Liniowy zasilacz komputerowy ATX klasy Hi-end Teradak

[BoDeX]

To już jest ekwilibrystyka na kosmicznym poziomie - pamiętaj, że odcinając "linię" pozbawiasz BIOS

feed-backu o napięciu, a to skutkuje destabilizacją całego układu - stąd moje obawy o to, że takie

urządzenie (nawet w Dublinie) :) jest i działa. To chyba tylko myślenie życzeniowe, ale...mogę się mylić. :)

 

A co do zasilania, to może pewnym rozwiązaniem byłaby płyta laptopowa z zasilaniem akumulatorowym ? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebna]

pamiętaj, że odcinając "linię" pozbawiasz BIOS

feed-backu o napięciu, a to skutkuje destabilizacją całego układu

 

BoDex, jaka szkoda, że nie ma już systemu kolejek. Postawił bym Ci jedną. Absolutnie bez żadnych negatywnych emocji - jak tu nie kochać "praktyków" teoretycznych ;). Kolejeczka :)

 

Trochę bardziej na serio to co do pomysłu z płytą laptopową to ona by tylko ograniczyła projekt bo z natury są one bardziej "hałaśliwe" w sferze zakłóceń ze względu na gęstość upakowania, masy zbędnych funkcji i bajerów oraz systemów pomocniczych nieobecnych w rozwiązaniach desktopowych. Do tego dużo mniejsze i utrudnione możliwości doprowadzania osobnych linii zasilających nie mówiąc już o tak prozaicznych trudnościach jak wpięcie głupiej karty USB, na którą zwyczajnie zazwyczaj nie ma slotu.

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Tak sobie patrzę, że backplane Adnaco nie zawiera chyba żadnych przetwornic DC/DC. To byłoby więc jakieś rozwiązanie (które zresztą ma Szymon). Ceny duże, ale jak na high-end małe :)

 

I na dodatek ten Backplane wymaga tylko 3,3 V, 2A. Oczywiście potrzebne jest jeszcze zasilanie dla karty USB, ale też niewielkiej mocy. Całość mam wrażenie byłaby bardziej opłacalna, niż liowy zasilacz do całego komputera. I efekt końcowy pewnie dużo lepszy.

 

Bardzo ciekawe i coś mi się wydaje, że pójdę w tym kierunku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

... jak tu nie kochać "praktyków" teoretycznych ;)

 

Oh, ah - już mam nogi z waty .... :) Masz rację, nie praktykowałem tego, ale uważam, że dobrze by

był poznać zagadnienie od strony teoretycznej aby zmierzyć się z nim w praktyce - nic więcej.

A co Cię tak rozczuliło, to nie wiem - czy to, że BIOS musi uczestniczyć w nadzorze nad napięciami,

czy też coś innego ? Odcinając punkty kontrolne i możliwość korekty, wprowadzasz haos to tak

zaprojektowanego układu, a to grozi destabilizacją, czyż nie ? Znowu oczywiście teoretyzuję ... :)

 

Laptopowa płyta jako All in One przy zastosowaniu li tylko jako transport, była niewinną propozycją

przy dywagacjach nt. wzorcowego zasilania z akumulatorów, a nie receptą na bolączki wszelakie ! :)

Taką płytę także można zoptymalizować, ztuningować, ogołocić itp. Pole manewru mniejsze, ale jest.

Przy mniej zasobnych portfelach to lepszy pomysł niż wydanie 10 000 pln. na sam zasilacz do PC ! :)

 

A czy nie ma karty USB na miniPCI to sobie głowy nie dam uciąć. :)

W ostateczności są przejściówki .... :)

 

Tutaj macie rozwiązania :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Karta PCI -> światłowód -> karta USB 3.0

 

Pełna separacja galwaniczna + dowolnie cudowne zewnętrzne zasilanie. :)

Samo PCI można również zasilić oddzielnie - jak ktoś lubi/musi. :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Zdania dot. tych kart Adnaco sa podzielone z tego co się zdążyłem zorientować. Po początkowym WOW, wiele osób przeszło na karty typu Jcat.

