Hybryda MOSCODE

[artw]

Nie można wywalić kondensatora wejściowego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

Ten kondensator jest niezbędny , bo zmieni się punkt pracy układu, tam celowo jest odpowiednie napięcie ustalające stopień otwarcia tranzystora.

 

Ten kondensator jest niezbędny , bo zmieni się punkt pracy układu, tam celowo jest odpowiednie napięcie ustalające stopień otwarcia tranzystora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adigrzelczak]

Dzięki za informację. To potestuję jeszcze MKP. Wzmacniacz uruchomiony - wygrzewa się. W glosnikach zadnego brumu. Jeszcze 2 fotki z innej perspektywy; -)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Października 2015 przez adigrzelczak

[artw]

ładny

do czego służą te wszystkie przekaźniki?

co to za scalaki koło lamp,dałeś po jednym pełnym układzie z tranystorami na kanał?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Laberon]

No muszę przyznać że.... pełna kultura w środku. Na zewnątrz również bardzo estetycznie. Moje gratulacje. Zadbaj tylko o przepływ powietrza wewnątrz , ponieważ jednak troche bedzie grzało, zwłaszcza na 4ohm kolumnach i przy nieduzych radiatorach. Napisz coś o walorach dżwiękowych i ogólnie o całej budowie małego giganta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adigrzelczak]

Przekaźniki przy transformatorze:

1. Dla przycisku wandaloodpornego - cewka na 230V i załącza 230V. Te przyciski mają małą obciążalność.

2. Przekaźnik od soft-startu transformatora - zwiera termistory po ok 1-2 sek od włączenia zasilania.

 

Przekaźniki za głównymi kondensatorami załączają po ponad 1 minucie napięcie 95V na lampy i bramki tranzystorów wyjściowych. Wada takiego rozwiązania jest taka, że słychać straszny huk w głośnikach po zwarciu i rozwarciu przekaźnika. Układ opóźnionego załączania głośników powinien rozwiązać problem ale czy przy n-tym włączaniu/wyłączaniu wzmacniacza nie uszkodzę tranzystorów wyjściowych czy lamp?

Przy lampach są SSMy. Wykorzystałem tylko połówkę każdego z nich na kanał. Chciałem mieć pełne dual mono i poza wspólnym trafem zasilającym z 2 uzwojeniami po 70V oba kanały są rozdzielone.

 

Przepływ powietrza będzie zapewniony - dolna pokrywa jest z otworami pod lampami, natomiast górna jest z otworami na całej powierzchni. Jak boki aluminiowe będą się za mocno grzały to dokręcę do boków radiatory czernione. Dźwięku super - taki jaki oczekiwałem. Mój dotychczasowy faworyt czyli klon Naima niestety został pokonany. Odnośnie budowy to spędziłem kilka ładnych wieczorów zanim poukładałem wszystko w głowie i jak wspomniałem powyżej nie wszystko wyszło idealnie. Wzmacniacz posiada 2 transformatory - 1 główny o mocy 450VA i uzwojeniach 4x35V. Drugi o mocy 50VA i uzwojeniach 2x6,3V, 4x12V. Drugie trafo zasila żarzenie lamp, podbija zasilanie z zasilacza głównego z 102V do 122V tak aby filtr aktywny mógł skutecznie pracować i ustalać zasilanie na poziomie ok 95V oraz zasila układ opóźniający załączanie napięcia anodowego. Wszystkie masy w gwiazdkę i to chyba na tyle :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

może zrób tak by napięcie było podawane po 1 min na filtr a nie na układ i do tego miękkie narastanie?Nie wymaga to chyba wiele grzebania.I do tego polecam opóźnione załączanie/szybkie odłączanie głośników bo wzmacniacz gra długo po wyłączeniu.Ten wzmacniacz nie ma zbyt dobrze rozwiązanego zasilania(szczególnie relacji żarzenie/anodowe i tranzystory/lampa) i dołożenie pare wolt do lampy tak jak zrobiłeś wydaje się fajnym pomysłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adigrzelczak]

Na początek faktycznie przełączę przekaźnik przed filtr. I jak to nie pomoże to przerobię filtr w taki sposób, że zamiast diod zenera wstawię dzielnik napięcia. Dzięki dzielnikowi uzyskam kilkunastosekundowe narastanie napięcia i stuk powinien być wyeliminowany. No ale jak nie sprawdzę to się nie dowiem ;-) Z każdą minutą wzmacniacz brzmi lepiej. Aż się boję co będzie jak wywalę z wejścia tego ROE i wstawię polipropylena ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

modyfikacje Primare narazie skończyłem, wiec teraz skladam Moscode w obudowie :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adigrzelczak]

Wystarczyło przełączyć przekaźnik przed filtr i mam spokój - nic nie strzela. Dzięki za podpowiedź. Dzisiaj zamowiłem jantzen superior 4,7uF na wejście. Zobaczymy jaki będzie efekt. Moze ktoś polecić prosty DC protektor z opóźnionym załączaniem kolumn po ponad minucie i zasilanym z 12V?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asta]

Moze ktoś polecić prosty DC protektor z opóźnionym załączaniem kolumn po ponad minucie i zasilanym z 12V?

Na wyjściu masz kondensator więc dc protektor jest zbędny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

Hmmm po pierwsze DC protektor może zabezpieczyć przed przebiciem kondensatora,po drugie koledze chodzi raczej o opóźnienie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asta]

Prawdopodobieństwo przebicia kondensatora w tym miejscu jest nikłe,o ile jest to kondensator dobrego producenta i napięciu wyższym niż napięcie zasilania wzmaka,opóźnienie załączania głośników jak najbardziej tu by się przydało,od prostego układu tranzystora,po timer555.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adigrzelczak]

Problemów z degradacją dźwięku po wyłączeniu wzmacniacza czy stuków podczas włączenia już nie mam także sam układ opóźnionego załączania głośników nie jest mi niezbędny. Mojachęć zastosowania DC Protektora podyktowana jest złymi doświadczeniami z przeszłości - spalone kolumny. Kondensator jest dobrej jakości na wyjściu - BC Components z zaciskami śrubowymi ale mimo wszystko wolę spać spokojnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

Mnie raczej denerwuje jak wzmacniacz gra pół minuty po wyłączeniu,ale wiem,że to kwestia przyzwyczajenia( i kolejności wyłączania)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adigrzelczak]

U mnie gra 2 sekundy. Przekaźniki odłączają napięcie 95V które podane jest na lampy i bramki vfetow. Jak tylko rozładunek się kondensator 10uf w filtrze aktywnym dźwięk się wycisza- po ok 2 sekundach jest cisza a efekt jakby ktoś nagle potencjometrem sciszyl.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

no tak Twoje zasilanie jest fajniejsze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krowaklara]

Ja zaczynam powoli powracać do tego projektu

mam kilka ciekawostek do przekazania.

 

Od pewnego czasu koresponduję z autorem Moscode p. Jeffem Macaulay`em, który jak się okazało "czyta" ten wątek a raczej śledzi :)

Rozmawialiśmy m. in. na temat slowstartu, przyznał się że też miał pewne problemy z układem opublikowanym w 1991r. Zaproponował update - prosty układ opóżniający - załączam w pdfie, nie wiem czy zadziała czy nie, ciężko mi ocenić, autor twierdzi że działa czyli opóźnia. Potwierdził tez sensowność wyboru typu tranzystorów mocy

w miejsce tych z artykułu itp.

 

W 2004 r ukazała sie inna wersja hybrydy, właściwie inny projekt - nieco prostszy, oparty na tanich vfetach, też widzę tu sporą możliwość modów w celu kształtowania dźwięku, można nawet na upartego zastosować ten sam zasilacz co w Moscode, trzeba tylko dobrac tranzystor o wysokim wzmocnieniu i Vce min 100V.

poniżej stosowny cytat:

 

"The 2004 hybrid has the advantage of self slow start so is simpler. It also uses cheaper Vfets that require different biasing. The reason that the PSU is lower rated is because it seems imposible to obtain high voltage hi gain transistors. The 2N devices are no longer available. You would have to use an alternative. Some of the ZTX range seem suitable. Look for a minimum Vce of 100V. You may have to fiddle with the transitor basee/ground resistor. A darlington could be used in this position. Otherwise the same PSU wont be a problem. I think the amps sound different. The EL34 version, in my opinion sounds best."

 

myślę że warto spróbowac tanim kosztem również ten drugi. Załączam w pdf oryginalny artykuł (zzróćie uwagę na niskie jak na lampy thd nie wiem czy to nie jest jakiś błąd w druku)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Października 2015 przez krowaklara

[Gość JanF]

Ja zaczynam powoli powracać do tego projektu

mam kilka ciekawostek do przekazania.

 

 

Jeszcze trochę i konstruktor J. Macaulay 'odkryje' HAIKU, wystarczy tylko wywalić pierwszy tranzystor, a sygnał puścić na siatkę lampy.

Ja tam wolę pierwszy układ z R3 nad lampą EL34, jeśli można coś zmienić, to proponuję w stopniu mocy sterować sygnałem tylko jeden tranzystor w klasie A, żeby zmniejszyć zniekształcenia, i tyle, żeby nie psuć dźwięku EL34 dalszym krzemem. IMHO.

Aha, żyłowanie współczynników zniekształceń nie robi na mnie wrażenia, bo współczynniki nie grają, niestety.

Edytowane 8 Października 2015 przez JanF

[jurek]

Gram na Moscode kilka miesięcy, w międzyczasie próbowałem kilku/kilkunastu modyfikacji:

1.Stopień napięciowy SRPP, wspólna katoda 6s45p, c3g - bez pętli- grało słabo, cherlawie (za niskie napięcie anodowe- u mnie 103- 110V)

2. Zmiana globalnej pęli sprzężenia na lokalną- było nienajgorzej ale trzebaby dorzucić co najmniej jedą parę tranzystorów wyjściowych

3. Usunięcie lampy z toru- gra bardzo dobrze ale umyka lampowe ciepełko. W układ praktycznie można wsadzić każdą lampę z szuflady ( próbowałem ECC88,82,83 6sn7. EL84, EL86, KT66, 6s19p,).

4. Dodanie bootstrapu- poprawiła się dynamika

5. Dalington zamiast pojedyczego tranzystora w VAS- słychać zmiany ale nie wiem czy na lepsze. Słychać też zamianę pojedynczego tranzystora- polecam spróbować stareńkiego BD139.

6. Dołożenie pętli sprzężenia zza kondensatora wyjściowego (patent podpatrzony w starych wzmakach Philipsa)- tym zabiegiem można modelować brzmienie

7. Zmniejszenie PSRR metodą Aikido (wykorzystałem pierwszą siatkę lampy)- nie słysze różnicy- trzebaby pomierzyć.

8. Zmiana sprzężenia na szeregowe- chyba mniej szumi- nie mierzyłem

9. Rezystory Rx przydają się przy uruchomieniu wzmacniacza- u mnie pary z jednej serii produkcyjnej miały ok 30-procentowe różnice w biasie. Po regulacji lepiej je usunąć/ zbocznikować.

 

Mam jeszcze pomysły- podniesienie napięcia całego układu do ok. 150V ( tyle powinny wytrzymać mosfety) i/lub rozdzielenie cześci napięciowej , podwyższenie napiecia i zastosowanie transformatora międzystopniowego albo kondensatorów oraz pokombinowanie ze zmniejszeniem DF.

 

Pomimo prostoty (a może własnie dlatego) układu wzmacniacz gra bardzo dobrze.

Jest też szansa, że z tego starocia da się jeszcze trochę wycisnąć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Stycznia 2016 przez jurek

[Bogdan]

tu jest genialna hybryda, gdyby udalo sie ją przeliczyć na 6H30 ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

tu jest genialna hybryda, gdyby udalo sie ją przeliczyć na 6H30 ....

 

Podaj jakie masz napięcie zasilające to przeliczę.

 

Moscode wydaje mi się być ciekawszym projektem.

Klasyczny single ended, zniekształenia pochodzą wyłącznie od lampy (bez niej THD poniżej 0,1%).

Lampa EL34 pracuje w tym układzie z prądem 3-5 mA- czy malutki procent możliwości.

Poprawniej technicznie byłoby tu wsadzić np. ECC88. Próbowałem- dzwiękowo bardziej podoba mi się EL34 (chociaż osobiście mam innego faworyta).

 

W kontekście usprawniania Moscode warto zapoznać się z:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

PS.

Tu fajny kit bufora prądowego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

tu jest genialna hybryda, gdyby udalo sie ją przeliczyć na 6H30 ....

 

Można jeszcze lepiej- lampy zasilić symetrycznie i odpadną kondensatory międzystopniowe.

Można też inaczej: opuścić U3,U4, do U2,U3 dokleić lampy w kaskodzie- będzie symetrycza Moscode.

Coś podobnego to tego uproszczonego Hiraga:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

tu jest genialna hybryda, gdyby udalo sie ją przeliczyć na 6H30 ....

 

Można też całkiem klasycznie: zamiast EL84 dać mosfety- DynaMos :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2016 przez jurek

[artw]

<br />Próbowałem- dzwiękowo bardziej podoba mi się EL34 (chociaż osobiście mam innego faworyta).<br />

 

oczywiste pytanie: jakiego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

oczywiste pytanie: jakiego?

 

 

Trzeba popróbować samemu.

 

Zapomiałem: próbowałem też j-fetów w kaskodzie bez sprzężenia- grało OK ale duet bipolar- lampka był lepszy.

 

Symetrycznie zasilana hybryda:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2016 przez jurek

[Gość JanF]

 

oczywiste pytanie: jakiego?

 

Stawiam na KT1000

[jurek]

Jeśli ktoś zamierza popróbować zmiany lamp najlepiej kupić taką przejściówkę plus dodatkową podstawkę noval.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

a po co? przecież forumowa płytka ma otwory na podstawkę novalową

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

1

[jurek]

liczyłem na poważniejszą dyskusję....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

liczyłem na poważniejszą dyskusję....

 

Masz duze doswiadczenie z modyfikacji Moscode. Czy probowales tranzystora, jako sterownika punktow pracy tranzystorow mocy zamiast opornika?

Teoretycznie takie sterowanie wydaje sie zdecydowanie bardziej funkcjonalne, opornik to tylko prosty cep, wali, jak leci.