Śpieszmy się kochać plazmy... :(

[Beat]

Co warte są plazmy Philips 42PF5331/10 ?

HD-ready mi nie przeszkadza.

Warto taką tanio kupić ?

Zużycie prądu ma max 220W.

[zn21]

nie warto nawet gdy tanio, obraz na obecnych plazmach mimo, że program leci nie w HD to przepaść!!! Widać, że czas nie stoi w miejscu.

[IGNAC]

witam, mam pytanko w temacie plazmy panasa G30 46 cali, widać lekko czarne odbarwienia po tych cholernych znaczkach typu 16 (po lewej) i Polsat (po prawej). plazma na gwarancji, zgłaszac to ? jest to podstawa do reklamacji ? co prawda żadko to widac, ale czasami widac

[sittek]

Dobra wiadomość: we współczesnych plazmach Panasa ( i nie tylko) gdzieś tak od 2009 roku, instaluje się specjalne systemy zabezpieczające wypalaniu- tzw. metoda powolnego przesuwania obrazu o jeden piksel i skutecznie temu efektowi zapobiegają.

 

Zła wiadomość jest taka, że niestety wypalanie nie jest objęte gwarancją. Wynika z tego, że element ten najwyraźniej zawalił, ale reklamować spróbować zawsze warto.

[czester15.30]

To chwilowy powidok .Włącz " pas do usuwania powidoków " jeśli jest w tym modelu , lub inny program z transparentnym logo .

Masz G30 i masz gwarancję ?

 

<br />witam, mam pytanko w temacie plazmy panasa G30 46 cali, widać lekko czarne odbarwienia po tych cholernych znaczkach typu 16 (po lewej) i Polsat (po prawej). plazma na gwarancji, zgłaszac to ? jest to podstawa do reklamacji ? co prawda żadko to widac, ale czasami widac <br />

 

, aha włącz odpowiedni tryb obrazu tzn domowy i odpowiedni rodzaj obrazu np. kinowy

[Gość Gosc]

Wynika z tego, że element ten najwyraźniej zawalił, ale reklamować spróbować zawsze warto.

Niekoniecznie.

To zabezpieczenie można wyłączyć. Poza tym, nie jest to 100% zabezpieczenie.

[jgx]

Dobra wiadomość: we współczesnych plazmach Panasa ( i nie tylko) gdzieś tak od 2009 roku, instaluje się specjalne systemy zabezpieczające wypalaniu- tzw. metoda powolnego przesuwania obrazu o jeden piksel i skutecznie temu efektowi zapobiegają.

 

Zła wiadomość jest taka, że niestety wypalanie nie jest objęte gwarancją. Wynika z tego, że element ten najwyraźniej zawalił, ale reklamować spróbować zawsze warto.

sittek bez urazy ale tak się zastanawiam czy przypadkiem nie płacą Ci za promocje i pisanie nieprawdy, a może masz inne ukryte powody? :):):)

Niekoniecznie.

To zabezpieczenie można wyłączyć. Poza tym, nie jest to 100% zabezpieczenie.

kolega jak zwykle - merytorycznie i rzeczowo

pozdro 4all

[marcusSE]

proponowałbym kupować plazmy Panasa ( model ST), dopóki jeszcze są.

 

Dziekuje za odp , nad Panasonic rowniez sie zastanawiam tx-p65st60y , mimo wszystko kusi mnie ten LG 60 " dotarlem do paru uzytkownikow tego medelu i generalnie sa bardzo zadowoleni z tego tv , pomimo kilku wad ( jakos czerni ) Mysle jednak ze dam mu szanse :) ponoc te ostatnie plasmy LG byly calkiem udane ten model to 2012 , biorac tez pod uwage ze co 3 lata wymienia sie tv ;) nie bedzie katastrofy . Mimo wszystko dziekuje za wyrazenie swojej opini na temat LG ;-)

[don111]

Pomimo kilku "wad" ? Słaba czerń to nie jest lekka wada, to parametr decydujący w 50% o jakości obrazu w ciemnych scenach.

LG nie miały też nigdy upłynniaczy ruchu, nie wiem jak te nowe modele. Wolałbym już poświęcić 5 cali na korzyść Panasonica (55ST60). Jedyny plus w tej sytuacji, że przesiadasz się ze starszego Samsunga, więc LG nie będzie wyglądał gorzej, natomiast jeśli byś pooglądał trochę przykładowo ST60, to potem taki LG byłby ciężki do oglądania.

 

Co do Pixel orbitera, to nie przesuwa o 1 piksel tylko o kilkanaście, w 4 kierunkach, inaczej to byłoby bez sensu ;)

Największym zabezpieczeniem dla plazmy jest i tak sam właściciel, a raczej jego rozsądek.

[tecnoselfrx]

Dziekuje za odp , nad Panasonic rowniez sie zastanawiam tx-p65st60y , mimo wszystko kusi mnie ten LG 60 " dotarlem do paru uzytkownikow tego medelu i generalnie sa bardzo zadowoleni z tego tv , pomimo kilku wad ( jakos czerni ) Mysle jednak ze dam mu szanse :) ponoc te ostatnie plasmy LG byly calkiem udane ten model to 2012 , biorac tez pod uwage ze co 3 lata wymienia sie tv ;) nie bedzie katastrofy . Mimo wszystko dziekuje za wyrazenie swojej opini na temat LG ;-)

Wydaje mi się kolego,że całkiem ciekawą alternatywą dla LG mógłby być w tym przypadku Samsung 60PSF5500.

Używałem tej plazmy przez pewien czas po moim ledzie hx850 i trzeba przyznać,że jak na swoją cenę świeci nieźle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiście trzeba być świadomym,że nie jest to jeszcze poziom Panasa ale i tak posiada parametry(kontrast-czerń,odwzorowanie kolorów) dające jakość obrazu lepszą niż większość telewizorów led w tej cenie a nawet i sporo wyższej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Niestety jakością wykonania odstaje od chociażby serii ST Panasa,szczególnie słabo wykonana jest moim

zdaniem podstawka.Denerwować może również brak filtra...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sittek]

sittek bez urazy ale tak się zastanawiam czy przypadkiem nie płacą Ci za promocje i pisanie nieprawdy, a może masz inne ukryte powody? :):):)

Nie uraziłeś mnie :-) Nikt mi nie płaci- a szkoda, jednakże gdzie napisałem nieprawdę?

[Lech36]

gdzie napisałem nieprawdę?

'sittek' nie prowokuj ;-) ;-). W przeszłości się zdarzało, ale na szczęście to chyba minęło, ale nie na pewno.

Pozdrawiam

[sittek]

Nadal nie wiem w którym fragmencie dotyczącym plazm rzekomo pisałem nieprawdę? Piszę serio dlatego proszę o komentarz.

[jgx]

i skutecznie temu efektowi zapobiegają.

sittek dalej twierdzisz ze to prawda? :) Czyli rzesze użytkowników plazm pytających/narzekających ze jakieś cienie czy napisy widać to nie prawda?

Cieszę sie że Cię nie uraziłem bo naprawdę nie miałem zamiaru :)

[Gość Gosc]

Czyli rzesze użytkowników plazm pytających/narzekających ze jakieś cienie czy napisy widać to nie prawda?

Oczywiście że nieprawda.

Tego rodzaju bajki pisza głównie osoby które nigdy nie miały z plazmą do czynienia. Jednopostowcy. Typowy bełkot.

Plazma oczywiście nie jest w 100% odporna na wypalenia. Ale w normalnym użytkowaniu nic takiego się nie stanie.

Ja u siebie w trzyletnim prawie modelu 55VT30, po 4900h eksploatacji, nic takiego nie dostrzegam.

Owszem, jak ogladam film z napisami i wyłączę płytę, to na ekranie czarnym, bez obrazu przez chwilę widać lekki cień po napisach. Ale jak włączysz jakiś sygnał to nie widać kompletnie nic.

A wyłącz obraz na LED-ie. I porównaj te plamy na ekranie.

[Lech36]

Nadal nie wiem w którym fragmencie dotyczącym plazm rzekomo pisałem nieprawdę? Piszę serio dlatego proszę o komentarz.

 

O czasie reakcji matrycy 0,001ms (nawet Panasonic przestał tego używać w danych fabrycznych), o kontraście statycznym jeden do iluś milionów, o "oczojebności" LCD-ków (w celu podkreślenia wartości plazm) itd.

 

Ale w normalnym użytkowaniu nic takiego się nie stanie.

 

Moi koledzy użytkowali normalnie i sprzedawali z wypalonym logo TVN. Na stałe. Nic nie przechodziło. Może mieli pecha i trafili na wadliwe egzemplarze.

[sittek]

Lechu36 uważasz, że LCD może mierzyć się z plazmą co do bezwładności? No proszę cię bardzo. Wiesz dobrze, że szpece od LCD gotowi są wymyślić mnóstwo własnych, swoistych parametrów aby ten czas reakcji skrócić ( na papierze, aby pasował do rankingu). Rzeczywistość dla LCD jest jednak bezwzględna. Wystarczy porównać mecz piłkarski na LCD i plazmie.

Czy więc kłamię? Chyba nie.

 

Oczojebność? Chyba tylko posiadacze jarzeniówek są gotowi przysiąc, że nic takiego nie ma, tak samo jak są gotowi zaświadczyć, że powidoki są na porządku dziennym a monstrualne zużycie prądu uboży ich portfele w trymiga.

Czy więc kłamię? Chyba nie.

 

Kontrast statyczny? To kolejna dana w tabelce, która broni się w bezpośrednim porównaniu tych technologii. Czyż to nie zwolennicy LCD są w stanie przysięgać, że obraz ich cudeniek jest jak obraz plazm? Dlaczego nie jest odwrotnie? Dlaczego użytkownicy plazm nie sugerują, że ich pdp mają obraz piękny jak w LCD?

Czy więc kłamię? Chyba nie

 

Kolega jgx sugeruje, że użytkownicy pdp MASOWO narzekają na powidoki, sugerując mi, że metoda powolnego przesuwania obrazu o jeden piksel, jest bublem. Ciekawe, że posiadacze plazm tego faktu nie dostrzegają ( chyba że mają sprzęt ponad 10 letni) a jedynie fani LCD?

Czy więc kłamię? Chyba jednak nie.

[aqjaroslaw]

sittek

 

Chyba też trochę idealizujesz, mam najnowszą plazmę Panasonica (VT60) i jednak powidoki się pojawiają - są one oczywiście dużo delikatniejsze niż przy starszych plazmach, jednak przesówający się piksel nie załatwia sprawy w przypadku gdy przez dłuższy czas wyświetlało się coś statycznego, np pulpit windowsa.

Istnieje jednak funkcja przesówającego się pasa i w sumie uruchomienie jej raz dziennie na 10 - 15 minut całkowicie załatwia sprawę - a zdarza mi się korzystać z telewizora przez bite kilkanaście godzin z ciągłym wyświetlanie elementów statycznych (interfejs programu AutoCad), co w przypadku mojego poprzedniego telewizora (stara plazma Panasa z serii S10) takie użytkowanie wypaliłoby już na stałe te wyświetlane obiekty.

 

Jeśli chodzi o oczojebność LCD, to też się nie zgadzam, pomijając cukierkowatą sztuczność obrazu w produktach Samsunga i LG (jednak nie w wszystkich modelach) oraz tryby sklepowe większości telewizorów, to LCD poszły pod tym względem mocno do przodu i istnieje naprawdę sporo modeli LCD o dobrych naturalnych kolorach (chociażby Sony W905) - jednak nadal mało jest telewizorów które świecą dobrze w trybach fabrycznych - to dotyczy zarówno plazm jak i lcd.

[sittek]

Chyba też trochę idealizujesz, mam najnowszą plazmę Panasonica (VT60) i jednak powidoki się pojawiają - są one oczywiście dużo delikatniejsze

 

Nie idealizuję, opisuję to co widzę. W ciągu chyba 7 lat miałem już kilka plazm, ma je moja rodzina i znajomi i nic takiego jak powidoki nigdy nie miało miejsca. Jest tego z kilkadziesiąt sztuk. Podłączałem też obraz z laptopa na wiele godzin, robili to inni i nic takiego nie zauważyłem. Może gdybym z lupą przytknął nos do matrycy, ale chyba nie o to chodzi.

[Lech36]

Lechu36 uważasz, że LCD może mierzyć się z plazmą co do bezwładności?

Wiesz okazuje się że OLED też smuży, bo to jest efekt działania procesorów ruchu. Tak gdzieś ostatnio czytałem. A co pomiarów reakcji matrycy to zamieszczałem kiedyś pomiary Chip-a. W plazmie o czasie reakcji decyduje luminofor a ten wcale nie jest taki rewelacyjny choć lepszy niż w LCD.

Rzeczywistość dla LCD jest jednak bezwzględna. Wystarczy porównać mecz piłkarski na LCD i plazmie.

Porównywałem. W MM na LCD było lepiej. Już o tym pisałem. W moich mecze wypadają rewelacyjnie.

Czy więc kłamię?

No dobra. Rozmijasz się z prawdą ;-).

Czyż to nie zwolennicy LCD są w stanie przysięgać, że obraz ich cudeniek jest jak obraz plazm?

sitek mówiłeś kiedyś że plazma ma kontrast statyczny 1:iluś milionów (nie pamiętam ile - chyba 6 mln). To było niesprawdzone przez Ciebie info ze strony Panasonica. Tej informacji już nie ma od jakiegoś czasu na ich stronie bo była nieprawdziwa. Nie ma też informacji o czasie reakcji bo choć chyba prawdziwa to nie dotyczyła czasu reakcji piksela tylko czegoś innego (taki chwyt marketingowy).

Ciekawe, że posiadacze plazm tego faktu nie dostrzegają ( chyba że mają sprzęt ponad 10 letni) a jedynie fani LCD?

Moi znajomi posiadacze plazm to dostrzegli i dlatego je sprzedali.

Czy więc kłamię? Chyba jednak nie.

Dobra. Nie kłamiesz ;-).

Pozdrawiam

 

Nie idealizuję, opisuję to co widzę. W ciągu chyba 7 lat miałem już kilka plazm, ma je moja rodzina i znajomi i nic takiego jak powidoki nigdy nie miało miejsca. Jest tego z kilkadziesiąt sztuk. Podłączałem też obraz z laptopa na wiele godzin, robili to inni i nic takiego nie zauważyłem. Może gdybym z lupą przytknął nos do matrycy, ale chyba nie o to chodzi.

Przy takiej rotacji to powidoki chyba nie zdążą powstać ;-).

[Gość maniekn274]

Powidoki-były,są i będą-tylko w niektórych modelach znikają szybciej a w innych wolniej.

Kwestia czy zostaje wypalenie na stałe-a jest to bardzo prawdopodobne-i do zrobienia.

Logo Viera Menu Główne-świeci bardzo jasno-i uwieczniło mi się po 5h wyświetlania menu,-na chwilę obecną jestem wstanie to jeszcze dostrzec(minimalnie to widać i nie wszystkie zarysy liter -ale jednak,na jasnym tle) a stało się to rok temu-po kalibracji. ;)

[sittek]

sitek mówiłeś kiedyś że plazma ma kontrast statyczny 1:iluś milionów (nie pamiętam ile - chyba 6 mln). To było niesprawdzone przez Ciebie info ze strony Panasonica. Tej informacji już nie ma od jakiegoś czasu na ich stronie bo była nieprawdziwa.

 

To były właśnie dane ze strony Panasonica, więc sam ich sobie nie wymyśliłem. A że były na oficjalnej stronie, to były sprawdzone. :-) A dlaczego nagle te pomiary zniknęły? A dlaczego Panasonic zrezygnował z plazm? Nikt nie wie, a tylko się domyśla.

[Bobcat]

Oczojebność? Wspominałem już. Plazmę też można tak ustawić. Tylko po co?

Powidoki? Co to takiego? Żartuję, wiem. Ale jakoś na swoim tego nie dostrzegłem.

Świecenie w trybach fabrycznych? W moim LG bardzo dobrze. W Panasie sporo do poprawienia.

[aqjaroslaw]

To były właśnie dane ze strony Panasonica, więc sam ich sobie nie wymyśliłem. A że były na oficjalnej stronie, to były sprawdzone. :-) A dlaczego nagle te pomiary zniknęły? A dlaczego Panasonic zrezygnował z plazm? Nikt nie wie, a tylko się domyśla.

 

Sitek, nie żartuj sobie, wiadomo już o dawna, że oficjalnie podawane przez producentów parametry obrazu mają niewiele wspólnego z prawdą. To prawda, że najlepsze plazmy mają kontrast wiele razy wyższy niż najlepsze LCD, jednak wartości rzędu milionów do jednego są wzięte z bajek. Poczytaj jakie wartości kontrastu ma VT60 oraz ZT 60 przy profesjonalnych pomiarach - takie przeprowadziło sporo redakcji i są to informacje dość łatwo dostępne - najlepsze plazmy mają wartości rzędu 30 000 : 1 - 50 000 : 1 i jest to i tak cholernie wysoka wartość, dla porównania najlepsze pod tym względem LCD osiągają coś około 5000:1 (najwyższe modele Sony), są oczywiście wyjątki jak Sharp Elite, który ma kontrast powyżej 50 000:1 jednak jest to telewizor niedostępny w Europie i kosztujący fortunę.

[Lech36]

A że były na oficjalnej stronie, to były sprawdzone.

 

Niestety tylko częściowo. Na amerykańskiej stronie nigdy ich nie było. Widać Panasonic uznał że łatwiej jest manipulować ich polskimi fanami. Na pocieszenie dodam że ta manipulacja była jeszcze w Europie co najmniej na stronie angielskiej.

Zanim takie info się poda dalej to w dobrym tonie jest sprawdzić czy to prawda bo można kogoś wprowadzić w błąd. Ten kontrast był tak podejrzany że fan TV taki jak Ty powinien od razu się zorientować że coś jest nie tak, a tymczasem raz Ci to wyjaśniłem a po kilku miesiącach temat powrócił jak bumerang i zastanawiałem się dlaczego ? Potem wrócił po jakimś czasie jeszcze raz. Jeżeli chodzi o czas narastania to Panasonic wyjaśniał na stronie o jaki czas chodzi, ale to wyjaśnienie dla efektu marketingowego lepiej było pominąć. W końcu 0,001ms Panasonica przy 2-6 ms LCD brzmi dumnie. Tylko że chodzi o zupełnie inne czasy. Prawda jest w testach Chip-a. Można się z nimi zapoznać.

[Meloman]

najlepsze plazmy mają wartości rzędu 30 000 : 1 - 50 000 : 1 i jest to i tak cholernie wysoka wartość

 

Taaak??? A konkretnie które?

Tak chwalony przez Was telewizorek VT60 ma natywny kontrast, jakby nie było gorszy od X35:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sittek]

Powidoki-były,są i będą-tylko w niektórych modelach znikają szybciej a w innych wolniej.

To by tłumaczyło, gdyż u mnie znikają zanim zdążę je dostrzec :-)

 

Oczojebność? Wspominałem już. Plazmę też można tak ustawić. Tylko po co?

W przypadku plazmy będzie jasno i ostro, ale nie oczojebnie; technologia nie pozwoli.

[tecnoselfrx]

Taaak??? A konkretnie które?

Tak chwalony przez Was telewizorek VT60 ma natywny kontrast, jakby nie było gorszy od X35:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ludzie o jakich wy wartościach piszecie??

Wszelkie kilkudziesięciotysięczne czy milionowe wartości to marketingowe bzdury.

Telewizory lcd led w zależności od rodzaju matrycy osiągają mierzalny kontrast natywny(ANSI) od 600:1 do około 3500:1 dla topowych modeli.

Naturalnie najsłabsze wyniki dla matryc ips a wartości najwyższe osiągają matryce xVA.

Dla przykładu ST60 osiąga mierzalny kontrast natywny około 12000:1 Co oczywiście się z tym wiąże dzieli je też przepaść jeśli chodzi o wartość czerni, ST60 0,00373 dla przykładowo Sony w905 0,0318.

Dlatego też żaden choćby nie wiem jak drogi led nie ma podjazdu do tego co daje nam plazma w warunkach wieczornych seansów.

W nocy czerń w telewizorach led świeci i żadne ulepszacze oraz wygaszanie strefowe do końca tego nie wyeliminuje.

 

Proponuję co niektórym prześledzić dogłębnie przykładowe testy z pomiarami czerni i kontrastu bądź jakiś artykuł:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tym samym pozwolę sobie przytoczyć podsumowanie pomiarów w905 po profesjonalnej kalibracji(hdtvpolska):

 

"Oprócz świetnego strefowego wygaszania, na korzyść Sony, należy doliczyć wysoki (jak na telewizor LCD) kontrast (ANSI) matrycy - 3765 : 1 (poziom czerni 0.0318 [cd/m2]). Te dwie cechy czynią z modelu W905 całkiem atrakcyjny telewizor także do oglądania wieczornego. Oczywiście do wrażeń jakie oferują w takich warunkach telewizory plazmowe (nawet te o połowę tańsze) brakuje jeszcze bardzo dużo, ale w segmencie LCD znajdujemy się w ścisłej czołówce"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pygar]

"Oprócz świetnego strefowego wygaszania, na korzyść Sony, należy doliczyć wysoki (jak na telewizor LCD) kontrast (ANSI) matrycy - 3765 : 1 (poziom czerni 0.0318 [cd/m2]). Te dwie cechy czynią z modelu W905 całkiem atrakcyjny telewizor także do oglądania wieczornego. Oczywiście do wrażeń jakie oferują w takich warunkach telewizory plazmowe (nawet te o połowę tańsze) brakuje jeszcze bardzo dużo, ale w segmencie LCD znajdujemy się w ścisłej czołówce"

 

Koniec i kropka w odwiecznym dylemacie LCD kontra plazma .

[Gość Gosc]

Moi znajomi posiadacze plazm to dostrzegli i dlatego je sprzedali.

Ktoś kupił od nich plazmy z wypaleniami?