Aurender W20

[Gość NEWNEW]

Żeby sprzedać swoje ARC musiałbyś mieć ten cudowny komputer jako źródło i DAC, który dorówna w brzmieniu ARC. Znasz taki ?

 

Wtedy spróbowałbym DAC 8, albo topowego Meitnera:-) Miałem niedawno okazję porównywać tego ostatniego do DCSa i gra może mniej rozdzielczo ale bardziej muzykalnie. Albo też dorobiłbym po prostu cyfrowe wejście na DAC w CD 8 i używałbym go zarówno do płyt jak i plików. Na pewno da się zrobić takie wejście.

[sly30]

Ale moja tu obecność jako miłośnika dobrego sprzętu, a twoja Bum jako wroga tego hobby to zasadnicza różnica nieprawdaż?

 

 

 

Wtedy spróbowałbym DAC 8, albo topowego Meitnera:-) Miałem niedawno okazję porównywać tego ostatniego do DCSa i gra może mniej rozdzielczo ale bardziej muzykalnie. Albo też dorobiłbym po prostu cyfrowe wejście na DAC w CD 8 i używałbym go zarówno do płyt jak i plików. Na pewno da się zrobić takie wejście.

 

CD9 ma wejścia cyfrowe, może służyć jako DAC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

CD9 ma wejścia cyfrowe, może służyć jako DAC.

 

Niestety mam starszą wersję. A jutro sprawdzę w Hi-Fi Studio jakie modele Linna tam stoją i co myśmy tak de facto testowali i w której konfiguracji.

[sly30]

Majik DS jest ok, ale Akurate DS jako transport jest lepszy. Ma dobre wyjście cyfrowe BNC. Do tego wskazany jest dobry kabel BNC i najlepiej DAC z wejściem BNC lub kabel na zamówienie BNC->RCA, jeśli DAC ma wejście RCA/SPDIF. Od biedy można użyć przejściówki BNC->RCA ale dobrej jakości np Van Den Hul.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Sylwek, a powiedz mi z którego urządzenia da się odbierać radio cyfrowe z kanałem LINNa? Bo też coś takiego ciągle tam gra. A to radio brzmi wstrętnie. I czym się różni Majik, Akurate oraz Klimax poza ceną oczywiście? Możliwe że to był Akurate i mnie się pochrzaniło. Powiem szczerze, dźwięk był na tyle mało wciągający, że nawet nie zadałem sobie trudu przejrzeć strony Linna. A zazwyczaj oglądam to co słuchałem:-)

[sly30]

Z każdego Linna... :-) ale to jest mp3-320kb.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

A to już rozumiem skąd ten tragiczny dźwięk z tego radia.

[sly30]

Watpię że to był Akurate bo musielibyście mieć kabel cyfrowy BNC. Bryston DAC chyba nie ma wejść BNC, czyli musielibyście mieć przejściówki albo to był Majik DS,który ma wyjście RCA/SPDIF. Akurate ma lepsze zasilanie, lepszy swój DAC i najważniejsze dla mnie to bardzo dobrą aplikację wyjścia cyfrowego BNC. Klimax ma jeszcze lepszy DAC ale i tak Akurate + dobry zew.DAC gra lepiej niż Klimax.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Tak żeby wprowadzić trochę porządku do dyskusji: żródło strumieniowe->spdif->DAC to coś zupełnie innego niż PC->USB->DAC. Nie można tego wszystkiego ze sobą mieszać.

 

Zasadniczo ostatnio głównym trendem jest ta druga opcja czyli PC->USB->DAC. Nie ma najmniejszej wątpliwości, że jest to w tym momencie niedopracowana technologia. W teorii miało być wszystko pięknie: transmisja asynchroniczna, izolacja galwaniczna i dzięki temu wszystkie problemy rozwiązane. To ja się pytam: po co w takim razie specjalne karty do PC, specjalne kable USB i inne cuda w PC?

 

Odpowiedź jest równie prosta, co i smutna: nikt nie potrafi zrobić dobrego wejścia USB w DAC'u. Taki jest rozczarowujący stan tej technologii w obecnej chwili. Stwierdzam to również niestety własnymi uszami.

 

Oczywiście można to wszystko naprawiać kartami USB, kablami USB, JPlayem itp, ale to nie tak powinno być.

 

Dla mnie era grania z PC zacznie się na dobre wtedy, gdy to wszystko nie będzie potrzebne ponieważ ktoś wreszcie zrobi poprawne wejście USB w DAC'u. Ewentualnie może się jeszcze okazać, że USB to ślepa uliczka i trzeba będzie zastosować inny sposób połączenia DAC'a z PC. Z tego co wiem to w urządzeniach studyjnych jest ostatnio nowy standard w oparciu o Ethernet, więc drogi rozwoju mogą być różne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Pasmo przenoszenia bez spadków, dynamika, rozdzielczość itd. Wszystkie te parametry na vinylu są znacznie gorsze niż na CD.

