Czuję się całkowicie zagubiony - szybkie pytanie, szybka odpowiedź

[przemak]

8 minut temu, pataus napisał:

Ok. Rozumiem. Czy z tego można obliczyć wzmocnienie?

Jak się dobrze zmierzy to czemu nie ? Jeżeli to jest 8/0.75 jak wyżej pisze @Grzegorz7 to wzmocnienie wynosi troszkę ponad 20dB.

 

[malikali]

W dniu 7.01.2020 o 13:53, Kris_54701 napisał:

pierwsze słyszę. Jak do tąd wszystkie literki jakie obejrzałem w temacie akustyki sugerują i wprost jasno mówią, że podwojenie głośnosci to wzrost o 6db i jest to ogólnoprzyjętym standardem.

Moim zdaniem w dB nie powinno się mówić o głośności.

[Grzegorz7]

2 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

A czy głośność jest wynikiem mocy (energii) sygnału?

Doszliście już do tego?

[przemak]

18 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Doszliście już do tego?

Kto i do czego ma dochodzić? Poglądy @Kris_54701 są takie, że czasami nie wiadomo czy śmiać się czy płakać, a są to poglądy bo nie znajdują pokrycia w faktach ?

Odpowiedź na twoje niezbyt związane z poprzednim pytanie nie jest prosta, bo głośność z mocą niekoniecznie jest powiązana i dźwięki o niższej energii mogą być głośniejsze.

32 minuty temu, malikali napisał:

Moim zdaniem w dB nie powinno się mówić o głośności.

To inna sprawa, ale generalnie dyskutujemy jaka zmiana SPL (w dB) podwaja głośność ?

[Grzegorz7]

Dobra. To wątek szybkie pytanie i szybka odpowiedz.

Ciśnienie akustyczne to 10 logarytmów ze stosunku. A więc dwukrotny wzrost to 3dB a nie 6 jak przyjęto kilka postów wcześniej. Nie wnikam teraz w to, co kto słyszy i w teorie akustyczne, tylko podaję zależność fizyczną.

 

[przemak]

6 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Ciśnienie akustyczne to 10 logarytmów ze stosunku. A więc dwukrotny wzrost to 3dB

Nie, bo to owszem dziesięć logarytmow ze stosunku ale kwadratów ?

[Kris_54701]

A z tej tabelki wynika, że ten śmiech i płacz to jednak objaw ignorancji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Stycznia 2020 przez Kris_54701

[malikali]

18 minut temu, przemak napisał:

To inna sprawa, ale generalnie dyskutujemy jaka zmiana SPL (w dB) podwaja głośność ?

Moim zdaniem trzeba by uwzględnić przy jakim poziomie ta zmiana SPL następuje czy można zakładać, że przy względnie wysokim SPL krzywa izofoniczna już tak bardzo nie wpłynie?

[przemak]

21 minut temu, Kris_54701 napisał:

A z tej tabelki wynika, że ten śmiech i płacz to jednak objaw ignorancji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ty już się lepiej nie kompromituj ?

1 minutę temu, malikali napisał:

Moim zdaniem trzeba by uwzględnić przy jakim poziomie ta zmiana SPL następuje czy można zakładać, że przy względnie wysokim SPL krzywa izofoniczna już tak bardzo nie wpłynie?

To nie jest kwestia krzywych izofonicznych, tylko postrzegania cechy dźwięku (czy wrażenia słuchowego dokładniej) jaką jest głośność. Głośność jest subiektywna, ale generalnie podwojenie głośności (w sonach) to 10dB w fonach. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Proponuję eksperyment.

1. Ustawiamy głośniki (zespoły głośnikowe) obok siebie.

2. Włączamy  mono.

3. Ustawiamy wystarczającą głośność aby nasza muzyka była dominująca.

4. Odłączamy kablem (nagle) jeden głośnik. Na pewno odłączamy połowę mocy elektrycznej (-3dB).

5. Co słyszymy?

W powyższym eksperymencie można i zaleca się posiłkować miernikiem "głośności" jaki można zainstalować jedną z wielu aplikacji do smartfona. Jak ktoś ma dedykowany miernik niech również spróbuje.

Ciekawe jakie będą wyniki. 

a) Jak my ludzie postrzegamy głośność.

b) Jak mierzy to "przyrząd".

Dajcie znać.

Eksperyment można rozszerzyć o granie poszczególnych tonów, różną skalę głośności, rozbieżności pomiędzy skalą w fonach a sonach,...

Edytowane 12 Stycznia 2020 przez Grzegorz7
Uzupełnienie

[malikali]

11 godzin temu, przemak napisał:

To nie jest kwestia krzywych izofonicznych, tylko postrzegania cechy dźwięku (czy wrażenia słuchowego dokładniej) jaką jest głośność. Głośność jest subiektywna, ale generalnie podwojenie głośności (w sonach) to 10dB w fonach. 

Czytałem kiedyś taki artykuł gdzie była mowa, że podwojenie głośności na podstawie badań na osobach uznaje się gdy głośność zwiększy się o 10 fonów, ale nie w skali dB SPL, ponieważ wrażenie głośności dla różnych tonów jest inaczej odbierana przez ucho, czyli przykładowo dla 100Hz musi być dużo większe SPL niż np dla tonu 1000Hz

[przemak]

23 minuty temu, malikali napisał:

Czytałem kiedyś taki artykuł gdzie była mowa, że podwojenie głośności na podstawie badań na osobach uznaje się gdy głośność zwiększy się o 10 fonów, ale nie w skali dB SPL, ponieważ wrażenie głośności dla różnych tonów jest inaczej odbierana przez ucho, czyli przykładowo dla 100Hz musi być dużo większe SPL niż np dla tonu 1000Hz

No tak, to mniej więcej pisałem. Pierwszą kwestią i odpowiedzią na pytanie jest to, ile dB to jest podwojenie głośności, a trochę poboczną w czym te decybele, w spl czy fonach, to póżniej, najpierw ILE ? 

59 minut temu, Grzegorz7 napisał:

zaleca się posiłkować miernikiem "głośności" jaki można zainstalować jedną z wielu aplikacji do smartfona. Jak ktoś ma dedykowany miernik niech również spróbuje.

Te wszystkie mierniki mierzą SPL a nie głośność czy "głośność".

[Kris_54701]

Oczywiście w całym zagadnieniu od początku chodzi o zwykłe spl. 

[przemak]

Godzinę temu, Kris_54701 napisał:

Oczywiście w całym zagadnieniu od początku chodzi o zwykłe spl. 

To trzeba było tak napisać na początku ?

[Kris_54701]

Wspomniałem wcześniej, ale urządziliście sobie jatkę na parę dni. Chodziło oczywiście wpływ pół omowej cewki na spl głośnika niskotonowego. 

Jak już zacząłem to skończę dobrym finałem. 

Kolumny SANSUI jakie są, to chyba wszyscy wiedzą, ale SP-X9 z 2.7 mH na basie otwiera tym zabytkom drogę do na prawdę rasowego grania z klasą. W oryginale 17 calowy bas gra pełnym pasmem, co ma swoje zalety i wielkie minusy. Średniak wchodzi na 1k pierwszym

Rzędem. 2.7 filtruje od 400 co ładnie zamyka pasmo, ale eliminuje zniekształcenia basowego głośnika w okolicach podziału.

[J.Jerry]

9 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Dajcie znać.

Wiadomo, że na logikę to druga kolumna powinna dać podwojenie głośności, ale te bele się nie zgadzają...do drugiego bela, to z 10 kolumn byś dostawił.

[Ape]

Panowie, mam pytanko o gniazda głośnikowe, jakie polecacie?
Czy warto wydać ~160 na takie z Miedzi Aucharm?

[Grzegorz7]

Jak ma Ci dać to poczucie komfortu to warto.

Obiektywne parametry będą miały podobne albo gorsze niż takie za 6zł/sztuka. 

 

[Kris_54701]

To zależy czy jesteś wierzący, czy też nie.

[Ape]

Panowie, nie interesuje mnie wiara, a dźwięk, czyli czy słychać różnice pomiędzy mosiądzem za 6 zł a miedzią za 40 zł za sztuke

 

 

 

[Grzegorz7]

Jaki mosiądz, jaka miedź?

Porządna galanteria jest kryta stopami imitującymi złoto lub złotem. To co jest materiałem bazowym jest średnio istotne (byleby nie stopy żelaza, również co do nakrętek) dla jakości styku. Jakość styku decyduje o ewentualnej degradacji dźwięku. 

Audio i to na wyjściu wzmacniacza mocy jest zbyt gruboskórne aby brać tu pod uwagę inne aspekty z jakimi miewam czasami do czynienia w zagadnieniach związanymi ze słabymi sygnałami.

 

[pingwing]

3 godziny temu, Ape napisał:

Panowie, nie interesuje mnie wiara, a dźwięk, czyli czy słychać różnice pomiędzy mosiądzem za 6 zł a miedzią za 40 zł za sztuke

 

 

 

Myślę, że bardziej chodzi tu o ergonomię. Miałem kontakt z gniazdami WBT WBT-0703. Niesamowicie przyjemnie odkręcało się i przykręcało kable do nich.

Pewnie trzymają też długo i dobrze styk, czyli same się nie luzują. Tego nie miałem jak sprawdzić, bo to wymaga więcej czasu bez przepinania kabli.

Edytowane 16 Stycznia 2020 przez pingwing

[tjbox]

Witam,

Chciałbym uzbroić głośniki w maskownice w stylu Sonus Faber, najprościej będzie ramki wydrukować na drukarce 3D i tu pojawia się pytanie ile to będzie kosztować? Wiem że to forum audio a nie drukarzy 3D, niemniej może ktoś będzie zorientowany ile wyniesie koszt druku takiej ramki o objętości około 22 cm3? Nad bryłą pracuję, nigdy nic nie projektowałem pod druk 3D więc idzie powoli i zastanawiam się czy męczyć się dalej i wysłać plik do wyceny czy darować sobie bo koszt będzie za wysoki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Czy transformator typu R-CORE i jemu podobne z dwoma karkasami można obciążać niesymetrycznie ?

Połowa uzw. pierwotnego nawinięta jest na karkas pierwszy, druga połowa na karkas drugi. Dwa uzw. wtórne na karkasie pierwszym, dwa na drugim. Połowy uzw. pierwotnego łączymy, a obciążamy przykładowo tylko dwa uzw. wtórne karkasu pierwszego lub dwa pierwszego i jedno drugiego. 

 

 

[Grzegorz7]

Pole magnetyczne rozproszone... proszę Pana.

Gdyby cały strumień zamykał się w rdzeniu nie miałoby to znaczenia.

W rzeczywistości należy obciążać symetrycznie.

Dla małych obciążeń i małych nie symetrii nie będzie miało to większego znaczenia.

[skali]

Takie pytanko : mam dwa dokładnie takie same głośniki wysokotonowe, których cewki w pomiarze różnią się dosyć znacznie rezystancją, jedna ma 6, a druga 9 ohm. Nie wiem z czego to wynika, na oko obie cewki są w stanie idealnym , i wyglądają identycznie . Głośniki w zamyśle producenta estradowe . Oba fajnie grają.

czy takie rozrzutny się zdarzają, czy raczej świadczy to o uszkodzeniu/ zwarciu w jednej z cewek?

Czy ktoś jeszcze przewija głośniki?

 

 

[Ape]

Były w naprawie lub różne fabryczne wersje np 4 i 8R
Na diyaudio.pl kolega PawelS

[Mikha'el]

Czy mogę zwiększyć o 100mA obciążenie regulatora napięcia KIA7809AP, który ma na wejściu 16V i jest obciążony prądem 200mA i jak obliczyć jaką będzie miał wtedy temperaturę ?

Jeżeli w zaleceniach do reg. dyskretnego 5V dropout jest w 2-3V i max. obciążenie  500mA to czy mogę zwiększyć dropout do 4V przy poborze 100mA ?

Edytowane 21 Lutego 2020 przez Mikha'el

[Gość]

możesz wiekszyc drop out i mozesz zwiekszyć obciazenie pradem

załóz na regulator radiator

i sprawdzaj temperature pod obciazeniem , jesli bedziesz mógł trzymać radiator dłuzej niż 10s to temperatura bezie ponizej 55st

jesli nie bedziesz mógł dotknac to wzwieksz radiator

[Mikha'el]

8 minut temu, slawek.xm napisał:

możesz wiekszyc drop out i mozesz zwiekszyć obciazenie pradem

załóz na regulator radiator

i sprawdzaj temperature pod obciazeniem , jesli bedziesz mógł trzymać radiator dłuzej niż 10s to temperatura bezie ponizej 55st

jesli nie bedziesz mógł dotknac to wzwieksz radiator

Ok, dzięki. Na 7809 mam radiator z wygiętej blaszki, a ten dyskretny to chyba da radę bez radiatora.