Lista kato-lekarzy

[Gość dziadekwłodek]

"2. UZNAJĘ, iż ciało ludzkie i życie, będąc darem Boga, jest święte i nietykalne:

- ciało podlega prawom natury, ale naturę stworzył Stwórca,

- moment poczęcia człowieka i zejścia z tego świata zależy wyłącznie od decyzji Boga.(...)"

 

"5. UZNAJĘ pierwszeństwo prawa Bożego nad prawem ludzkim(...)"

 

il Dottore - to jak to jest z tym wykonywaniem cesarki w świetle tych konkretnych punktów deklaracji?

[Bezlitosna Niusia]

Teraz pora na krawców, szewców, budowlańców, nauczycieli, grabarzy i inne "fachi"... Już jest śmiesznie. Lub - może ponuro?

[Vlado]

Katolekarz to pikuś, a jak by trafić w sytuacji niezbędnej transfuzji krwi na lekarza Jehowitę? Pozamiatane :-)

[marcin316]

Wydaje mi się, że wiele osób na sam dźwięk słowa "katolik" przestaje logicznie myśleć.

 

Cesarskie cięcie ma za zadanie ratować życie. Aborcja i antykoncepcja temu nie służą.

 

Ostatnio rozmawiałem z pewnym człowiekiem zaznajomionym z procedurami medycznymi w USA. Lekarze służą tam procedurom a nie pacjentom. Często muszą wbrew własnemu rozsądkowi stosować terapie mniej skuteczne bo tego wymagają procedury.

 

Wolę pójść do lekarza który deklaruje, że będzie swoją pracę wykonywał zgodnie z sumieniem niż do takiego, który "uśmierci" pacjenta ale sobie nic nie ma do zarzucenia, bo procedury zostały zachowane... Sporo takich przypadków w Polsce było ostatnio...

[rambo54]

Ja wybiorę takiego który nie będzie wierzył w gadające węże i wieczne życie po śmierci.

Akurat mój rodzinny lekarz jest gejem wiec tutaj w zasadzie sytuacja jest jasna ;)

[Gość]

Ja wybiorę takiego który nie będzie wierzył w gadające węże i wieczne życie po śmierci.

Akurat mój rodzinny lekarz jest gejem wiec tutaj w zasadzie sytuacja jest jasna ;)

 

 

Tzn, że, już wybrałeś, i jest jasne...

Gdyby był zoofilem, też byłoby jasne, bo czemu nie... a nekrofil ? też człowiek, jasne.

[Gość stary bej]

"Do tej pory deklarację wiary podpisało około 3 tys. osób związanych ze służbą zdrowia. Podpisy były zbierane przez internet, jak również w czasie jasnogórskiego spotkania pracowników służby zdrowia, w których udział wzięli lekarze, pielęgniarki, ratownicy medyczni, rehabilitanci, farmaceuci, a także dyrektorzy szpitali.

 

Złożyli oni na Jasnej Górze dwie tablice z deklaracją wiary, na których zapisali, że ludzkie ciało i życie, będące darem Boga, są święte i nietykalne od poczęcia do naturalnej śmierci. Podpisując ją lekarze i studenci medycyny zobowiązują się do wierności Bogu i chrześcijańskiemu sumieniu." - http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Ostra-dyskusja-w-Kropce-nad-I-Gwalt-prawem-bozym-Herezja,wid,16641513,wiadomosc.html?ticaid=112d05

No i pięknie, a skoro ta frakcja jest taka mocna, to teraz ci co są przeciwni leczeniu przez takich lekarzy powinni żądać wywieszek informacyjnych na drzwiach każdego.

Głupio będzie, zaraz po wejściu do gabinetu zamiast grzecznościowego "dzień dobry" pytać - czy pan/pani doktor podpisał/a deklarację wiary ?

 

Ale pewnie do tego dojdzie, bo jak wspominałem, prywatne praktyki i państwowe przychodzie i szpitale to miejsca w których ci lekarze leczą.

[Gość]

Głupio będzie, zaraz po wejściu do gabinetu zamiast grzecznościowego "dzień dobry" pytać - czy pan/pani doktor podpisał/a deklarację wiary ?

 

Ale pewnie do tego dojdzie, bo jak wspominałem, prywatne praktyki i państwowe przychodzie i szpitale to miejsca w których ci lekarze leczą.

 

 

zakładam, że po pewnym czasie będzie widać, iż sprawa nie jest tak jednoznaczna, na jaką wygląda...że osoby bardziej czujne, dostrzegą coś jeszcze.

[Gość stary bej]

Jest jak najbardziej przejrzysta, mieliśmy okupację sowietów, a Suchocka i później Kwaśniewski wpędzili nas w okupację sukienkowych, która trwa do dziś.

KK nie dość że wymusił oddanie ziem, to co roku zasilany jest niemałą kasą z budżetu.

[shane63]

skoro wszystko w ręku Boga, to po co leczyć? masz grypę? różaniec, 3 zdrowaśki i cudowne uleczenie. masz raka? różaniec, 5 zdrowasiek, modlitwa do jpII i po sprawie. wszystko w ręku............niestety głupich i nawiedzonych.

[Bezlitosna Niusia]

No, a jak to nie pomoże - to do mocno gorącego pieca chlebowego. Na jednego ojczenasza. Powinno starczyć.

[justas32]

Prawo naturalne nie istnieje. To taki sam wymysł i projekcja ludzkich wyobrażeń - jak każdy inny ...

Bez sensu jest więc opierać się na nim. I zakładać że jego nakazy pochodzą od Boga ...

[thrak]

na pewno przekazanie mocy boskiej przez takiego katolekarzynę powinno pomóc, jak nie pomoze i pacjent umrze to znaczy że bóg tak chciał i tyle, dawać następnego, tylko niech płaci i kolejny, kolejny...

[Jaro_747]

Każdy ma prawo działać zgodnie ze swoim sumieniem, również lekarze.

 

Jeżeli ich normy kolidują z wykonywanym zawodem powinni zmienić zawód i tyle. Albo zwolnić się z pracy w państwowej służbie zdrowia i praktykować w prywatnych gabinetach odpowiednio oznakowanych, żeby pacjent nie miał wątpliwości do kogo przyszedł.

 

Przecież mamy ponad 90% katolików więc na chleb i brykę powinno im starczyć.

[piramidon]

Czy istnieje zgodna z prawem procedura sprawdzenia lekarza?

[colcolcol]

Tak wprost, o antykoncepcji jest niewiele w tej deklaracji. Teoretycznie jakaś nawiedzona pani z Ruchu również nie sprzeda nam wkrótce gumki do zabawy - ze względu na "coś tam".

Jezus pomijał w swojej nauce sprawy estrogenów oraz lateksów i szukanie oparcia moralnego akurat tam, jest moim zdaniem pomieszaniem wiary i religii. Niestety (piszę to z żalem) księża się pogubili a sytuacja ich przerasta. Dopuszczają akceptację najcięższych grzechów poprzez własną bezczynność i bierność a wykazują nadzwyczajną aktywność w sprawach dla nich - teoretycznie - zupełnie obcych.

Wykładnię grzechu robię sam, na własny użytek i tak jak zdrowie człowieka, to

To ogólnie pojęty dobrostan - również psychiczny i społeczny

tak wolę "czynić ziemie sobie poddaną" niż czynić z siebie niewolnika czyichś poglądów.

[Maju]

Określenie kato-lekarze nie ma nikogo obrażać- ma określać lekarza o fundamentalistycznych, katolickich zasadach praktyki lekarskiej.

 

Uśmiałem się....nie prościej było napisać lekarzy katolików niż głupio się tłumaczyć?!

[rambo54]

Kato lekarze, kato celebryci...

Mamy XXI wiek, świadomość obywateli w Polsce z roku na rok się poprawia. Do ludzi dochodzi że nie powstali z Adama i Ewy a jeszcze takie grzybki po deszczu nam potrafią wyrosnąć ;)

[Gość stary bej]

Każdy ma prawo działać zgodnie ze swoim sumieniem, również lekarze.

"Londyn poradził sobie ze sprzeciwem sumienia u lekarzy, nie dopuści ich do specjalizacji." - http://www.niedziela.pl/artykul/9260//Londyn-poradzil-sobie-ze-sprzeciwem

Na uwagę zasługuje redaktorska retorsja TKN, aby nie powiedzieć torsja ...żółcią - "Lekarze szanujący życie nie będą się mogli specjalizować nie tylko w ginekologii i położnictwie, ale również w leczeniu niepłodności, aids, opiece nad kobietą w czasie menopauzy czy depresji poporodowej."

Czyli w dalszym ciągu ma miejsce straszenie owieczek czarnym ludem z widłami.

[Gość dziadekwłodek]

"W opinii Macieja Hamankiewicza, prezesa Naczelnej Rady Lekarskiej deklaracja wyznaniowa medyków nie ma nic wspólnego z wykonywaniem zawodu według zasad etyki lekarskiej – Art. 3 Kodeksu Etyki Lekarskiej wyraźnie mówi, że lekarz powinien zawsze wypełniać swoje obowiązki z poszanowaniem człowieka bez względu na wiek, płeć, rasę, wyposażenie genetyczne, narodowość, wyznanie, przynależność społeczną, sytuację materialną, poglądy polityczne lub inne uwarunkowania. Z drugiej strony każdy obywatel, w tym lekarz ma zagwarantowane konstytucyjnie prawo do wolności religii i sumienia – podkreśla w rozmowie z WP.PL."

 

Tymczasem:

 

"W ubiegłym roku na temat „klauzuli sumienia” głos zabrał Komitet Bioetyki Polskiej Akademii Nauk, składający się autorytetów w dziedzinie medycyny, farmacji, biologii, prawa, filozofii, socjologii, teologii. Naukowcy uznali, że klauzula narusza prawa pacjenta i jest niezgodna z ustawą o zawodzie lekarza, pielęgniarki i położnej."

 

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Maciej-Hamankiewicz-prezes-NRL-deklaracja-wiary-lekarzy-nie-narusza-kodeksu-etyki-ani-prawa,wid,16641163,wiadomosc.html?ticaid=112d10&_ticrsn=5

 

W Polsce istnieje całkowita dowolność interpretacji i stosowania obowiązującego prawa. Poważne gremium naukowe stwierdza, że już klauzula sumienia w ustawie o wykonywaniu zawodu lekarza, narusza prawa pacjenta, to tym bardziej narusza je deklaracja wyznaniowa medyków. Prezes Naczelnej Rady Lekarskiej jest odmiennego zdania. W praktyce postępowanie lekarzy będą regulować trzy rodzaje prawa - państwowe, branżowe i boskie. Z góry wiadomo, które w świeckim państwie będzie traktowane jak najważniejsze. Władze państwowe oczywiście nie widzą tego problemu. To musi się w końcu zemścić, bo prowadzi do totalnej destrukcji i tak nie najlepiej już funkcjonującego państwa.

[Gość stary bej]

Zawód lekarza jest zawodem zaufania publicznego - art. 17 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.

 

"Trybunał Konstytucyjny w orzeczeniu z 7 maja 2002 r. (w sprawie SK 20/00) orzekł m.in.

że;

“Zawód zaufania publicznego” to zawód polegający na obsłudze osobistych potrzeb ludzkich, wiążący się z przyjmowaniem informacji dotyczących życia osobistego i zorganizowany w

sposób uzasadniający przekonanie społeczne o właściwym dla interesów jednostki wykorzystywaniu tych informacji przez świadczących usługi. Wykonywanie zawodu zaufania publicznego określane jest dodatkowo normami etyki zawodowej, szczególną treścią ślubowania, tradycją korporacji zawodowej czy szczególnym charakterem wykształcenia wyższego i uzyskanej specjalizacji." - http://www.senat.gov.pl/gfx/senat/pl/senatopracowania/56/plik/ot-625_.pdf

[marcin316]

Ustawodawca może wprowadzić dowolne prawo. Aborcja na życzenie w czasie kiedy dziecko po cesarce czy wcześniejszym porodzie mogłoby żyć samodzielnie występuje w kilku krajach zgodnie z prawem. Można wyobrazić też sobie że ustawodawca nie da możliwości podejmowania leczenia pewnych schorzeń ze względu na wiek czy inny czynnik. W mojej opinii prawo stanowione przez człowieka nie ma i nigdy nie powinno mieć charakteru nadrzędnego nad tym, co każdy człowiek powinien mieć wpisane jako prawo naturalne, zasady przyzwoitości czy jak by to nazywać.

[jar1]

Jest gdzieś może analiza tej listy pod kątem wieku i płci?

 

ciekawe, ze ci, co tak walczą o nienarodzone zycie najczęściej wystepują za przywróceniem kary śmierci.

Czy lekarz podający skazanemu śmiertelny zastrzyk może byc katolikiem?

[marcin316]

Kara śmierci to takie samo zło jak aborcja czy eutanazja.

 

Jeśli już w więzieniu miałaby nastąpić śmierć skazanego, to tylko z głodu jeśli własnymi rękami na swój pobyt tam nie zapracuje... Ot takie moje zdanie.

[jar1]

To dalej, czy ten, kto podejmuje taką decyzję, że "nie zapracował" i nie poda mu jedzenia, by umarł, może być katolkiem?

[marcin316]

A czy sprzedawca w sklepie do którego pójdziesz i zechcesz aby wydał Ci towar bez płacenia może być katolikiem?

[jar1]

A czy sprzedawca w sklepie do którego pójdziesz i zechcesz aby wydał Ci towar bez płacenia może być katolikiem?

Zdaje się, że więzienie to nie jest sklep.

A jak Jezus by postąpił? Jak sprzedawca? Sprzedawca życia?

[fox733]

[NE5532]

Zupełnie nie rozumiem tego całego zgiełku, ponieważ:

- aborcja

- zapłodnienie in vitro

- antykoncepcja

- eutanazja

nie są procedurami ratującymi życie, wręcz przeciwnie.

 

Po drugie, zgodnie z Art.53 Konstytucji RP: "Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii..." Dotyczy to także lekarzy. Każdemu kto sądzi inaczej polecam w/w lekturę, co więcej za utrudnianie wykonywania czynności religijnych (jeśli można pod takowe podciągnąć kwestie wierności swojemu sumieniu i przekonaniom) jest przewidziany paragraf w Kodeksie Karnym. Piszę to całkiem serio!

 

Jeśli chodzi o transfuzję krwi to nowoczesna medycyna odchodzi już od tej "technologii", jako wysoce ryzykownej. Istnieją dużo lepsze metody, o czym m.in. wspominał prof. Religa.

 

Dziwię się, że wiele osób piszących w tym wątku, ma tak nielogiczne i niezrozumiałe dla mnie poglądy. Szkoda, bo wielu znam z realu i miałem wrażenie że są poważni. Poza tym jeżeli nie odpowiada lekarz dbający o swoje poglądy, zawsze można znaleźć medyka-sympatyka Wandy Nowickiej czy Janusza Palikota - oznaczyć gabinety "tęczą", wtedy łatwiej będzie trafić. Niestety, tak czy owak, usługi nie są refundowane przez NFZ.

[marcin316]

Jezus ukręcił sobie bicz ze sznurków i powyganiał przekupniów ze Świątyni...

 

Więzienie to nie sklep, ale czemu to podatnicy mają utrzymywać przestępcę?