Do tego dochodzą różnice wynikające z miejsca rowków na płycie. Powszechnie wiadomo, że jakość sygnału na początku płyty jest inna niż pod koniec.

 

Czyli jednym słowem parametry elektryczne? Ew. mechaniczne?

 

Wydaje mi się, że chodziło Ci o jakość ... ale dźwięku a nie jakość albo lepiej ilośc parametrów. Czyli czy są one wielkościoweo lepsze czy gorsze. Mam rację?

 

A czy z przekazem dźwięków zwanym muzyką nie jest czasem jak z winem gdzie mierzalne parametry bardzo często z jakością wina mają mało wspólnego? I do tego każdy "smakosz" odbiera je inaczej.

 

Czasem śmieszą mnie wszelkie określenia ałdjomowy, szczególnie w zakładce hi-end, powodujące niejednokrotnie kłótnie i swary, zapominawszy o co tak na prawdę w słuchaniu muzyki chodzi.

 

Może powtórzę taką swoją definicję: jak najwierniejsze oddanie muzyki na żywo (nawet w studio), sprawiające słuchaczowi przyjemność obcowania.

 

I żadne herce, decybele, waty czy volty nie mają z tym nic wspólnego.

 

I prosze tego się trzymajmy. Tu nie ma wzorców metra czy kilograma, jest przyjemność. I każdy czerpie ją inaczej. Nawet z disco polo.

Każdy człowiek jest inny i każdy odbiera muzyke i dźwięki inaczej.

 

Pozdro

 

 

Ja juz znalalzem i wlasnie przelaczylem z fontanny na dsd lampiego i puscilem muze filmowa Henry Manciniego, pliki dsd.

 

A skąd ty masz takie pliki DSD? Z tego co wiem wyszła jedna płyta SCAD z muzą Manciniego wydana przez jego córkę.

Bedę wdzięczny za informacje.

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Panowie, ja wymiękam od strony technicznej. Jak Piotrek opisał te wszystkie problemy, dodatkowe karty, programy, itp to ja stwierdzam, że to nie dla mnie. To jest zabawa dla pasjonatów elektroniki i informatyki a nie dla przeciętnego śmiertelnika.

[ASURA]

<br />Z tego co wiem to w urządzeniach studyjnych jest ostatnio nowy standard w oparciu o Ethernet, więc drogi rozwoju mogą być różne. <br />

 

Gra to fajnie ale walczą z latencją, przy realizacjach na żywo trochę to utrudnia życie.Bajka kończy się jak schodzi gotowy produkt ze stołu mikserskiego dalej; dla czego, nie wiem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Gra to fajnie ale walczą z latencją

 

Z czym?? To jakieś opóźnienie czegoś? :-)

[sly30]

Zasadniczo ostatnio głównym trendem jest ta druga opcja czyli PC->USB->DAC

 

Nie jestem tego taki pewien. Z tego co widzę, i chyba z powodów o których napisałeś sam, coraz więcej osób wybiera właśnie strumieniowce i grają dodatkowo z NAS-ów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

 

 

Z czym?? To jakieś opóźnienie czegoś?

Tak opóźnienia na łączach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Z tego co widzę, i chyba z powodów o których napisałeś sam, coraz więcej osób wybiera właśnie strumieniowce

 

Gdybym musiał to też bym dokonał takiego wyboru, gdyż:

1. jestem totalnym laikiem w kwestii PC, elektroniki, więc sobie sam z konfiguracją nie poradzę;

2. z serwerów typu Aurender słyszałem dotychczas, choć daleki od oczekiwań, to jednak lepszy niż z PC dźwięk.

[sly30]

Panowie, ja wymiękam od strony technicznej. Jak Piotrek opisał te wszystkie problemy, dodatkowe karty, programy, itp to ja stwierdzam, że to nie dla mnie. To jest zabawa dla pasjonatów elektroniki i informatyki a nie dla przeciętnego śmiertelnika.

 

Dlatego najwygodniej jest grać z dobrego transportu CD i dysku NAS.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Tak opóźnienia na łączach.

 

Dzięki za objaśnienie. Pisałem powyżej że ze mnie amator i laik:-)

 

Dlatego najwygodniej jest grać z dobrego transportu CD i dysku NAS.

 

Generalnie z urządzeń dedykowanych do odsłuchu muzyki o normalnej obsłudze;-)

[Piopio]

tomkly,

 

Dobrze zrobiony PC sterowany Daphile jest bezobsługowy. Sam zobaczysz ;-) Może się przekonasz ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Majik DS jest ok, ale Akurate DS jako transport jest lepszy. Ma dobre wyjście cyfrowe BNC. Do tego wskazany jest dobry kabel BNC i najlepiej DAC z wejściem BNC lub kabel na zamówienie BNC->RCA, jeśli DAC ma wejście RCA/SPDIF. Od biedy można użyć przejściówki BNC->RCA ale dobrej jakości np Van Den Hul.

 

Niestety nie wszystkie Akurate DS miały wyjścia cyfrowe. Były tez wersje bez.

 

Natomiast prawdą jest, że Akurate DS "jest lepszy" czyli bardziej mi sie podoba od Majka DS, korzystając w obu przypadkach z wyjść analogowych, co porównywałem u siebie w systemie.

 

Pozdro

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Dobrze zrobiony PC sterowany Daphile jest bezobsługowy.

 

Piotrek, ale najpierw trzeba to umieć zbudować, zestawić, itp. No i np wiedzieć co to jest Daphile;-) Ja nie wiem. Pewnie jesteś z wykształcenia inżynierem, więc masz na starcie przewagę nad biednym humanistą;-)

[pmcomp]

Watpię że to był Akurate bo musielibyście mieć kabel cyfrowy BNC. Bryston DAC chyba nie ma wejść BNC, czyli musielibyście mieć przejściówki albo to był Majik DS,który ma wyjście RCA/SPDIF. Akurate ma lepsze zasilanie, lepszy swój DAC i najważniejsze dla mnie to bardzo dobrą aplikację wyjścia cyfrowego BNC. Klimax ma jeszcze lepszy DAC ale i tak Akurate + dobry zew.DAC gra lepiej niż Klimax.

 

Kabel cyfrowy BNC nie rózni się elektrycznie niczym od kabla cyfrowego RCA. Jest to identyczny kabel współosiowy o impedancji 75 Ohm. Rózni się tylko wtykami. Wystepują kable o mieszanych końcówkach. Od biedy można korzystać z przejściówki.

 

Pozdro

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

To może stary Akurate w obudowie Majik-a nie miał. Akurate II, oferowany od 2011r ma bardzo dobre wyjście cyfrowe BNC.

 

Kabel cyfrowy BNC nie rózni się elektrycznie niczym od kabla cyfrowego RCA. Jest to identyczny kabel współosiowy o impedancji 75 Ohm. Rózni się tylko wtykami. Wystepują kable o mieszanych końcówkach. Od biedy można korzystać z przejściówki.

 

Pozdro

 

Pozdro

 

A BNC nie ma 50ohm?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

A BNC nie ma 50ohm?

 

Nie, ma dokładnie 75 ohm i warto o tym wiedzieć pisząc o tym tu, w tej zakładce.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Piotrek, ale najpierw trzeba to umieć zbudować, zestawić, itp. No i np wiedzieć co to jest Daphile;-)

A od czego masz kolegów na forum ? ;-)

Ale wpierw sam musisz się przekonać czy warto.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rock&roll]

Luxman stoi tam od dłuższego czasu. Jest używany do różnych porównań. Fantastyczne CD za rozsądne pieniądze, przy czym wolę jego dźwięk jak gra przez bufor lampowy (tam są dwie opcje). Jak chodzi o porównania do często gra tam na przemian albo Luxman albo właśnie różne rzeczy Linna.

Przy porównaniach warto pamiętać, czy przypadkiem XLRy obu sprzetów nie są inaczej ustawione. I słuchamy wtedy jednego albo drugiego z zamienioną fazą.

 

 

Kable (i wtyki) BNC występują w kilku wersjach, te stosowane do audio powinny mieć 75Ω.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

czy przypadkiem XLRy obu sprzetów nie są inaczej ustawione

 

To znaczy jak inaczej ustawione? To nie jest znormalizowane? Nigdy bym na to nie wpadł. A czy ten sam problem może wystąpić przykładowo przy podłączeniu ARC i BAT?

[pmcomp]

Kable (i wtyki) BNC występują w kilku wersjach, te stosowane do audio powinny mieć 75Ω.

 

To prawda, w połączeniach mikrofalowych stosowane są także inne impedancje.

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Kabel cyfrowy BNC nie rózni się elektrycznie niczym od kabla cyfrowego RCA. Jest to identyczny kabel współosiowy o impedancji 75 Ohm. Rózni się tylko wtykami. Wystepują kable o mieszanych końcówkach. Od biedy można korzystać z przejściówki.

 

Pozdro

 

Pozdro

 

Masz rację, tu BNC też ma 75ohm. Pamiętam, że były kiedyś połączenia BNC 50ohm ale nie pamiętam już w których sprzętach. Tak czy inaczej lepiej żeby przejściówek nie było jeśli jest taka możliwość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rock&roll]

To znaczy jak inaczej ustawione? To nie jest znormalizowane? Nigdy bym na to nie wpadł.

Większość producentów wykorzystuje standard w rynku Pro, zazwyczaj opisywany jako europejski.

1 - shield/ground

2 - positive (hot)

3 - negative (cold)

Niektórzy producenci ze Stanów lub Japonii stosują odwrotne podłączenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )