Forum - funkcjonalność, sprawy techniczne i organizacyjne

[(nie)przecietniak]

Czemu szanowne towarzystwo sobie tak  PANuje. Pan i Pan. Ludzie - bądźcie ze sobą za Pan BRAT.

[mariusz05]

Dlaczego ten obrazek jest wyceniany jako "wypowiedz prowokacyjną" przecież to jest element historii Europy , która jak widać zatacza koło pod inną nazwą.

W zasadzie większość postów na bocznicy można uznać za prowokacyjne. Ale co poniektóre trzeba zgłaszać kilka razy w zależności na kogo trafi. A tu po kilkudziesięciu sekundach .Jak widać moderacja posiada  " rewolucyjną czujność" ale często otępiałą w innych przypadkach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

4 godziny temu, Seyv napisał:

Po drugie zgodnie z regulaminem moderator i administrator określają do czego inni użytkownicy na tym forum mają prawo a do czego nie

A nie sądzi Pan, że należy się trzymać prawa, a nie tworzyć własne prawa i wymyślać zasady na potrzeby chwili ? To co Pan napisał, jest niepokojące . Skąd my to znamy?

[argus]

17 minut temu, mariusz05 napisał:

która jak widać zatacza koło pod inną nazwą.

 

I kolejna prowokacja.

W kontekście toczącej się w tym dziale Forum dyskusji o Unii Europejskiej i o roli w niej Niemiec, nawiązania do hitleryzmu są wyjątkowo niesmaczne i prowokacyjne.

A w mojej opinii wręcz chamskie.

[caleb66]

Teraz, argus napisał:

I kolejna prowokacja.

Prowokacją i łamaniem prawa to jest twój awatar, wielokrotnie zgłaszany do moderacji i administracji.  Masz zgodę Rydzyka na posługiwanie się jego wizerunkiem?

Art. 23. Kodeksu Cywilnego

,,Dobra osobiste człowieka, jak w szczególności zdrowie, wolność,

cześć, swoboda sumienia, nazwisko lub pseudonim, wizerunek, tajemnica

korespondencji, nietykalność mieszkania, twórczość naukowa, artystyczna,

wynalazcza i racjonalizatorska, pozostają pod ochroną prawa cywilnego

niezależnie od ochrony przewidzianej w innych przepisach.’’

Brak reakcji administracji na moje zgłoszenia jest również przestępstwem ściganym z urzędu.

Wystarczy zgłosić na policję.

[Bobcat]

1 minutę temu, caleb66 napisał:

Brak reakcji administracji na moje zgłoszenia jest również przestępstwem ściganym z urzędu

A Administracja w bek.

[jar1]

3 minuty temu, argus napisał:

W kontekście toczącej się w tym dziale Forum dyskusji o Unii Europejskiej i o roli w niej Niemiec, nawiązania do hitleryzmu są wyjątkowo niesmaczne i prowokacyjne.

A w mojej opinii wręcz chamskie.

Ale samo w sobie nie jest karalne z urzędu. Więc punktów być nie powinno.

Nawet chamstwo, skierowane przeciwko jakiemuś użytkownikowi forum 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A chamstwu trzeba przeciwstawić się siłom i godnościom osobistom 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

A podobno Bocznica rządzi się takimi prawami?

"

Tematy są często dość trudne a i język używany w wpisach nie powinien być wzorem do naśladowania w pozostałych działach oraz tematach na forum.

Bocznica rządzi się własnymi prawami oraz do niektórych tematów dostępy maja tylko nieliczne grupy na forum.

Czytanie oraz komentowanie zawartości jest na własną odpowiedzialność.

Zakładka oraz tematy w wielu przypadkach mogą być tylko dla użytkowników + 18 lat."

Tylko za chiny ludowe, nikt nie napisał jakimi? 😉

I nie chce napisać...

[caleb66]

4 minuty temu, Bobcat napisał:

A Administracja w bek.

Może niech administracja się wypowie, twoje zdanie nikogo nie obchodzi.

[argus]

5 minut temu, jar1 napisał:

Ale samo w sobie nie jest karalne z urzędu

 

W moich oczach jest niebezpiecznie blisko paragrafu o propagowaniu totalitaryzmów.

Ponadto: przypisywanie dzisiejszym Niemcom intencji Goebbelsa jest IMO przejawem wyjątkowo złej woli.

Ale to już dyskusja nie na ten wątek.

Edytowane 6 Listopada 2023 przez argus

[jar1]

7 minut temu, argus napisał:

 

W moich oczach jest niebezpiecznie blisko paragrafu o propagowaniu totalitaryzmów.

Ponadto: przypisywanie dzisiejszym Niemcom intencji Goebbelsa jest IMO przejawem wyjątkowo złej woli.

Ale to jużdyskusja nie na ten wątek.

Myślę, że wystarczyłoby dopuścić do odpowiednich komentarzy i po sprawie. I tyle.

Nic więcej nie trzeba.  A tak , to dopiero administracja forum zabiera się za wychowywanie dorosłych ludzi, co w większości przypadków,  jest śmieszne.

Zrobiło się przedszkole dla dorosłych 🙂

Jak dla mnie, to trwają zawody pomiędzy moderatorami różniących się poglądami. 

Edytowane 6 Listopada 2023 przez jar1

[Bobcat]

22 minuty temu, caleb66 napisał:

twoje zdanie nikogo nie obchodzi.

Rozmawiałeś ze wszystkimi i masz upoważnienie aby wypowiadać się w ich imieniu?

[caleb66]

2 minuty temu, Bobcat napisał:

Rozmawiałeś ze wszystkimi i masz upoważnienie aby wypowiadać się w ich imieniu?

Odpowiedziałem ci tak jak ty mi odpowiadasz.

[jar1]

14 minut temu, argus napisał:

Tu masz rację, ale w tych realiach, obawiam się, niemożliwe.

Nazwanie autora takiego postu wprost prowokatorem i prostakiem wyzwoliłoby wiadomą reakcję, niestety.

I tu jest pies pogrzebany 😉

 

[Bobcat]

14 minut temu, caleb66 napisał:

Odpowiedziałem ci tak jak ty mi odpowiadasz.

Zupełnie inaczej.

[Seyv]

Godzinę temu, arturp napisał:

A nie sądzi Pan, że należy się trzymać prawa, a nie tworzyć własne prawa i wymyślać zasady na potrzeby chwili ?

Poza ogólnie stosowanymi przepisami odnośnie świadczenia usług internetowych jest regulamin forum i nie jest on wymyślony na potrzeby chwili tylko został zaakceptowany przez każdego użytkownika w chwili rejestracji. Korzystając z wszystkich innych usług sieciowych też trzeba zgodzić się na przestrzeganie ich regulaminu, to forum nie jest jakimś wyjątkiem.

[arturp]

1 minutę temu, mariusz05 napisał:

Czy  gdybym stwierdził że za nazwanie ciebie "ciulem" dostałbym punkty i dlatego się od tego powstrzymam  to jest to zawoalowany  atak personalny czy nie.

Oczywiście, że jest to prowokacja, bez względu na to, czy jest to zawoalowana, czy nie. Dlatego zgłosiłem powyższy wpis ponieważ jest obraźliwy. Ponadto nie ma znaczenia czy obraźliwe sformułowanie jest skierowane pod adresem jakiegoś użytkownika . Regulamin mówi, że w ogóle nie wolno stosować obraźliwych określeń. 

[Mickey6]

9 godzin temu, Mickey6 napisał:

100%

Cały czas, głównie, pingpong słowny uprawiany przez kaprali forum. Odpisy półsłówkami, mało precyzyjne zdania, które czasem trudno zrozumieć... Trzeba dłuuuuuugo i stanowczo domagać się precyzyjnej i w miarę wyczerpującej odpowiedzi. 

I ten wieczny, "zamykający" argument: "bo każda ze stron uważa nas (mod/admin) za stronniczą".

A wystarczy:

Skoro istnieje forum, bocznica i pewne założone tu tematy to jednoznacznie dowodzi, że jesteście gotowi i skłonni do prowadzenia forum zgodnie ze sztuką. Czyli np. czytanie, analizowanie, uzasadnianie. Jeśli tak jednak nie jest, to nie przerzucajcie tego na userów. Brak stałej kontroli i analizy wpisów w tematach, na których założenie daliście Wy zgodę to Wasz problem i właścicieli forum, nie nasz!

@Espectro to kiedy Administracja i  moderacja dostosuje się w końcu do norm wyznaczanych przez logikę, zdrowy rozsądek i podstawy komunikacji? Kiedy zamiast zezwalać na kolejne wątki z obraźliwą nazwą i takimi treściami zaczniecie czytać i analizować dotychczasowe? Zamiast przydzielać punkty tym co użyją wyrazu np. "głupek" a nie przydzielać tym co go nie użyją. Za to, w międzyczasie, na tym "pilnowanym" przez was forum mają się świetnie m.in. osobnicy obrażający ofiary chuliganów i wychwalający skazanych przestępców o naziolskich poglądach. Mają się dobrze pod waszą znakomitą kuratelą bo być może nie używają wyrazów np. "łajdak", "śmieć" itp. Ale punkty otrzyma ten, który krytykując tak chorą postawę, użyje tych wyrazów. 

Obstawiam, że mało kogo interesuje czy macie czas i chęci by wykonywać z dobrymi efektami dobrowolnie podjęte przez siebie czynności bo to sprawa między wami a waszym szefostwem. 

Myślę, że pora przestać użalać się, że Obie Strony zarzucają wam stronniczość. Analiza wpisów może to zakończyć. 

 

Edytowane 6 Listopada 2023 przez Mickey6

[stench]

2 minuty temu, Mickey6 napisał:

Analiza wpisów może to zakończyć. 

Zakończyć pyskówki może również zwiększenie samokontroli i autocenzury oraz rezygnacja z wulgarnych odzywek przez użytkowników.

Trzeba też przyjąć do wiadomości, że to forum jest dostępne nieodpłatnie więc nie można żądać by admin bądź właściciel forum naginał się do wszelkich roszczeń. Forum to nie jest prywatne płatne gimnazjum, zwłaszcza że pretensje zgłasza ciągle ta sama mała grupa userów którzy jednocześnie brylują w ilości otrzymanych punktów.

 

A co do punktów do do każdych pkt jest dołączony komentarz za co są przyznane więc nikt nie jest niedoinformowany, a w wypadku wątpliwości można złożyć odwołanie, które jest na 100% rozpatrywane, natomiast sam fakt odwołania nie zawsze jest uwzględniany.

[Mickey6]

50 minut temu, stench napisał:

Zakończyć pyskówki może również zwiększenie samokontroli i autocenzury oraz rezygnacja z wulgarnych odzywek przez użytkowników.

To też mógłby być czynnik, który warto wziąć pod uwagę oprócz wymienionych przeze mnie. Lecz skoro moderacji i administracji nie przeszkadzają nawet obraźliwe nagłówki wątków, to nagle nie można wymagać tego od userów, którzy faktycznie mogą być bardzo różni więc bardzo różnie korzystać z owych wątków.

51 minut temu, stench napisał:

Trzeba też przyjąć do wiadomości, że to forum jest dostępne nieodpłatnie więc nie można żądać by admin bądź właściciel forum naginał się do wszelkich roszczeń.

Bez znaczenia. Są darmowe fora tematyczne na tym świecie, a nawet w tym kraju, gdzie aż tak słodko gnój się nie przelewa w takich ilościach. Gdzie nie można nawet poruszać konkretnych tematów. Więc skoro tu można, ludzie korzystają z tego. Hulaj dusza...
Wymienione przeze mnie, a wcześniej wielokrotnie przez innych, czynniki to podstawa zarządzania miejscem, gdzie przebywają ludzie a nie roszczenia.

52 minuty temu, stench napisał:

pretensje zgłasza ciągle ta sama mała grupa userów którzy jednocześnie brylują w ilości otrzymanych punktów.

Bo relatywnie mała grupka pisze na bocznicy. Większa grupa pisze wszędzie poza bocznicą ale ruch na bocznicy i tak wydaje się być znacznie większy. Największa grupa w ogóle nie udziela się lub ma pojedyncze wpisy na tym forum. Ale skoro bocznica działa tu w taki sposób w jaki działa to po prostu musi być lepiej nadzorowana.

[YunnanTEA]

4 godziny temu, argus napisał:

 

I kolejna prowokacja.

W kontekście toczącej się w tym dziale Forum dyskusji o Unii Europejskiej i o roli w niej Niemiec, nawiązania do hitleryzmu są wyjątkowo niesmaczne i prowokacyjne.

A w mojej opinii wręcz chamskie.

Rozumiem, że MussolIni byłby OK?

[soundchaser]

12 godzin temu, Seyv napisał:

Nie można o kimś pisać złodziej czy oszust jeśli nie ma na to prawomocnego wyroku sądowego.

Ktoś wyłudził od Ciebie pieniądze okłamując Cię nakreślając wizję intratnego biznesu i obiecując Ci wysoką prowizję. Pieniędzy nie oddał cały czas Cię oszukując, zwodząc i udając bankruta. Jenak mógł Ci oddać w dowolnym momencie, bo pieniądze miał i są na to dowody. Ale nie ma wyroku sądowego.

Jest oszustem, czy nie?

[Espectro]

1 godzinę temu, Mickey6 napisał:

to kiedy Administracja i  moderacja dostosuje się w końcu do norm wyznaczanych przez logikę, zdrowy rozsądek i podstawy komunikacji

Nie rozumiem do czego mamy się dostosować ? 

 

[Mickey6]

19 minut temu, Espectro napisał:

Nie rozumiem do czego mamy się dostosować ? 

 

Już było:

 

11 godzin temu, arturp napisał:

To co Pan pisze to jest tylko próba przerzucania na użytkowników nieprawidłowości w działaniu moderatorów - nie czytacie zgłoszeń , nie analizujecie i ,,lecicie z automatu". 

Jeżeli chcecie usunąć troli i chuliganów z forum, to analizujce ich wpisy - to najlepszy dowód. 

 

11 godzin temu, Mickey6 napisał:

Cały czas, głównie, pingpong słowny uprawiany przez kaprali forum. Odpisy półsłówkami, mało precyzyjne zdania, które czasem trudno zrozumieć... Trzeba dłuuuuuugo i stanowczo domagać się precyzyjnej i w miarę wyczerpującej odpowiedzi. 

I ten wieczny, "zamykający" argument: "bo każda ze stron uważa nas (mod/admin) za stronniczą".

To te tylko z dzisiaj i tylko od dwóch osób.

Edytowane 6 Listopada 2023 przez Mickey6

[arturp]

Do administracji.

Proszę o rozpatrzenie wprowadzenia dodatkowego punktu w zakresie możliwości zgłoszenia wpisów .

Np : fałszywe informacje ,fakenews

Forum stało się miejscem siania propagandy , demagogii i po prostu kłamstw, które mają służyć wzmocnieniu pozycji określonych ugrupowań politycznych, religijnych , społecznych , seksualnych i tak dalej. Jeżeli ktoś zakłamuje rzeczywistość, to jego wpis należy usunąć a takiego użytkownika ukarać.

Mamy tutaj do czynienia ze znanym występkiem  , kiedy to kłamstwo powtarzane wielokrotnie ma się stać prawdą. 

Załączam przykład takiego ,,robienia wody z mózgu" oparteg na kłamstwie i demagogii a nie faktach , prawie  i potwierdzających to działaniach instytucj państwowych i unjnych . 

>> ..Masz rację, zatrzymującej z powodów politycznych należne nam pieniądze z KPO Unii (nawet sie z tym nie kryli) bardzo, ale to bardzo daleko do ideału....   🙂

Czy wiesz że "zapisywaliśmy się" nie do scentralizowanej Unii jaką nam chcą zafundować i zabrać nam suwerenność??
Czy wiesz że Polska nie przestała się rozwijać a właśnie teraz zyski z tego rozwoju są sprawiedliwiej dzielone?
Czy wiesz że to mityczne (gwarantujące wszelką szczęśliwość i rozwój) KPO sprzedają nasz kraj?!?!

Nie masz innych pomysłów jak tylko powtarzanie tego co ci w waszych mediach wciskają?<<

 

[Seyv]

33 minuty temu, arturp napisał:

Proszę o rozpatrzenie wprowadzenia dodatkowego punktu w zakresie możliwości zgłoszenia wpisów .

Wszelkie tego typu informacje powinny być obalane w dyskusji - po to właśnie jest forum dyskusyjne. Wszelkie próby ograniczenia wypowiedzi mieszczących się w granicach kultury i współżycia społecznego to próby ograniczenia wolności. Każdy wg swojego rozumu powinien ocenić daną informacje. Jeśli ktoś jest na tyle głupi by dawać wiarę bzdurom to jego strata - nie można zwalniać kogoś z myślenia i odpowiedzialność za swoje postępowanie.

[Espectro]

3 minuty temu, Seyv napisał:

Wszelkie próby ograniczenia wypowiedzi mieszczących się w granicach kultury i współżycia społecznego to próby ograniczenia wolności

Dokładnie tak.

Taka jest definicja forum sama w sobie. Ograniczanie lub banowanie formy przeciwnej jest jednoczesnym przeczeniem definicji forum.

 

50 minut temu, arturp napisał:

Forum stało się miejscem siania propagandy , demagogii i po prostu kłamstw,

Wskazać zgłosić. BO póki co nie widywałem takich. A jedynie 90% to bluzgi. Mówię serio.

 

50 minut temu, arturp napisał:

Mamy tutaj do czynienia ze znanym występkiem  , kiedy to kłamstwo powtarzane wielokrotnie ma się stać prawdą. 

Nie stanie się bo ludzie mają własne rozumy. 

 

51 minut temu, arturp napisał:

Czy wiesz że "zapisywaliśmy się" nie do scentralizowanej Unii jaką nam chcą zafundować i zabrać nam suwerenność??
Czy wiesz że Polska nie przestała się rozwijać a właśnie teraz zyski z tego rozwoju są sprawiedliwiej dzielone?
Czy wiesz że to mityczne (gwarantujące wszelką szczęśliwość i rozwój) KPO sprzedają nasz kraj?!?!

Nie masz innych pomysłów jak tylko powtarzanie tego co ci w waszych mediach wciskają?<<

To polityczne pytania na które moderacja nie odpowiada. A to co naród wybrał i to czego on sam chce to nic nie poradzimy. Nie będziemy iść pod wiatr...

 

[jar1]

7 minut temu, Seyv napisał:

Wszelkie tego typu informacje powinny być obalane w dyskusji - po to właśnie jest forum dyskusyjne. Wszelkie próby ograniczenia wypowiedzi mieszczących się w granicach kultury i współżycia społecznego to próby ograniczenia wolności. Każdy wg swojego rozumu powinien ocenić daną informacje. Jeśli ktoś jest na tyle głupi by dawać wiarę bzdurom to jego strata - nie można zwalniać kogoś z myślenia i odpowiedzialność za swoje postępowanie.

Jeśli ktoś, mimo prostowania prawdy i wykazania kłamstwa robi to dalej na bezczela i  bez żenady, to wtedy żaden normalny i kulturalny argument nie działa. Pozostaje jedynie osiem gwiazdek.

Więc, albo się pozwala albo nie. 

W przeciwnym przypadku należy uznać, że forum służy propagowaniu kłamstwa.

Edytowane 7 Listopada 2023 przez jar1

[arturp]

1 minutę temu, Seyv napisał:

Wszelkie tego typu informacje powinny być obalane w dyskusji

Jeśli kłamstwa mogą być jedynie obalone w dyskusji, to znaczy, że kłamać wolno. Tą samą retorykę stosowały ostatnio media publiczne. Ocena społeczna jest jednoznaczna. W załączonym przeze mnie przykładzie mamy ewidentną próbę dyskredytowania instytucji unijnych i państwowych na podstawie nieprawdziwych informacji - niezgodnych z faktami niezgodnych z prawem, niezgodnych działaniami instytucji publicznych i unijnych. To jest zniesławienie - art. 212 kodeksu karnego .

Można wyrażać opinię na temat faktów ale nie można kłamać i tworzyć fałszych informacji . Szczególnie odnosi się to do instytucji publicznych i państwowych , na co mamy ustawę z 1924 roku . Ten problem już rozwiązano w okresie międzywojennym.

[Mickey6]

4 minuty temu, Espectro napisał:

To polityczne pytania na które moderacja nie odpowiada.

Nikt przecież nie każe moderacji odpowiadać na pytania polityczne. Tu wystarczy trzymać się realiów. 

A kiedy padnie odpowiedź na kwestie poruszone przez m.in. mnie?

3 minuty temu, arturp napisał:

Jeśli kłamstwa mogą być jedynie obalone w dyskusji, to znaczy, że kłamać wolno.

Dokładnie. To przyzwolenie na ten proceder.