Liniowy zasilacz komputerowy ATX klasy Hi-end Teradak

[stachu7012]

Ojej - nie ma wątku, gdzie się zero-jedynkowcy - nieałdjofile nie "wpakują"!!!!

Wszędzie wytropią i pogardą potraktują audiofilską, high-endową myśl.

 

A pytanie merytoryczne to jest takie: co Panowie myślą o tego rodzaju płytach głównych:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

do których można zupełnie bez problemu podłączać 12V DC przez zwykłego Molexa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zelo7]

do których można zupełnie bez problemu podłączać 12V DC przez zwykłego Molexa?

To nie jest MOBO zasilana tylko przez 12V, nie da się jej zasilić tylko przez 12V

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

Ja nie do końca rozumiem ideę minimalizacji płyt do audio - na tej zasadzie wystarczyłby teoretycznie terminal - ale to jest nierozbudowywalne rozwiązanie - ani fizycznie, ani programowo.

 

Komputer powinien być taki, który obsłuży i teraz i w przyszłości zmianę np pamięci, procesorów, systemów i programów do odtwarzania - bez wąskich gardeł w rodzaju pasywności chłodzenia, miejsca w obudowie, ilości dysków. Ja mam np 3 duże wolnoobrotowe wentylatory pod kontrolą systemu, którymi w ogóle się nie zajmuję i ich po prostu nie słyszę. Chodzą ze dwa lata, jak zaczną hałasować, to się je posmaruje albo wymieni na nowszą generację. To nie jest problem.

 

Na bebechy i napięcia wewnętrzne komputera wpływu wielkiego się nie ma - wiec sądzę, że warto skupić się na peryferiach - dobry, stabilny zasilacz ATX powinien wystarczyć. Już większe znaczenie ma osobna linia zasilająca dla komputera, liniowe zasilanie karty, dobry konwerter z własnym zasilaniem, dobry kabel zasilajacy do niego (u mnie słychać), dobry kabel usb i cyfrowy. I wreszcie - dobry, nie wykrzywiający dźwięku program odtwarzający, który jednocześnie jest prosty, sterowalny z tableta, nie robiący problemów użytkowych czy systemowych.

 

Dopóki nikt nie zrobi płyty do kompa pod audio - będzie trwała szarpanina niestety.

 

Pomijam opinie tych, którym wszystko gra tak samo. Pogratulować :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymon1]

Dopóki nikt nie zrobi płyty do kompa pod audio - będzie trwała szarpanina niestety.

Ten kto to zrobi zarobi sporą kasę. Problemem jest jedynie pobór prądu z zasilacza liniowego i jego sposób doprowadzenia do procesora. O stabilizacji napięć rzędu 1-1,5V i tak wysokim amperażu nie wspominam.

Marzy się płyta okrojona wyłącznie do niezbędnego minimum bez jakichkolwiek przetwornic i stabilizatorów. Zasilanie ma być wyłącznie zewnętrzne a dedykowane napięcia trafiać bezpośrednio do układów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

o_O

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stachu7012]

Audiograde - jest wiele RACJI w tym, co piszesz.

 

Zelo7: nie chcę się wymądrzać, z pewnością - niestety masz rację, że samo 12V nie zasili tej płyty.

 

Ale jak czytam na przykład z takiej płyty instrukcję:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

to fragment manuala, mówi, że:

 

"The X10SDV Flex ATX Series motherboard alternatively supports an 8-pin 12V DC input power supply for embedded applications. The 12V DC input is limited to 36A by design. It provides up to 432W power input to the motherboard. Please keep onboard power use within the power limits specified above. Over-current DC power use may cause damage to the motherboard! Note 2: Do not use the 8-pin DC power at JPV1 when the 24-pin ATX Power at JPW1 is connected to the power supply. Do not plug in both JPV1 and JPW1 at the same time".

 

Jak to interpretować?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin_gps]

Obie płyty da się zasilić tylko z 12V, tak jak jest jest napisane na stronie supermicro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SZYMURA001]

Świetne. Najbardziej podobają mi się tzw. "hand made wire capacitors" ;) W sam raz do hi-endowych klocków.

O opornikach drutowych doczytałem ,dopatrzyłem i doświadczyłem.Ale gdzieś Ty Panie do ręcznie robionych kondensatorów drutowych dotarł to pojęcia nie mam. Taki forumowy szef MON ??? (((:

 

Ja nie do końca rozumiem ideę minimalizacji płyt do audio - na tej zasadzie wystarczyłby teoretycznie terminal - ale to jest nierozbudowywalne rozwiązanie - ani fizycznie, ani programowo.

 

Komputer powinien być taki, który obsłuży i teraz i w przyszłości zmianę np pamięci, procesorów, systemów i programów do odtwarzania - bez wąskich gardeł w rodzaju pasywności chłodzenia, miejsca w obudowie, ilości dysków. Ja mam np 3 duże wolnoobrotowe wentylatory pod kontrolą systemu, którymi w ogóle się nie zajmuję i ich po prostu nie słyszę. Chodzą ze dwa lata, jak zaczną hałasować, to się je posmaruje albo wymieni na nowszą generację. To nie jest problem.

 

Na bebechy i napięcia wewnętrzne komputera wpływu wielkiego się nie ma - wiec sądzę, że warto skupić się na peryferiach - dobry, stabilny zasilacz ATX powinien wystarczyć. Już większe znaczenie ma osobna linia zasilająca dla komputera, liniowe zasilanie karty, dobry konwerter z własnym zasilaniem, dobry kabel zasilajacy do niego (u mnie słychać), dobry kabel usb i cyfrowy. I wreszcie - dobry, nie wykrzywiający dźwięku program odtwarzający, który jednocześnie jest prosty, sterowalny z tableta, nie robiący problemów użytkowych czy systemowych.

 

Dopóki nikt nie zrobi płyty do kompa pod audio - będzie trwała szarpanina niestety.

 

Pomijam opinie tych, którym wszystko gra tak samo. Pogratulować :-)

Ooooooo to to!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stachu7012]

Przyjmijmy, że mamy następujący problem decyzyjny dotyczący wybory komputera do Audio.

 

Komputer ma służyć zarówno do ripowania płyt, jak też do grania (odtwarzania muzyki, przez port USB do DACa). Zaznaczam to wyraźnie, gdyż z doświadczeń moich wynika, że do ripowania bardziej nadaje się komputer szybszy, czyli z szybszym procesorem i szybszym RAM. Zatem do zgrywania płyt CD nie używam małego Asrocka (ASRock Q1900DC-ITX Intel SoC Mini-ITX Intel Celeron J1900), który szybkość ma 2GHZ, a pamięć 1333Mhz) - mimo, iż jest on zasilany liniowym zasilaczem "full wypas". Wolę zgrywać na "większym" PC, z procesorem Intel Core i7-4790S, 3.20 GHz (BX80646I74790S) oraz RAM 2400MHz - mimo, że jest on zasilany zasilaczem ATX, zwykłym do PC - bez audiofliskich inklinacji, ponadto w tym PC chodzą wiatraki.

 

Przypuśćmy, że do wyboru są następujące opcje:

 

Pierwsza z nich to "mały" komputer, ale szybki: Asrock H81TM-ITX R2.0

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Można do niego podłączyć zasilanie DC a także wsadzić procesor na przykład Xeona albo Pentium i7 typu: Intel Core i7-4790S, 3.2GHz, (BX80646I74790S). Procesor ten ma zintegrowany układ graficzny, zatem port PCIe zostaje na kartę JPlay czy jakąś inną. Ewentualnie procesor: Procesor Intel Core i7-4790T, 2.7GHz, (CM8064601561513)

 

 

Druga z nich to już poważniejsza konstrukcja:

któraś z płyt supermicro:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

z procesorem Xeon, do tego jeszcze jakaś tania karta graficzna - gdyż w Xeonach jej nie ma. Oraz pamięć RAM 2133Mhz. No i jakiś procesor, zależnie czy płyta na 1151 czy 1050: BX80646E31231V3 ; CM8066201935808 lub BX80646E31241V3

Jaka jest zaleta takiego rozwiązania?: możliwość zasilania po ATX ale także z 12V DC - jak potwierdził Marcin_gps, do tego szybki RAM i dobre procesory. Czyli taki PC jest uniwersalny. Oczywiście wsadzi się kartę USB oraz kartę graficzną.

 

Są jeszcze takie płyty, też DC zasilane:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Zasadnicze pytanie zatem brzmi - co jest lepsze?

Z jednej strony bowiem znam opinie, że tylko Xeony itp. Zatem płyta główna także nie tania itp.

Z drugiej strony słyszę opinie od osób co mają Xeony itp. - że może jednak mała płyta główna typu Asrock zasilana 12V DC (lub niektóre są na 19V DC).

 

Audiograde - piszesz o wiatrakach, że jesteś zadowolony, że ciche są. Zdradzisz co to za wiatraki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

co jest lepsze?

 

Zdefiniuj lepsze :)

Lepsze do czego?

Lepsze = szybsze?

Lepsze = mniejszy TDP?

Lepsze = droższe?

Lepsze = mniej grzejące się?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Na początek należy wybrać procesor, który oblicza te wszystkie dane audio...inne różnice w prockach to zasilanie...do wyboru procesory zasilane z jednej linii 4 i 5 generacja oraz z kilku linii z płyty w 6

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

O opornikach drutowych doczytałem ,dopatrzyłem i doświadczyłem.Ale gdzieś Ty Panie do ręcznie robionych kondensatorów drutowych dotarł to pojęcia nie mam. Taki forumowy szef MON ??? (((:

 

Zobacz sobie na aukcję :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Takie pomysły ludziom do głowy przychodzą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebna]

stachu7012 ja myślałem, że rozmawiamy o budowie Audio-PC. Rozumiem, że od swojego CD-Playera albo wzmacniacza nie oczekujesz żeby Ci "kawę zaparzył" więc dlaczego inaczej traktujesz swój transport? Oczywiście to jest kwestia wyborów ale o ile mogę pomóc w budowie PC do grania (właśnie swój zmodernizowałem, czytaj zbudowałem nowy ;) oraz mogę pomóc w budowie Audio-PC to pomocy w budowie Audio-PC do granie się nie podejmę ;)

 

Audiograde Audio-PC nie ma żadnych ograniczeń, o których piszesz bo nie ma prawie żadnych wymagań... ponieważ ma prawie 0 zapotrzebowanie na moc w kategoriach dzisiejszych procesorów to się im obniża taktowanie do minimalnych możliwych np 800hz, taktowanie ramu też się obniża do min. Wiatraki, dyski HDD, zasilacze impulsowe to mniejsze lub większe ale czyste zło ;) Chłodzenie pasywne nie jest żadnym ograniczeniem dla audio PC czy tez zastosowań biurowych (nie mówię o budowaniu workstation do cada czy 3d studio choć i do tego by się nadały)

 

Wszystkie moje PC w domu poza jednym do grania są całkowicie pasywne (w pracy zresztą też). 0 db. IT to moja profesja więc te PC nie służą jedynie do przeglądania internetu. W zasadzi jednego używam jako hypervisora z całą virutalną infrastruktura na nim do testowania rożnych rozwiązań przemysłowych, nad którymi w danym momencie pracuje.

 

Ogólnie updejtowanie PC to mit. W obrębie danej generacji płyt głównych i związanych z tym standardów możesz zrobić tylko minimalne ruchy w kategoriach mocy platformy z perspektywy czasu. Mówiąc jaśniej i na przykładzie. Kupuje dziś nowy komputer. Za 3-4 lata masz ochotę coś w nim poprawić bo być może zaczyna brakować Ci mocy (choć prawda jest taka, że jeżeli dobrze zaplanujesz dziś swój PC to nie będziesz miał potrzeby nic w nim zmieniać przez następne 10 - 15 lat do zastosowań biurowych z perspektywy mocy, o ile coś się nie sypnie po drodze, a do grania będziesz musiał tylko żonglować kartami graficznymi co dwa - trzy lata jeżeli kupujesz topowe modele i być może życie platformy skróci się o połowę dla optymalnego wykorzystania kart graficznych).

 

Dobra ale załóżmy, ze chcesz coś poprawić w swojej platformie za 3-4 lata. Okazuje się, że nie możesz zmienić procesora na coś aktualnego, ponieważ dawno już nie produkuje się procesorów na Twoją podstawkę a wymiana na coś z Twojej generacji da Ci niezadowalający przyrost mocy w stosunku do powodów, dla których chcesz w pierwszej kolejności coś zmienić w platformie po 3-4 latach... O RAMie, który potrzebujesz nikt już nawet nie pamięta, że nawet istniał ;) więc ponownie ramu też nie dołożysz. Najśmieszniejsze jest to, że części z Twojej generacji na ebay albo allegro w tym momencie kosztują więcej niż aktualne komponenty 3-4 razy mocniejsze ponieważ są już nieprodukowane i ich ceny są wysokie za używane części bo Ci co je sprzedają dobrze wiedzą, że Ci co je kupują chcą przedłużyć życie swoje platformy i są gotowi płacić bezsensowne pieniądze za kilka GB ramu...

 

Jedyne co Ci pozostaje to wymiana całej platformy... czyli kupienie nowego PC minus zasilacz i obudowa... albo płacenie np za kilku letni używane 4gb ramu tyle co za 16-32gb aktualnego wielokrotnie szybszego ;)

 

Wracając do pc audio mój audio-pc np nie ma żadnych tradycyjnych nośników danych (nie ma w ogóle żadnego miejsca na przechowywanie danych poza RAMem). Choć nie jest to rozwiązanie dla każdego oczywiście ale ogólnie chodzi o to żeby zminimalizować aktywność PC i jego komponentów do absolutnego minimum. Nie trzeba iść aż tak po bandzie ale pewne rzeczy jak zasilanie liniowe i pasywne chłodzenie to podstawa i oczywiście podporządkowanie funkcji pod audio... inaczej żal czasu tracić na PC do muzyki. Lepiej kupić byle jaki CD bo i tak zagra lepiej.

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SZYMURA001]

Zobacz sobie na aukcję :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Takie pomysły ludziom do głowy przychodzą.

Upss.Teraz doczytałem.Wyglądają jak oporniki nawinięte licą kantalową.

 

Kondensatory w tym zegarze to repliki prawdopodobnie Simens lub Telefunken z lat międzywojennych o wartości 30pF. Ja w moim DAC-u mam oryginały.Wspomniałem już,że to ezoteryka ale działa i to w pozytywnym tego słowa znaczeniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stachu7012]

Przyznam, że ciekawa się dyskusja nawiązała. Jak widzę, dwa podejścia się klarują do tematu:

 

A. PC do audio - jako komputer uniwersalny,

B. PC do audio - jako "tylko do audio" = wyspecjalizowany.

 

Ja na razie wsłuchuję się w różne poglądy na ten temat i próbuję wyrobić pogląd i jakiś kierunek działań przyjąć.

 

To co pisze Sebna - przemawia do mnie w ty sensie, że empiria mi podpowiada, że PC do audio - nie będzie uniwersalny. Do dostarczania sygnału do DACa używam, jak już wspominałem, "prostego" Asrocka. Kilka tygodni jego użytkowania i "słuchania" doprowadziły do tego, że:

- komp jest liniowo zasilany - albo 12V albo trochę więcej, gdyż zasilacz jest regulowany, a płyta "bierze" od 9V do 19V DC,

- jak gram z Daphile - to z pendrive - zazwyczaj bez użycia dysku HDD bądź SSD,

- jak gram z JPlay - to używam dysku SSD,

- dysk SSD jest zasilany 5V - zasilaczem zewnętrznym,

- HDD jest odłączony, sporadycznie go włączam, jako data storage,

- wiatraki w komputerze są wyłączone, stwierdziłem, że "psują" dźwięk. Nie są potrzebne - komp się nie grzeje, obudowa jest i tak otwarta,

- w Biosie właściwie "wszystko" - co się dało jest DISABLED,

- karta JCAT - także ma doprowadzone zewnętrzne 5V,

- zdecydowanie Daphile się lepiej sprawuje, jeśli serwer "dostarczający" pliki jest na innym kompie,

- podobnie w JPLAY - jest lepiej jak jest w dualPC.

 

Z empirii wychodzi mi zatem, że ten ma Asrock - jest OK - do grania muzyki. Ale do ripowania - już nie.

 

No i sobie wymyśliłem, że może jednak da się zrobić 'kombajn" uniwersalny.

 

Jak rozumiem, Sebna "wyprowadza" mnie z tego pomysłu. Gdyż komp do grania - ma być as simple as possible - aby robił tylko jedną rzecz, i robił ją dobrze - grał. Bez zakłóceń. Sebna - ja to przyjmuję i się zgadzam. Empiria - też mi to podpowiada.

 

Sebna - poproszę jednak abyś doprecyzował Twój przekaz. Jeśli ja rozumiem Twoją argumentację, że PC do audio ma być podporządkowane audio, to nie rozumiem w jaki sposób to implikuje wybór sprzętu :

- czy preferujesz coś na kształt np. wspomnianego Asrocka, mały komputer, bez szaleństwa w sensie mocy obliczeniowej,

- czy raczej Xeona, serwerową płytę, itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

Kilka tygodni jego użytkowania i "słuchania" doprowadziły do tego, że:

- komp jest liniowo zasilany - albo 12V albo trochę więcej, gdyż zasilacz jest regulowany, a płyta "bierze" od 9V do 19V DC,

- jak gram z Daphile - to z pendrive - zazwyczaj bez użycia dysku HDD bądź SSD,

- jak gram z JPlay - to używam dysku SSD,

- dysk SSD jest zasilany 5V - zasilaczem zewnętrznym,

- HDD jest odłączony, sporadycznie go włączam, jako data storage,

- wiatraki w komputerze są wyłączone, stwierdziłem, że "psują" dźwięk. Nie są potrzebne - komp się nie grzeje, obudowa jest i tak otwarta,

- w Biosie właściwie "wszystko" - co się dało jest DISABLED,

- karta JCAT - także ma doprowadzone zewnętrzne 5V,

- zdecydowanie Daphile się lepiej sprawuje, jeśli serwer "dostarczający" pliki jest na innym kompie,

- podobnie w JPLAY - jest lepiej jak jest w dualPC.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szczemirek]

Po przeczytaniu tylu głupstw to odechciewa się zagladania do tego watku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stachu7012]

BeatX, Twój wpis jest co najmniej dziwaczny - ale na pewno nic w sensie meritum nie wnosi.

 

Jak już cytujesz mój wpis, sobie z niego kpiąc, to równie dobrze ja mogę zacytować Twoją wypowiedź:

 

"Mam obecnie zbyt słabą akustykę w pomieszczeniu, żeby cokolwiek oceniać po dźwięku z moich A7X. W zasadzie to tyle, nie będę tutaj wymyślał audiofilskiej poezji bo ja nie słyszę nic z tych rzeczy jak głębokość sceny, ziarnistość średnicy czy roll-off wysokich tonów. Poza jednym wyjątkiem. Chodzi o najniższe tony, bo to jest jedyny zakres w którym - przy całym swoim sceptycyźmie do różnie grających sprzętów audio - wyraźnie często słyszałem dudnienie na wielu słuchawkach (ale tylko tych typu "portable", czyli niska impedancja - wysoka skuteczność)".

 

BeatX - jak sam wiesz, że masz słabą akustykę, jak nie zwracasz uwagę na głębokość sceny - oj przepraszam - sam piszesz i przyznajesz się, że nie słyszysz "nic z tych rzeczy jak głębokość sceny" - to może Ty w o ogóle wielu rzeczy nie słyszysz.

 

W informacjach "O mnie" - wpisujesz/opisujesz mnóstwo technicznych, mało wartościowych założeń, o spełnianiu technicznych kryteriów itp. - które w dodatku "całkowicie wykluczają urządzenia lampowe".

 

BeatX - masz do takich poglądów prawo!!! Ale wiele osób na tym Forum po prostu lubi słuchać systemów lampowych. Wiele osób nie lubi dźwięku tranzystorowego. I to co Tobie pasuje - gdzieś tam piszesz - że zwracasz uwagę na liniowość, brak podkolorowań itp. - dla wielu ludzi jest tylko jednym z aspektów dźwięku. Poza tym, czy jesteś przekonany, że masz liniowy dźwięk??? A może on nie idealnie linowy, gdyż inny system - gra także liniowo, ale "liniowość" - "liniowości" nie jest równa.

 

Wiesz Kolego - w wielu dziedzinach nauki jest wiele różnych modeli/paradygmatów, przyjmuje się wiele założeń - ale do ilu błędów może to doprowadzić? Ile założeń jest często wadliwych, ulegają one weryfikacji, falsyfikacji itp. Jest też wiele kwestii, które w ramach określonych założeń zawsze są poza zasięgiem modelowania i tworzą tzw. resztę? Do ilu "ślepych zaułków" mogą niektóre założenia i oparte na nich rozumowania doprowadzić?

 

 

BeatX - jak sobie zdajesz sprawę, wiele z Twoich wpisów i poglądów, które wyrażasz, także w sensie wrażeń odsłuchowych - można by złośliwie skomentować, załączyć do komentarzy tych jakiś odjazdowy rysunek - na którym masz np. czarne okulary - no bo przecież przyznajesz się że "nie słyszysz". Albo może czarne słuchawki w kształcie wiader - co zasłaniają dźwięk. Albo linię idealnie prostą przechodzącą Ci między uszami - że walczysz o liniowość!!! Wybacz - absolutnie moim zamiarem nie jest obrażanie Ciebie i twojego "liniowego" paradygmatu. Szanuję to, że ktoś nie lubi np. lamp w torze audio.

 

Szanowny BeatX'ie - czy aby na pewno o ty chodzi na tym Forum aby zamieszczać rysunki i się bez sensu czepiać?

Nie zejdę na ten poziom dyskusji.

Bowiem bardzo cenię Twoje wpisy na temat Daphile !!! Na tym i na innym Forum audio - jeśli się nie mylę - metodycznie, systematycznie i fachowo przeprowadzasz wielu ludzi przez niuanse Daphile - i to jest super.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

Ale wiele osób na tym Forum po prostu lubi słuchać systemów lampowych.

 

Ale czy ja komuś bronię słuchania na czym chce, gdzie chce albo jak chce? :D

 

Poza tym, czy jesteś przekonany, że masz liniowy dźwięk???

 

Jeżeli chodzi o DAC/AMP, to owszem - jestem przekonany :)

 

Bowiem bardzo cenię Twoje wpisy na temat Daphile !!! Na tym i na innym Forum audio - jeśli się nie mylę - metodycznie, systematycznie i fachowo przeprowadzasz wielu ludzi przez niuanse Daphile - i to jest super.

 

A dziękuję, miło mi :D

 

Pomyśl sobie, jakie to forum byłoby nudne gdyby zabrakło takich czarnych charakterów jak BeatX :D

Powstał salonik gdzie nie ma BeatX'a i innych złych duchów, gdzie nikt nie miałby podważać czyiś wpisów audio-voodoo i z tego co się orientuje Salonik pada, bo sami userzy skakali sobie do gardła i panuje tam marazm i zgniła atmosfera.

No to o co chodzi? :)

Pozwolę sobie zaóważyć, że ja nikogo nie obrażam, ani nie zachowuję się w sposób chamski czy wredny ;)

Raczej staram się żartować i nie brać tego wszystkiego na nie wiadomo jak poważnie.

W większości przypadków gdy trafiam na wpisy z pc-voodoo to reaguję sarkazm'em - to taka moja naturalna forma reakcji na mindfuck w PC Audio :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stachu7012]

BeatX: co do liniowości - jest w tym oczywiście sporo prawdy. U mnie przesiadka na granie czysto cyfrowe = z PC jako źródła - to oczywiście był "liniowy" szok. Czy mi się to podoba - nie wiem jeszcze. Ale adaptuję się do tego.

 

Poza tym - co jest "naprawdę" liniowe? Czytam o Tobie, że fotografujesz. To także moje hobby. Zatem zastanówmy się co jest wzorcem "liniowego" odwzorowania kolorów w fotografii? Kodak Profoto100, czy Fuji Superia, a może Kodak Porta? Velvia czy Provia? Czy matryca cyfrowa Canona czy Nikona? na przykład zieleń z filmów Kodaka, a z filmów Fuji - to nie ta sama zieleń.

 

Tak samo uważam, że w audio z jednoznaczną oceną co jest liniowe - łatwo nie jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

W większości przypadków gdy trafiam na wpisy z pc-voodoo to reaguję sarkazm'em

 

Nie ma czegoś takiego - to że ty nie słyszysz, nie znaczy, że ktoś inny nie CHCE tak słuchać.

I tobie - jak sam napisałeś - nic do tego.

To co swoimi żartami i docinkami prezentujesz - nawet przy sarkaźmie nie stało. Nie przeceniaj się :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

Nie ma czegoś takiego - to że ty nie słyszysz, nie znaczy, że ktoś inny nie CHCE tak słuchać.

 

Złota myśl audiofilskiego rozumowania :D

Jak CHCESZ usłyszeć, to usłyszysz nawet wpływ łącza satelitarnego, gdy kupisz pliki np. hdtracks.com :)

 

Poza tym - co jest "naprawdę" liniowe? Czytam o Tobie, że fotografujesz. To także moje hobby. Zatem zastanówmy się co jest wzorcem "liniowego" odwzorowania kolorów w fotografii? Kodak Profoto100, czy Fuji Superia, a może Kodak Porta? Velvia czy Provia? Czy matryca cyfrowa Canona czy Nikona? na przykład zieleń z filmów Kodaka, a z filmów Fuji - to nie ta sama zieleń.

 

Ciekawe stwierdzenie, serio.

Nie zastanawiałem się nad tym co jest "liniowe" przy cyfrowej technice rejestracji obrazu.

Ale co do dźwięku, liniowość określa charakterystyka częstotliwościowa :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Liniowość polega na tym, że wszystko gra tak samo. Wtedy jest prawdłowo technicznie.

A jesli nie gra, to znaczy, ze nie wyrównano poziomów albo sprzęt jest wadliwy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

W takim razie wszyscy powinni mieć takie same kolumny, żeby wyrównanie poziomów miało sens.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Kolumny powinny być prawidłowo skonstruowane technicznie, tzn liniowe, wtedy nie będzie problemów z porównaniami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Można założyć, że tak są skonstruowane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Można założyć, że tak są skonstruowane.

Jeśli grają tak samo, to tzn. że OK.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

Sebna - ja po prostu nie fetyszyzuję tematu. Komputer ma działać, nie być upierdliwy w budowie, codziennej obsłudze, umożliwiać ewentualne zmiany w razie potrzeby. Wiem, że można odpalać system z ramu a muzykę z pendrive - tylko że mnie to nie kręci. Założenie jest takie - żeby grało możliwie najlepiej i nie robiło problemów. Powiedzmy, że nie tylko ja jestem użytkownikiem. U mnie to działa bez większych problemów - gra lepiej niż z niezłego transportu cd na cdm pro. Nie jest źle :-)

Jeśli tylko da się to kiedyś usprawnić, żeby grało jeszcze lepiej bez zaburzania funkcjonalności i prostoty użytkowania - pewnie się tym zainteresuję bliżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebna]

audiograde - to nie jest komputer to jest transport ;). Najważniejszy element toru (w zbalansowanym jakościowo systemie) bo pierwszy. Tego co tu stracisz nigdy już nie odzyskasz w dalszej części toru. Dlatego jeżeli coś warto fetyszyzować to jest to właśnie transport a PC jako transport to wręcz nieograniczone możliwości fetyszyzacji ;)

 

Poza tym przygadał kocioł garnkowi ;) Zgaduje z Twoim poprzednich postów, że fetyszyzacja nie jest Ci obca a Twoim konikiem są kable :P

 

Stachu - postaram się odpisać na Twoje pytania wieczorem, jak znajdę trochę czasu żeby spokojnie sobie usiąść. Mam niestety napięty harmonogram na najbliższe kilka dni.

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

A to nie moja wina - że bez kabli nie gra :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )