Polskie kable sieciowe (hit czy kit?)

[jozwa maryn]

Zawsze słucham z detektorem ultradźwięków. Dzięki temu mam odbiór jak nikt inny. Pettersson D-1000X, każdemu mogę polecić, TRĘBLE ma nieziemskie.

[Audio Academy]

Ja chyba też sobie taki kupie :)

[Elektropunkt]

Chętnie przyjadę do Bydgoszczy. Wyłożymy po 1000 zł na stół i nie widząc co gra rozróżnisz dwa kable - 10/10. Podejmujesz rękawicę?

Oczywiście bez względu na wynik opisujemy wszystko na forum.

 

Kto wybiera kable do odsłuchu ?

[seniortelefono]

Oczywiście że Ty. Jedyny warunek z mojej strony - nie może być na nich żadnych puszek. Czyste kable.

[Elektropunkt]

Czyli wybieram 2 kable, podłączamy jeden po drugim i tylko mam rozróżnić, który gra ?

[Gość StaryM]

Ale jaja :))) StaryM, jeśli do tej pory myślałeś, że w tym wszystkim chodzi o zakres słyszalności i mieszasz do tego nietoperze, to ja więcej nie mam do ciebie pytań.

No i dobrze.

Nie wiesz bowiem o tym, że zakres słyszalności powiązany jest z progiem czułości słuchu, wraz z wiekiem obniża się tak samo jak zakres słyszalności. Ale ponieważ ty swięcie wierzysz, więc jasne, ze nie masz żadnych pytań. A "ślepe" testy są be. ;)

[seniortelefono]

Czyli wybieram 2 kable, podłączamy jeden po drugim i tylko mam rozróżnić, który gra ?

 

Podłączam 10 razy - np. kabel X 6 razy, kabel Y 4 razy. W kolejności jaką wcześniej sobie ustalę. Ty masz za każdym razem wskazać który kabel gra. Żeby nie było wątpliwości - zmiana kabli będzie rejestrowana kamerą.

[Kubri]

No, już nie chodzi o to czy ktoś słyszy czy nie, ale nawet aspekty inżynierskie nie robią na nich wrażenia, czyli bierzemy głośniki jakiejś firmy i z tych dwóch głośników (niskośredni i sopran) możemy otrzymać tylko jedno brzmienie właściwe dla tych głośników.

To tylko twój własny sposób interpretacji. Brzmień możemy otrzymać wiele ale zgodnie z zasadą "wyżej dupy nie podskoczysz" ograniczeń zastosowanych przetworników przekroczyć się nie da. No chyba że marketingowcom w ulotkach i odsłuchiwaczom sponsorowanym w recenzjach.

 

Podłączam 10 razy - np. kabel X 6 razy, kabel Y 4 razy. W kolejności jaką wcześniej sobie ustalę. Ty masz za każdym razem wskazać który kabel gra. Żeby nie było wątpliwości - zmiana kabli będzie rejestrowana kamerą.

Potrzebny jest jeszcze trzeci kabel dla rzetelności testów dlatego testy nazywają się A B X .

Ten trzeci to może być druciany wieszak na ubrania. Jest szansa ze brzmienie wieszaka spodoba się najbardziej

 

Jak tak czytam niektóre wypowiedzi to odnoszę wrażenie że połowa Polaków żyje w wybudowanych przez siebie szałasach, za ubranie służy im worek po ziemniakach, jadłospis mają prosto z ziemi ewentualnie coś upolują a swoje konstrukcje DIY zasilają rowerowym dynamem.

Znacznie więcej niż połowa. Przynajmniej 90%. polska to gówniany kraj o nędznym popycie, w którym niewielu stać na kupowanie zwłaszcza ze ceny tych super sprzętów są u dystrybutorów wyższe niż w zachodnioeropejskich sklepach.

[jozwa maryn]

Jezeli Polska to "gówniany kraj", to najlepiej wynieść się z tego gówna do czegoś, co wreszcie otworzy przed kolegą perspektywy, na jakie zasługuje.

[Kubri]

To gówniany kraj ale mój. Dlatego poczekam aż historia rozprawi się z balerowiczowskimi przekręciarzami. Żeby wreszcie przestał być gównianym krajem.

Na początek dobrze by było gdyby przestali przestali truć, co już się dzieje jak widać po forum. Coraz mniej fanów liberalnego pierdzielenia.

[Ujemny]

Najbardziej mi się podoba stwierdzenie, że kable różnie grają, to oczywiste, ale nie koreluje to zupełnie z ich ceną, tzn, zwykły miedziak za 30 złotych pokonuje kabel 100 razy droższy :) Nie ważne, że sto lat badań poprzedzało stworzenie tego kabla, 4 miliony odsłuchów przez największe autorytety, 45 lat doświadczenia w branży, materiały najwyższej próby, technologia skrętu do mikrometrów, 15 warstw izolacji, a tu chińczyk sprzedaje jakieś druty z zasranej węglem pół na pół miedzi, i gra lepiej. Bez wódki nie rozbieriosz :)

[23031970]

Podłączam 10 razy - np. kabel X 6 razy, kabel Y 4 razy. W kolejności jaką wcześniej sobie ustalę. Ty masz za każdym razem wskazać który kabel gra. Żeby nie było wątpliwości - zmiana kabli będzie rejestrowana kamerą.

 

Ale na tych testach , to nietoperz , pies i delfin by się wyłożył a co dopiero człowiek . Niemniej popieram inicjatywę aby raz na zawsze wykazać , czy kable grają czy nie grają .

[Kubri]

Niczego nikomu testem nie wykażesz. ich wyniki są od dawna oczywiste a mimo tego i tak każdy "wie swoje".

Logikę i doświadczenie protezują wiarą w swoje słyszenie.

[J.Jerry]

Kiedyś w jednym programie panowie mieli rozpoznać swoje żony po szczególe...kilku niestety nie poznało... nikt nie wysnuł wniosku, że wszystkie żony grają...wróć, są identyczne, a panowie, którym wtedy się nie udało nie mieli potem problemu z rozpoznaniem żon.

 

Podobno w ślepym teście kable grają tak samo...to po co robić te testy? A w nocy wszystkie koty są czarne, więc pewnie wtedy najlepszy moment na oglądanie kotów.

[bady]

WLM robi na gorszych komponentach za 12000 zł para. Ale to zagraniczny audiofilski hiend przecież.

 

 

Te wynalazki WLMa (La Scala - padło) nie nadaje się do słuchania. Chyba, że się jest audiofilem mitomanem. Nie warte nawet sumy kosztów głośników i zwrotnic - czyli jakichś 400 zł.

[piano]

A w nocy wszystkie koty są czarne

 

a nie szare?

 

W kontekście barw,to spora różnica:)

[jozwa maryn]

A w nocy wszystkie koty są czarne, więc pewnie wtedy najlepszy moment na oglądanie kotów.

 

W nocy wszystkie koty śpią w moim łóżku...

[Audio Academy]

Ja mogę się podjąć opisania 10 różnych kabli. Mogą w tym uczestniczyć także inne osoby, żeby sprawdzić czy spostrzeżenia się zgadzają. Czy to też może być test na to, że każdy kabel może zagrać inaczej?

[muls]

Chętnie przyjadę do Bydgoszczy. Wyłożymy po 1000 zł na stół i nie widząc co gra rozróżnisz dwa kable - 10/10. Podejmujesz rękawicę?

Oczywiście bez względu na wynik opisujemy wszystko na forum.

a ja dokladam 499zł.

[J.Jerry]

Ciekawe ile kasy trzeba zaproponować komuś, za zapewnienie takich samych parametrów zasilania sieci na czas testów.

[Kubri]

a ja dokladam 499zł.

Skąpiradło. Złotówkę musiał "urwać".

 

Moje eksperymenty pokazują, że słuchacze nie są w stanie stwierdzić, czy po zmianie kabla wystąpiła różnica czy też nie. O jakimkolwiek rozpoznawaniu kabla nawet mowy być nie może.

Wynik jest łatwy do przewidzenia. Dlatego trudno o takich słyszących pisać inaczej jak tylko z szerokim uśmiechem.

[Audio Academy]

Ja pierdykam :) Dowiedzie to właśnie tega, że pomiędzy kablami występują różnice w brzmieniu. Nawet ludzie, którzy mieli styczność pierwszy raz z tym tematem, wychwytują te różnice.

Poza tym bum1234, jak możesz przeprowadzać jakiekolwiek testy, skoro należysz do niesłyszących i niewierzących?

Po drugie, sieciówki to najtrudniejszy temat. Zacznij od interkonektów i kabli głośnikowych. Jeśli oczywiście chcesz się czegoś nauczyć.

[Aero]

Poza tym bum1234, jak możesz przeprowadzać jakiekolwiek testy, skoro należysz do niesłyszących i niewierzących?

 

Niewierzących? Ależ skąd! Bum i koledzy właśnie należą do wierzących miłośników ślepych testów. Po prostu ślepo wierzą w to, że mają dobry słuch... :)))))))))))))))

[Elektropunkt]

To ja proponuje zrobić taki test na audioshow, będzie nas tam wielu, nikt nigdzie specjalnie nie musi jechać. Spokojnie podejmuje wyzwanie 2 kable – 10 wpięć. Pan Michał idzie na całość jak widzę.

[Kubri]

Bajajcie dalej. A nagroda czeka na razie zupełnie bezpieczna :-)

[sly30]

moment, moment....To trzeba zrobić inaczej bo kable nie lubią być wypinane.

Musi być 1 preamp który ma np kilka wejść XLR i 2 identyczne źródła spięte szeregowo żeby grało to samo w tym samym czasie.

Wybieramy 2 kable, taki które naszym zdaniem różnią się brzmieniowo, mówię naszym zdaniem bo dla niesłyszących i tak nie ma różnicy.

Wpinamy te oba kable w preamp i w 2 identyczne źródła np jakiś CD/SACD.

 

I teraz ważne żeby te CD spiąć razem kablem cyfrowym, czyli muszą mieć wejścia i wyjścia cyfrowe.

Teraz większość ma takie wyjścia i wejścia.

Dla przykładu 2 CD/SACD Cary Audio albo Esoteric.Każdy z nich ma wyjścia cyfrowe. Wtedy w jeden wpinamy kabel cyfrowy w jego wyjście a w drugi w jego

wejście.Płyta puszczona na jednym będzie wysyłać sygnał do obu DAC-ów w tym samym czasie.Wtedy mamy tą samą muzę w tym samym czasie z tego samego

transportu CD wpiętą w ten sam wzmacniacz a różnica jest tylko na interkonektach.

 

I wybierając różne numery słyszący kable nie widzi pilota i nie wie na którym gra wejściu bo pliota trzyma niesłyszący.

Wzmacniacz można zakryć kotarą żeby nie było widać na którym wejściu akurat gra.

 

Taka opcja jest najbardziej wiarygodna i komfortowa.

Wszyscy siedzą, słyszący nie widzi pilota który jest trzymany przez niesłyszącego i tylko słyszący proszą o przełączanie opcji 1 i 2.

[jozwa maryn]

Najgorzej tak z głośnikowymi i sieciowymi. Mało który wzmacniacz lubi tracić obciązenie podczas pracy, zaś z kolei przepięcie sieciówki to wyłączenie całego interesu, a potem włączenie ponowne. Dlatego w tym wypadku testy na szybkie pzrełączanie kompletnie mijają się z celem, bo sama procedura wprowadza wiele zmiennych. W gruncie rzeczy interkonekty są jedynymi kablami, które da się fizycznie porównać potencjalnie bez wpływu czynników dodatkowych.

[sly30]

W sposób jako opisałem można też porównać kable AC wpięta to obu identycznych CD/SACD.Co prawda to będą kable AC wpięta na samym początku toru audio a dalej inne kable AC będą w preampie i w końcówkach więc różnica może się trochę zgubić przez te następne kable AC ale takie porównanie pewien sens ma.

Bo znów na tej samej muzyce, na tych samych klockach audio w tym samym czasie.

Jedynie problem będzie z kablem głośnokowym i tu bez wypinania nie da się a wypinanie i wpinanie eliminuje sens takich porównań.

Najlepszy by był wzmacniacz zintegrowany a nie dzielony, żeby między źródłami a kolumnami było jak najmniej pośredników.

[Elektropunkt]

Będzie zapewne na Audio Show pokój Audio Stereo, zróbmy test, będzie fajna zabawa i się poznamy. Mnie martwi tylko jedno 10 prób, tu może mózg się „zagotować” i ewentualna pomyłka może wyjść po 5 próbie, coś jak by pić herbatę z 1 kostką cukru po zjedzeniu 4 kostek czekolady, będzie gorzka, jak dasz 2 kostki będzie tak samo gorzka a w rzeczywistości będzie dwa razy słodsza, taki ślepy test może być większym oszukiwaniem mózgu niż normalny.

[seniortelefono]

Testowałem też 3 IC tu w każdym bym chwycił różnice, w 1 nawet moja nieosłuchana żona usłyszała co się pierwszy raz zdarzyło.

 

W takim wypadku wychwycenie różnic w 10 próbach będzie chyba dziecinnie łatwe. Zresztą dla pewności można wziąć ze sobą żonę.