Skocz do zawartości
IGNORED

DC-blocker - pozytwne zaskoczenie


mirfak
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Jeśli miałbym się zastanowić mimo że przyznaję się jedynie do podstaw elektrotechniki to faktycznie schemat przedstawiony przez Bacek jest logiczniejszy, co do odcinania składowej stałej natomiast ten ze zwartym mostkiem Gretza jakoś lekko nijaki bo równie dobrze mogłoby tych kondków tam nie być ALEEE nadmieniam bazuje jedynie na już zatartych przez czas podstawach elektrotechniki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szy_a
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość w tym poście pisał że jak testował sam mostek to żadnego efektu nie było a po dołożeniu równolegle kondensatorów już był i tego nie do końca rozumiem. Bo jeżeli mostek miał by blokować dc na poziomie napięcia przewodzenia to czy z kondensatorami czy bez efekt powinien być jednakowy.

 

Co do doboru kondów to mnij niż 2200uF bym nie schodził. Przede wszystkim musisz znać swój setup. Jaka jest tam moc czy są zasilane jakieś duże toroidy bez soft startu (duży prąd udarowy) czyli musisz ustalić jaki jest maksymalny prąd który popłynie przez układ. Np u mnie mam trafo 400VA bez softstartu (choć słabo obciążony), reszta urządzeń to drobnica, Na stanie mam kondensatory 47000uF z Ir = 2880mA także u mnie dla bezpieczeństwa dał bym takie dwa albo trzy równolegle szczególnie że prąd jest zazwyczaj podawany dla wyższych częstotliwości a dla 50 jest mniejszy (w datasheet jest zazwyczaj odpowiedni mnożnik)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 miesiące temu...

I dołączyłem do "szczęśliwych" posiadaczy DC Blockera wg schematu z 1 posta. Pojemność 2x3300 uF + 2x3300 uF w szeregu na gniazdko. Zrobiłem dwa gniazdka, na jednym dodałem też filtr RF. Nic nie wybuchło :) Wrażenia dźwiękowe - szczuplejszy bas, ale jakaś taka większa swoboda i więcej powietrza. Czy to zasługa DC blockera czy po prostu innego układu zasilania sprzętu (+ dodatkowy kabel) nie wiem.

 

Kondensatory

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Mostek (tak wiem - do spawarki)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Filtr

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Całość w ładnej obudowie, niestety nie robiłem zdjęć w środku.

 

[DXtZgd8.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 4 tygodnie później...

Całkiem schludnie to wyszło i jeszcze działa, trzeba będzie też to sprawdzić

 

Wysłane z mojego LG-D802 przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wiem,że to bez znaczenia,ale kolory przewodów do gniazdek ranią śmiertelnie każdego elektryka:)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wiem,że to bez znaczenia,ale kolory przewodów do gniazdek ranią śmiertelnie każdego elektryka:)

Ale nie każdy audiofil jest elektrykiem ;))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pre lampowe Adagio Sound, końcówka Sugden Au51 P MKII, AVI Laboratory Series, strojenie kolumn Adagio Sound - wszystko spięte kabelkami ;-)) żeby grało

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kolor kolerem, grunt że ten co składał wie co i jak i nic nie pochrzanil, działa i jest zamknięte to po co się czepiać

 

Wysłane z mojego LG-D802 przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kolor kolerem, grunt że ten co składał wie co i jak i nic nie pochrzanil, działa i jest zamknięte to po co się czepiać

 

Wysłane z mojego LG-D802 przy użyciu Tapatalka

 

 

jest to jakieś podejście do tematu,ale jak ktoś zrobi to samo w większym bardziej skomplikowanym urządzeniu i ktoś inny złapie za " bezpieczny" przwód żółto zielony na którym będzie faza:(

Po to są te zasady by było bezpiecznie.Można(???) je łamać w prostych własnych układach,ale trzymanie się ich nic nie kosztuje a dużo uprasza( w pudełku są trzy potrzebne kolory przewodów L.N.PE,co szkodzi połączyć je zgodnie ze sztuką zamiast bez sensu?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez artw

DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie, wszystko prawda. Tylko, jeśli do tego jedynie się sprowadzi rola tego forum, to nikt juz niedługo niczym się tu nie pochwali.;)

 

Wyluzujta ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Uważam,że autor może zrobić jak mu się podoba układ do użytku własnego( szczególnie jeśli nie ma pojęcia o normach itp),ale niebezpieczne jest uważanie ,że można to robić zawsze i wszędzie i nakłanianie do łamania norm.

Tyle w temacie z mojej strony

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Od czasu do czasu wywala mi obserwację niektórych tematów i potem znajduje takie sierotki bez odpowiedzi.

 

Co do kolorów przewodów - prawda to, olałem temat. Wynika to trochę z tego, że wyciągam te druty z jakiegoś YDY4x i muszę zużywać symetrycznie, a nie wg kolorów, więc leci cokolwiek. Chyba w końcu kupię trochę jednego koloru i sobie życie ułatwię.

 

 

jest to jakieś podejście do tematu,ale jak ktoś zrobi to samo w większym bardziej skomplikowanym urządzeniu i ktoś inny złapie za " bezpieczny" przwód żółto zielony na którym będzie faza:(

 

Jeśli zakładasz że przewód jest "bezpieczny" po samym jego kolorze, to tak samo marny z ciebie elektryk jak i ze mnie ;)

 

Janicniewiem. No i jak tam? Jakieś zmiany w odbiorze?

 

Co do dźwięku to bez przesady, największe zmiany są związane z możliwością przekręcenia wtyczki o 180 stopni, ale o tym był już gdzieś temat na forum. Połączenie wzmacniacza pod ten filtr RF lekko zamula moim zdaniem, dla wzmacniacza lepiej gniazdko bez filra wybierać. Jak komuś buczy trafo, to ma szansę pomóc, jak wszystko jest ok to rewolucji bym się nie spodziewał.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co do kolorów przewodów - prawda to, olałem temat. Wynika to trochę z tego, że wyciągam te druty z jakiegoś YDY4x i muszę zużywać symetrycznie, a nie wg kolorów, więc leci cokolwiek. Chyba w końcu kupię trochę jednego koloru i sobie życie ułatwię.

Jeśli zakładasz że przewód jest "bezpieczny" po samym jego kolorze, to tak samo marny z ciebie elektryk jak i ze mnie ;)

 

To jest nieprofesjonalne tłumaczenie z Twojej strony, a kol. artw miał prawo i obowiązek zwrócić uwagę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pre lampowe Adagio Sound, końcówka Sugden Au51 P MKII, AVI Laboratory Series, strojenie kolumn Adagio Sound - wszystko spięte kabelkami ;-)) żeby grało

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli zakładasz że przewód jest "bezpieczny" po samym jego kolorze, to tak samo marny z ciebie elektryk jak i ze mnie ;)

Haha dobre, popieram.

Może to niezgodne ze "sztuką" ale nie obaliłeś prawa ohma czy kirhoffa wiec Nobla nie dostaniesz a nikomu nic do tego czy z rożnych powodów zdecydowałeś użyć przewodow o takich kolorach.

Stoję murem za Tobą.

 

Teraz merytorycznie.

Co do blockera to muszę mieć na tyle czasu aby zdążyć go odciąć i sprawdzić dźwięk bez niego w czasie który mam dostępny na odslchy. A szczególnie filtr.

Mulenie... do sprawdzenia.

Dziwne że w wątku jest mało wniosków po podłączeniu takiego urządzenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co do kolorów przewodów - prawda to, olałem temat. Wynika to trochę z tego, że wyciągam te druty z jakiegoś YDY4x i muszę zużywać symetrycznie, a nie wg kolorów, więc leci cokolwiek. Chyba w końcu kupię trochę jednego koloru i sobie życie ułatwię.

 

wszystkie potrzebne kolory kolory są zastosowane tylko nieprawidłowo.Zrobienie tego prawidłowo nie kosztuje zupełnie nic.

Może ktoś uważa,że to burza w szklance wody( i zresztą to prawda) ale irytuje beztroskie podchodzenie DIY owców do norm i uzgodnień,oraz do bezpieczeństwa.W momencie kiedy urządzenie zaczyna użytkować ktoś inny niż jego autor żarty się kończą.

Sorry,że padło na ten sympatyczny projekt i fajnie wykonaną skrzyneczkę,ale to dosyć częste zjawisko

 

Do przytyków osobistych się nie będę odnosił,bo nie było moim założeniem personalne i złośliwe atakowanie kogokolwiek

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez artw

DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jest nieprofesjonalne tłumaczenie z Twojej strony, a kol. artw miał prawo i obowiązek zwrócić uwagę.

 

I bardzo dobrze że zwrócił. W przyszłości postaram się dobierać kolory zgodnie z normami jeśli będę miał wybór, bo jednak ktoś na to zwraca uwagę. A jak można lepiej, to czemu nie.

 

Ja i tak jestem zadowolony z tego co wyszło. I nie mówie tu o wpływie lub jego braku na dźwięk, a właśnie o samym wykonaniu - o tej "schludności" jak to nazwał sms. Te wszystkie pierdoły mechaniczne, obudowa, gniazdka, mocowania, frezowanie i cięcie otworów, śrubki, tulejki, wtyki bagnet, koszulki....elektrycznie obwód banalny, a zabawy na kilka godzin. Sama płytka PCB to też mój pierwszy samodzielny projekt i jest ok (choć z błędem, którego nie widać). Na czymś się trzeba uczyć, a to akurat na tyle prosty projekt, że dobrze spełnia swoją rolę. I można go bez wstydu postawić na półce i nie razi wyglądem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 7 miesięcy temu...

Panowie

 

Prośba o pomoc w doborze elementów do DC-Blockera dla transformatora 2kV bez soft startu, który "odpalam" na dwóch termistorach rozruchowych połączonych w szereg, przy jednym termistorze korek wyskakiwał za każdym razem przy próbie załączenia trafa.

 

Termistory to 2 sztuki 7A 2,5R

 

Obciążenie dla trafa 2kVA, to póki co 1300W ale chcę, żeby całość wytrzymywała więcej, czyli tyle ile może przejść przez ten transformator.

 

Jakie muszą być bezpieczne wartości dla kondensatorów i pozostałych elementów DC-Blockera, żeby przy załączeniu transformatora 2kVA nic się nie zepsuło i działało wiele lat.

 

Proszę o przykładowe wyliczenia.

 

Pozdrawiam

Pygar

 

P.s. Dla bezpieczeństwa chcę zastosować mostek na 35A.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Pygar
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zauważ, że przez kondensatory może plynąć duży prąd. Szukaj w specyfikacji odpowiednich dla Twoich potrzeb.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

----------------

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dlatego potrzebuję dokładnych wyliczeń, żeby złożyć blockera z zapasem bezpieczeństwa.

 

Prąd ~10 A, czyli jakieś 2,3 kVA trafo, czyli np. dajesz zawsze 3 kondensatory

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) równolegle (3 x 3680 mA) zamiast każdego pojedynczego na schemacie. Jak chcesz więcej to szukaj mocniejszych kondensatorów z wyższym prądem maks., albo daj ich więcej równolegle.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

PUNKS NOT DEAD ' ... analogowo w cyfrowym świecie ... '

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak się zastanawiam nad szeregowym połączeniem elektrolitów w układzie DC blocker'a.

Tak wiem że jest to w istocie odtworzenie sposobu budowy kondensatora elektrolitycznego bipolarnego oraz jest to chyba zalecany sposób połączenia dla kondensatorów elektrolitycznych przy prądach przemiennych.

 

Ale czy straszną herezją byłoby połączenie antyrównoległe ?? Korzyścią byłaby znacznie mniejsza impedancja i nie byłyby potrzebne tak duże pojemności kondensatorów.

 

Czy ktoś próbował tego typu połączenia ??

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Republika ziemniaczano buraczana pod przywództwem  podwykonawcy idei Haushoffera

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale czy straszną herezją byłoby połączenie antyrównoległe ?? Korzyścią byłaby znacznie mniejsza impedancja i nie byłyby potrzebne tak duże pojemności kondensatorów.

 

Czy ktoś próbował tego typu połączenia ??

 

Jeśli dobrze rozumiem chodzi Ci o pierwotną koncepcję (rys. 3) z

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Autor ją dopuszcza jako działającą, ale zastanawia się nad żywotnością tak pracujących kondensatorów, stąd ostatecznie wybrał układ szeregowy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez janicniewiem
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli dobrze rozumiem chodzi Ci o pierwotną koncepcję (rys. 3) z

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tak o to właśnie mi chodziło

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Republika ziemniaczano buraczana pod przywództwem  podwykonawcy idei Haushoffera

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 5 miesięcy temu...

a cos takiego cena chyba niewiele wyzsza niz uklad samodzielnej konstrukcji zakladajac ze ktos nie ma czasu...

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jak ktoś nie ma czasu i pasji to po co pisze w zakładce DIY,niech zagląda do hiendu,tam są fachowcy od takich jeleni co nie mają czasu.

 

Zrobienie samemu DC blokera to jakieś 30 max 50 zł ,wiec ta cena z alle też niewąska.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zrobienie samemu DC blokera to jakieś 30 max 50 zł ,wiec ta cena z alle też niewąska.

 

To zacznij robić i sprzedawać z marżą 100%. Każdy taki mądry, dopóki nie zacznie robić i nie pójdzie do sklepu, gdzie okazuje się, że same gniazda 230 V to 50 zł. DC-Blocker od Tomanka ma uczciwą cenę do jakości, gość na aukcji zszedł z jakością, to i cena spadła. Ciekawe czy w środku robił 230 V na pająka, bo zdjęciami się nie chwali.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

same gniazda 230 V to 50 zł.

chyba za 5 szt. (

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) - te niebieskie bardziej nadają się do obory niż do pokoju.

Po za tym IP 54 to nie typ gniazda tylko klasa ochrony - pisanie takich bzdur daje pojęcie o "kwalifikacjach" wykonawcy.

Jeśli chodzi p gniazda to te wyglądają o wiele ciekawiej i są tańsze:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

AMB

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

chyba za 5 szt. (

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) - te niebieskie bardziej nadają się do obory niż do pokoju.

Po za tym IP 54 to nie typ gniazda tylko klasa ochrony - pisanie takich bzdur daje pojęcie o "kwalifikacjach" wykonawcy.

Jeśli chodzi p gniazda to te wyglądają o wiele ciekawiej i są tańsze:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

No właśnie - takie gniazda nadają się obory, więc czemu dajesz je za przykład? Normalne jako-tako wyglądające -

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) już jest droższe prawda? Dwa takie + wysyłka i jest 50 zł. Uprzedzając dyskusję - dwa, bo co najmniej 2 sprzęty są pod to podpięte - źródło i wzmacniacz.

 

A te twoje ciekawsze tańsze to gniazda natynkowe, a nie tablicowe. Nie ma ich jak prawidłowo zamocować do obudowy, chyba że ktoś lubi rzeźbić w ....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.