat o nas usłyszy

>i przecież nas nie zostawi!Na pewno nam pomoże!

 

Może nie decyzji a wykonania decyzji?

 

> Wyjatowy idiotyzm w kontekście wrzesnia 39r! - oczywiście

[jozwa maryn]

"Mówi się z duma o naszych kleskach - Powstaniu listopadowym, styczniowym, sierpniowym, a o jedynym udanym i sensownym - Wielkopolskim - cisza."

 

 

A ile mówi się o jedynej wojnie, którą Polska wygrała w XIX wieku? (wyjaśniam: z Austrią).

[cir]

cir

 

Po częsci skynyrd już Ci odpowiedział.Pod Termopilami walczyli nie tylko Spartanie ale i wojska innych miast-państw.Udało im się powstrzymać marsz Persów w kierunku Attyki.Z chwilą gdy na skutek zdrady Persowie zaczęli przedostawać się na tyły Greków ci rozpoczeli odwrót.Zostali jedynie Spartanie z Leonidasem bo nie pozwalała im na to ich idelogia.

 

>> wojciech iwaszczukiewicz

 

Termopile jedyny sens militarny jaki miało to na 3 dni zajeło forpoczte wojsk Kserksesa :)

niczego i nikogo nie zatrzymano

przy połmilionowej flocie ktora wprowadził ma brzeg Kserkses straty jakie poniósł było jak ukaszenie komara

Kserkses z ekipa biegał po Helladzie i zastawał zwykle opuszczone miasta , tracił prestiz i kase

jedyny plus dla Greków to pojawienie sie jakby jednomyslnosci wsrod miast co do wojny i powstanie legendy o męstwie swoich żołnierzy

taki rozwoj sytuacji umozliwił najwazniejsze czyli jedmomyslnosc w kwestii finansowania wojny, wpompowano kase w okrety ,bron i ludzi i wtedy Grecy staneli do walki jako naród /trwało to oczywiscie lata nie miesiace/

tak drodzy dyskutanci na wojne trzeba kasy , nie ma jednosci , nie ma tych co zapłacą -nie ma wojska

[wojciech iwaszczukiewicz]

jozwa maryn

 

No ale w 1809r główna batalia była pod Wagram a Księstwo było frontem drugorzędnym.

Ale chyba odbiegamy od tematu?

[wojciech iwaszczukiewicz]

cir

 

Termopile wg. obecnej nomenklatury to działania opóżniajace a większość wojsk greckich wycofała się.

Ateny oddano bez walki aby wkrótce zwyciężyć na morzu,pod Salaminą.Rok póżniej były Plateje.

Proponuję jednak powrót do tematu!

[dartman]

Polska, to dzisiaj dla wielu pusty dźwięk.

 

Jutro, jak co rok moja rodzina odda Wam hołd. Pamiętamy !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

I na tym można by wątek zamknąć!

[meloman 62]

gutekbull, 31 Lip 2010, 17:17

>Zawsze mnie zastanawiało czy Powstanie Warszawskie było dobrą decyzją ?

 

Najgorszą z możliwych. Anders miał rację chcąc postawić przed sądem wojennym Bora-Komorowskiego.

Moim zdaniem w jego decyzji o wybuchu Powstania maczali łapy Niemcy - Komorowski po zakończeniu Powstania był przez nich doskonale traktowany i fetowany.

[absinth3]

No nie mylmy fałszywej kalkulacji militarnej i chcejstwa z kolaboracją

[jozwa maryn]

Ani kurtuacji wobec jeńca wysokiego stopniem z przyjaznym traktowaniem.

[meloman 62]

H. Himmler chciał się spotkać z Borem-Komorowskim, który odmówił. Komorowski przeżył niewolę, potem był na emigracji w Anglii.

Mało który Niemiec mógł sobie pozwolić na lekceważenie Himmlera, a co dopiero Polak. Dla mnie oczywiste jest, że miał protektorów silniejszych od dowódcy SS (czyli Hitlera albo Goeringa). On przeżył, ale tysiące ludzi przez tego drania zginęło.

[jar1]

Zginęło ok. 15 tys żołnierzy AK oraz do 200 tys mieszkańców Warszawy.

Tych 15 tys zostało bohaterami i stawia się pomniki ich dowódcom - o 200 tys mało kto wpomina...

[xniwax]

Dla mnie oczywiste jest, że miał protektorów silniejszych od dowódcy SS (czyli Hitlera albo Goeringa). On przeżył, ale tysiące ludzi przez tego drania zginęło.

 

 

TY MASZ JEDNAK NASRANE WE ŁBIE ;(

[meloman 62]

xniwax, 1 Sie 2010, 10:42

 

 

>TY MASZ JEDNAK NASRANE WE ŁBIE ;(

 

A dla mnie, że jesteś matołem, który niczego o czasach wojny w życiu nie przeczytał i nie słyszał. Masz wielką gębę (bo krzyczysz), a mózg maluteńki. Przestań pleść głupoty na forum i zacznij się uczyć - to można robić w każdym wieku.

Życzę rozumu.

[xniwax]

meloman

 

Wypisując takie brednie musisz się liczyć z pewna reakcją.

Podtrzymuje, że masz nasrane w mózgu w tej części odpowiadającej

za postrzeganie rzeczywistości.

Poczytaj swoje wpisy może dojdziesz do pewnej autorefleksji na ten temat.