 

Zamiast płyty laptopowej można zastosować wspomnianą już płytę ITX Intel DT2800 i zasilić ją z zewnętrznej baterii. Dokładnie tak zbudowany jest projekt Caps V3 Lagoon.

 

Można jeszcze jednak dużo lepiej, ale już na płytach ATX (a do tych potrzebny jest liniowy zasilacz ATX).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Zdania dot. tych kart Adnaco sa podzielone z tego co się zdążyłem zorientować. Po początkowym WOW, wiele osób przeszło na karty typu Jcat.

 

Nie chodzi o kartę USB Adnaco, tylko Pcie Adnaco->światłowód->backplane Adnaco->Jcat/ppe/sotm etc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Jcat/ppe/sotm etc.

nie ma "etc. " bo więcej możliwości już nie ma ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Nie chodzi o kartę USB Adnaco, tylko Pcie Adnaco->światłowód->backplane Adnaco->Jcat/ppe/sotm etc.

 

O tym mówię.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

Wyciągnięcie PCI na "zewnątrz" przy pomocy transferu via. światłowód + zasilanie go super zasilaczem,

a na dodatek zastosowanie kart JCat (pewnie też ze swoim zasilaniem) to taki tunningowy Mount Everest.

Co też znowu w takim rozwiązaniu może być nie tak ? Zły sposób na "przepchanie" znikomej porcji, jak na

możliwości, danych ? Kurcze - można się pogubić ! :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

O tym mówię.

Szukalem trochę i nie znalazlem jakiejś krytyki (na computeraudiophile). Podeślij coś proszę jeśli możesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[747]

Niestety nic nie jest tak proste, jak się wydaje na pierwszy rzut oka.

 

Czyżby?

 

Wszystko jest trudne zanim stanie się łatwe.

 

Szanowny Kolego Elberoth.

 

 

 

P.S.

Współczuję wszystkim czytelnikom tego tematu.

Z punktu widzenia hi end, Szanowni Państwo jedynie mogą w nim odnaleźć informacje wyprowadzające Was na manowce.

 

 

Elberoth

 

Wszyscy obecnie zbawienie widzą w zasilaniach, bardzo trafnie, lecz jest tysiąc dróg prowadzących do Rzymu.

Obrana przez estabilishment jest tylko 1001 niestety, proszę się nią nie ekscytować, nie warto, okaże się tylko stratą czasu.

 

Zasilanie musi kosztować, szczególnie liniowe, do tego systemy wysokofrekwencyjne posiadają nad wyraz specyficzne wymagania, impulsowa praca bez zakłóceń, dla przebiegów kwadratowych, to ekstremum z tego co można wymagać od "elektroniki", więc i środki realizacji muszą być adekwatne.

 

Inaczej Wasz dźwięk będzie pusty, mierniki tego nie wykażą, natomiast słowo "suchotnik" wejdzie do powszechniejszego użycia.

 

 

 

Żeby zbudować dobry zasilacz, trzeba rozumieć naturę rodzajów sygnałów, znać na wylot podzespoły, będące ich elementami składowymi, aby wiedzieć bez błędu czego się po nich spodziewać i jaki będzie soniczny wynik końcowy pracy, czego mierniki również nie pokażą.

 

 

Mam dziwne przeczucie, że zasilacze o odpowiednich parametrach, nadających się do zastosowania w PC audio, dopiero powstaną.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebna]

czy to, że BIOS musi uczestniczyć w nadzorze nad napięciami,

czy też coś innego ? Odcinając punkty kontrolne i możliwość korekty, wprowadzasz haos to tak

zaprojektowanego układu, a to grozi destabilizacją, czyż nie ?

 

Żeby odpowiedzieć Ci w pełni musiał bym się tutaj trochę rozpisać. W sprawie czynności prewencyjnych co do napięć Biosy głównie monitują napięcia nic poza tym (z ewentualnymi alarmami o funkcji czysto informacyjnej, które się po prostu wyłącza), szczególnie w tak prostych płytach jakie się wybiera do Audio, bo im prostsza z mniejsza ilością bajerów tym lepsza (oczywiście nie jest to jedyne kryterium).

 

Możesz dowolnie bawić się we wpinanie w RAM z własnym zasilaniem, zasilać sloty PCI/e i co tam chcesz i bios nie ma tutaj nic do gadania, najwyżej pokaże Ci gdzieś 0 napięcie w monitoringu i to wszystko.

 

Schody dopiero zaczynają się z wymianami zegarów dlatego, że one są częścią sekwencji startu płyty i jak zrobisz to źle to płyta albo nie będzie startowała wcale albo będzie startowało losowo. Mimo wszystko nawet w tym przypadku nie ma to nic wspólnego z BIOSem a jedynie z fizyczną topologią płyty głównej.

 

Oczywiście wszystko można zepsuć, nawet najprostsze czynności ale nie rozmawiamy tutaj o ludziach z dwoma lewymi rękami.

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin_gps]

Tak sobie patrzę, że backplane Adnaco nie zawiera chyba żadnych przetwornic DC/DC. To byłoby więc jakieś rozwiązanie (które zresztą ma Szymon). Ceny duże, ale jak na high-end małe :)

 

I na dodatek ten Backplane wymaga tylko 3,3 V, 2A. Oczywiście potrzebne jest jeszcze zasilanie dla karty USB, ale też niewielkiej mocy. Całość mam wrażenie byłaby bardziej opłacalna, niż liowy zasilacz do całego komputera. I efekt końcowy pewnie dużo lepszy.

 

Bardzo ciekawe i coś mi się wydaje, że pójdę w tym kierunku.

 

Muszę Cię zmartwić, ale nawet w przypadku wykorzystania systemu Adnaco, użycie zasilacza liniowego dla komputera nadal wnosi dużą poprawę. Piszę z doświadczenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Muszę Cię zmartwić, ale nawet w przypadku wykorzystania systemu Adnaco, użycie zasilacza liniowego dla komputera nadal wnosi dużą poprawę. Piszę z doświadczenia

 

Tylko pytanie jak lepiej zacząć jeśli nie robi się wszystkiego na raz. Mnie logika podpowiada następującą kolejność:

 

1. Karta USB + zasilacz liniowy do niej (JCat, PPA) - to fundament zabawy

2. Adnaco + zasilacz liniowy do backplane Adnaco

3. Zasilacz liniowy do komputera

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

Piszę z doświadczenia

 

Tak z czystej ciekawości zapytam ... Dokumentujesz jakoś swoje doświadczenia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebna]

Tylko pytanie jak lepiej zacząć jeśli nie robi się wszystkiego na raz. Mnie logika podpowiada następującą kolejność:

 

1. Karta USB + zasilacz liniowy do niej (JCat, PPA) - to fundament zabawy

2. Adnaco + zasilacz liniowy do backplane Adnaco

3. Zasilacz liniowy do komputera

 

Z mojego doświadczenia:

 

3 -> 1 -> cała reszta. Oczywiście przy założeniu, że masz przyzwoitą bazę, w którą w ogóle warto inwestować.

 

Z tym, że jak masz dobry zasilacz liniowy ATX to niekoniecznie będziesz już potrzebować kolejnego do karty USB np.

 

Oczywiście większość ludzi idzie przeważnie w stylu 1 -> jakieś bajery tu wybór jest duży (i zdecydowana większość daje obiecywane poprawy) -> 3 bo jest to naturalna droga oświecenia w PC audio ;) ale taniej w skali całego projektu wyjdzie jak zrobisz 3 -> 1 -> reszta bo nie będziesz dublował baterii zasilaczy itp itd i tym samym kosztów.

 

Plus będziesz miał załatwione w pierwszej kolejności to co daje największe przyrosty.

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Z mojego doświadczenia:

A miałeś doświadczenia z backplane Adnaco zasilanym zasilaczem liniowym? Pytam, bo to nie jest jakieś powszechne rozwiązanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Ale to kosztuje kupę kasy ... a do tego jest mało .. ergonomiczne ... z braku innego słowa ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marekzawa]

1. Karta USB + zasilacz liniowy do niej (JCat, PPA) - to fundament zabawy

Czy karta JCat przypadkiem nie posiada własnego zasilania zbudowanego na przetwornicach ?

Jaki sens zasilania przetwornic z dobrego zasilacza skoro ostatnia w ogniwie przetwornica determinuje jakość zasilania podzespołów ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebna]

A miałeś doświadczenia z backplane Adnaco zasilanym zasilaczem liniowym? Pytam, bo to nie jest jakieś powszechne rozwiązanie.

 

Nie akurat tego wariantu nie testowałem chociaż leży na półce w torbie od miesiąca (kolega mi podrzucił, bo już nie używa).. jeszcze nie miałem czasu się za niego zabrać. Ostatnio więcej słucham niż kombinuje. Przywilej zadowolonego audiofila ;)

 

EDIT:

 

Właśnie na niego zerknąłem z ciekawości i to jest inna wersja. Nie riser PCIe tylko po prostu USB po optyku czyli żadna z moich kart USB nie zadziała z nim ale przetestuje jak się zbiorę w sobie z DACiem bez kart PPA jako galwaniczna izolacja USB i zasilaniem liniowym.

 

Pozdrawiam

 

Coś takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

A mógłbym poprosić o lepszą fotkę ? Jakie gniazda są na froncie i jak zrealizowano złącze "fiber" - kabel jest

wkręcany, czy to zwyklak jak w Toslinku ? Z góry dziękuję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

W temacie lepszego zasilania: Jcat wypuścił razem z Bakoonem zasilacze do dysków SSD i karty Jcat

 

 

The JCAT battery PSU features patent pending SATRI analogue automatic charging circuit from Bakoon. This design allows the connected device for continual operation by utilising two embedded batteries automatically switching between charging and discharging stages. It works completely in analogue domain, free from all the noises (AC, ground loop, RFI/EMI).

 

Using the JCAT battery PSU with any USB card, SSD or CompactFlash drive that requires 5V DC power will greatly enhance the sound and performance compared to a standard power supply.

 

The JCAT battery PSU is a very effective upgrade for all computer audiophiles. Just connect it to the LP4 power input on the JCAT USB card or to a SSD via included high quality DC cable and enjoy better sound.

 

Specifications:

 

– battery type: Li-ion

– battery recharge: Patent Pending Automatic Control

– output voltage: +5V DC

– output current: 1A (nominal) 1.5A (peak)

– 60cm output DC cable with LP4 and SATA power connectors

 

The price for customers who bought the JCAT USB card is 339EUR (regular price is 389EUR).

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zasilacz oczywiście bateryjny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Pierwsza normalna cena JCAT ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

A tak to chyba wygląda w środku:

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

Wzrasta zapotrzebowanie na LIT - trzeba szybko spacyfikować Afganistan, USrańcy wiedzą gdzie łapy pchać.

To taki lekki OT ... wybaczcie.

 

No, jak ktoś postawi na akumulatorach wielkiego PC-ta Audio, to będzie Mistrzem tej zakładki ! :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Albo LITwę… :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

O, o, o - dobrze prawisz - pół LITerka na dobranoc .... :) jak już się tak mamy bawić. :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebna]

No, jak ktoś postawi na akumulatorach wielkiego PC-ta Audio, to będzie Mistrzem tej zakładki ! :)

 

Mamy tu takiego PC ;), zamiast 10+ linii jest 10+ baterii typu LiFePO4.

 

Wracając do Adnaco to jest to połączenie optyczne typu LC, stosowane także między innymi ale oczywiście nie tylko w switchach Cisco. Bardzo przyjemny w użyciu format wtyczki.

 

Wygląda to mniej więcej tak (słaba jakość zdjęć ale mam słabe oświetlenie w mojej jaskini ;) a leciwy aparat nie pomaga) - z drugiej strony srebrnego pudełka są dwa porty USB 3.0. Kabelek jest potrzebny oczywiście tylko jeden ale kolega podrzucił mi dwa, krótki i nieco dłuższy ;):

 

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

Dzięki ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Daj znać, czy to warte zachodu. Masz jakiś porządny zasilacz do tego końca z USB ?

 

Mógłbyś rozkręcić to pudełko i wrzucić zdjęcia ? Jestem ciekaw co tam siedzi. Pewnie kolejna przetwornica DC/DC ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )