Audio mity

[Kazik II]

9 minut temu, malikali napisał:

potem wtykają pomiędzy to puszki z drutem oporowym przecież to się w pale nie mieści.

Ale w puszcze mieści się ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

11 minut temu, malikali napisał:

Wydawałby się, że niektórym zależy jednak na dobrym połączeniu niby stosują kable grube jak węże, specjalnie wtyki z miedzi xxx z rodowanymi wtykami itd. a potem wtykają pomiędzy to puszki z drutem oporowym przecież to się w pale nie mieści.

U mnie był problem ze stykiem na połączeniu potężnej wtyczki kątowej RCA firmy Oehlbach pod kabel RG214 (ponad 10 mm zewnętrznej średnicy otuliny izolacyjnej) z gniazdem pozłacanym w kolumnie aktywnej. Jest to dziwne, ale styk zaczął wariować ten od masy. Wdawałby się że wyjątkowo pewny a tu tymczasem niespodzianka. Pomogło lekkie zaciśnięcie blaszek okrężnych masy we wtyku. Od tego momentu wszystkie problemy zniknęły.  

28 minut temu, malikali napisał:

Wydawałby się, że niektórym zależy jednak na dobrym połączeniu niby stosują kable grube jak węże, specjalnie wtyki z miedzi xxx z rodowanymi wtykami itd. a potem wtykają pomiędzy to puszki z drutem oporowym przecież to się w pale nie mieści.

Ja te RG214 i te wtyki kupiłem pod wpływem właśnie tego marketingu który mocno wspierał ten kabel na przełomie lat 80 i 90 ubiegłego wieku. Gra normalnie jak kabel, może nawet powala na kolana ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

3 godziny temu, Kazik II napisał:

Szczęśliwy, to słucha muzyki  na żywo, a nie użera się z forumowymi kolegami.

No to wreszcie wiem co to jest szczescie ! O jak bladzilem do tej pory ?
Ale wierz mi ze troche paplaniny ze znafcami tez moze troche poprawic nastroj, nawet sluchajac muzyki w domu na audio za pierdylion .
Oczywiscie potraktuj to jako wpis adresowany do znafcuf i prorokuf tutejszych swiatlych - Tobie dziekuje za fajny wpis ? pzdr

3 godziny temu, malikali napisał:

A nie wiem czy taki pikuś, bo w niektórych to jest zwinięty drut oporowy czyli dodatkowo jest to taki spory opornik drutowy.

Jak wkladasz cewke w uklad, celem uzyskania okreslonego efektu, to stracisz na R czy nie ?
to po co wkladac jakies L do wzmacniacza jak chcemy drut ze wzmocnieniem ? no bo inaczej sie nie da, yes ? A po co wkladaja L lub C do kabla pisalem kilka postow wyzej 

- zycie jest kompromisem... 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

3 godziny temu, Lech36 napisał:

Nie często zdarzają się w Polsce koncerty tak dobrze nagłośnione że jest lepiej jak w domu,

Fakt, ale zakladajac ze odbior muzyki to zjawisko glownie psycho-akustyczne, nigdy tak nie bedzie . Inaczej PRZEZYWAMY wydrzaenie jakim jest koncet (nawet kiepsko naglosniony) , a inaczej PRZEZYWAMY wydrzenie muzyczne , kreowane przez fantastyczny sprzet audio w domu.
Zaryzykowalbym twierdzenie , ze realizatorzy koncertu chca zmaksymalizowac jakosc - by dac komfort jakosci odsluchu domowego ...a wrazliwi tfu audiofile chca, nie ruszajac dupy z fotela , przeniesc sie tam gdzie nagrali plyte ....
 

2 godziny temu, januss73 napisał:

W punkt. Większości do szczęścia potrzebne jeszcze jest potwierdzenie, że "moja racja jest najmojsza".

w punkt - ten watek jest tego dowodem - otwartosc umyslow tu nie gosci ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Godzinę temu, malikali napisał:

a potem wtykają pomiędzy to puszki z drutem oporowym przecież to się w pale nie mieści.

...przysmarkanym do tego druta w szereg za pomocą cyny bezołowiowej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

4 godziny temu, malikali napisał:

Ten element tylko może psuć nic więcej  Bybee to zwykły rezystor i cewka w szeregu z kolumną - do nabycia za parę zł w elektronicznym sklepie

coz , wlasnie udowodniles,  ze wiesz o tym tyle, ile kazdy elektryk co umi rozpoznac rezystor...
wprawdzie chcialem ci powiedziec w czym clou i dlaczego bladzisz, ale po co klupac w zatrzasniety chelm..?

Dam ci pomysl na bizness (w stanach to bardzo dochodowe i u nas powoli  tez) wytocz sprawe temu calemu Bybee vodoo, a w pozwie napisz ze przejrzales jego machloje i chcesz 1000000 $ bo jak nie , to zrobisz spoldzielnie wszystkich nabitych w butelke i wtedy dopiero bedzie mial przewalone - tylko co ty zrobisz z pieniedzmi ? zabija cie ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

@ rivage  przenieś się czym prędzej do bajkowej zakładki haj, tam prędzej docenią, poklepią po pleckach - tutaj Twe szczęście tylko rozmieniasz na drobne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Stycznia 2020 przez iro III

[malikali]

25 minut temu, rivage napisał:

Jak wkladasz cewke w uklad, celem uzyskania okreslonego efektu, to stracisz na R czy nie ?
to po co wkladac jakies L do wzmacniacza jak chcemy drut ze wzmocnieniem ? no bo inaczej sie nie da, yes ? A po co wkladaja L lub C do kabla pisalem kilka postow wyzej 

Tak ja też wiem po co się wkłada wtedy kabel "gra" ale raczej to jest efektem wpięcia dodatkowej zwrotnicy pomiędzy kolumnę, a wzmacniacz żeby wyciąć trochę wysokich tonów niektórzy twierdzą, że tak uzyskują bardziej "analogowy dźwięk" ? Ale do tego celu nie trzeba kabli z puszkami ani tajemniczych czopków z drutami wystarczy Eq i zabaw nie będzie końca ?

11 minut temu, rivage napisał:

coz , wlasnie udowodniles,  ze wiesz o tym tyle, ile kazdy elektryk co umi rozpoznac rezystor...
wprawdzie chcialem ci powiedziec w czym clou i dlaczego bladzisz, ale po co klupac w zatrzasniety chelm..?

Przykro mi że tam nie ma "kwantowego generatora" Trochę się zawiodłeś ale dla wierzącego nie ma to znaczenia.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

to całe audio voodoo to nic innego jak lobbing , próbuje się nakłonić niekumatych na bezsensowne wydawanie pieniędzy by przeróżnej maści cwaniakom nabijać kabzę podczas gdy oni śmieją się do rozpuku .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

49900 pln za 2mb. Nie wiem kto ma bardziej zjechany beret , ten kto sprzedaje ten kabel ( producent ) czy ten kto go kupi 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Stycznia 2020 przez robbit

[Lech36]

29 minut temu, rivage napisał:

a inaczej PRZEZYWAMY wydrzenie muzyczne , kreowane przez fantastyczny sprzet audio w domu.

U mnie najlepiej przeżywa się dobre koncerty na BD odtwarzane z głośnością zbliżoną do tej koncertowej. Taki np. Yes z Montreux, miodzio, ale musi być 108 -110 dB SPL z miejsca odsłuchu. Orientacyjnie oczywiście bo mierzę aplikacją na komórkę, koncerty na żywo też tak sprawdzam. Koncert Watersa był wg. tej aplikacji też do 110 dB SPL w miejscu gdzie siedziałem. Było dobrze, ale u J. Scofielda było trochę lepiej choć trudno jest porównywać tak różne gatunki muzyki, nawet jeżeli chodzi tylko o jakość nagłośnienia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

poza tym , czy na płytach są nagrane czary które można usłyszeć tylko dzięki czarodziejskim kablom i tym podobnym magicznym wynalazkom ? heh śmiać mi się chce i jednocześnie mi żal tych ofiar tego całego audio voodoo 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

51 minut temu, malikali napisał:

"kwantowego generatora"

no tego akurat nie ma ale tez i producent tego nie proponuje, a by dowiedziec sie co tam jest (bo jest i nawet na fotce widac) trzeba opuscic bezpiczna strefe wszechignorancji i byc moze poddac probie swoje swiete racje....a to moze abolec.

47 minut temu, robbit napisał:

Nie wiem kto ma bardziej zjechany beret , ten kto sprzedaje ten kabel ( producent ) czy ten kto go kupi 

ale ja wiem - zaden z nich ? zryty beret ma ten co takie opinie wyglasza.
a wogole kto nie ma zrytego beretu ? ludziom sie w dupach powywracalo ... sa zryte berety co np. kupuja piwo po 10 zl zamiast po 4,5 - czy to nie debilizm ? a na pewno wiecej kasy wuruchaja z frajerow browary niz sprzedawcy voodoo kabli po pierdylion, czyz nie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

9 minut temu, rivage napisał:

a na pewno wiecej kasy wuruchaja z frajerow browary niz sprzedawcy voodoo kabli po pierdylion, czyz nie ?

biorąc pod uwagę straty jakie ponosi pojedynczy klient przy zakupie kabla za 50 tys i tegoż klienta przy zakupie browara za 10 zł  oraz koszty jakie ponosi wytwórca browara a wytwórca kabla to porównanie jest równie niedorzeczne jak cena w/w kabla.

poza tym uważam że tego rodzaju OKŁAMYWANIE ludzi w celu WYŁUDZENIA od nich znaczących kwot pieniędzy powinno być KARANE 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

51 minut temu, robbit napisał:

heh śmiać mi się chce i jednocześnie mi żal tych ofiar tego całego audio voodoo 

to sie bracie smiej ! co ci pozostalo ? przeciez nie ponizyszysz sie by sprawdzic sam co voodoo a co nie. Mozna przeciez isc na latwizne i powtarzac za innymi - a oni przytakna,
jakie tomile...tak maja wszyscy pozbawieni akceptacji

5 minut temu, robbit napisał:

tego rodzaju OKŁAMYWANIE

na jakiej podstawie twierdzisz z klamia ? to dosc powanze oskarzenie  gdybys byl kims znaczacym , proces moglby cie niezle powalic...
Masz jakis dowod ze to nie dziala , czy tylko tak ci wyszlo z przemyslonek i rzucasz pomowienia ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

ten bezustanny bełkot jest zrozumiały , każdy broni swojego biznesu bo gdzie indziej można tyle zarobić na kawałku kabla ?

to jest tak głupie że aż śmieszne , a ty nie bronisz faktów tylko interesu i nie zdziwiłoby mnie nawet gdybyś sam w ogóle nie słuchał muzyki. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

12 minut temu, robbit napisał:

to porównanie jest równie niedorzeczne jak cena w/w kabla

czy slyszales o :

1. efekcie skali ?
2. kosztu know-how ?
3. o czymkolwiek ...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

o czymkolwiek ? masz na myśli socjotechniczne sposoby EFEKTOWNIE usprawiedliwiające SKALĘ KOSZTÓW  KNOW-HOW ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

1 minutę temu, robbit napisał:

a ty nie bronisz faktów tylko interesu i nie zdziwiłoby mnie nawet gdybyś sam w ogóle nie słuchał muzyki. 

mysle ze malo co cie naprawde dziwi - bo zeby sie czemus dziwic trzeba to wpierw poznac i tego doswiadczyc , a potem dopiero o tym glos zabrac... inaczej to belkot ?
gdybys choc raz sprawdzil jakim trzeba byc pokretem by taki kabel kupic i go choc pozyczyl i  posluchal w swoim audio, mialbys podstawe by COKOLWIEK o tym powiedziec...  bez tego ulegasz jedynie powszechnemu na Audio Mity efektowi stada - rozumiesz ?

1 minutę temu, robbit napisał:

masz na myśli socjotechniczne sposoby EFEKTOWNIE usprawiedliwiające SKALĘ KOSZTÓW  KNOW-HOW ? 

nie mieszaj w to socjotechniki - chyba ze masz wyksztalcenie min mgr z tej dziedziny. Reklama to owszem czesc tego zagadnienia. A wiesz jaka jest skala KNOW-HOW w czymkolwiek ? chocby o to pytalem w pytaniu 3 .....czy znowu pacnales cos zeby sie odgryzc braniac racji swej przenajswietszej ?

5 minut temu, rivage napisał:

a ty nie bronisz faktów

przytocz 2 fakty , na ktorych opierasz te teze ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

47 minut temu, rivage napisał:

no tego akurat nie ma ale tez i producent tego nie proponuje, a by dowiedziec sie co tam jest (bo jest i nawet na fotce widac) trzeba opuscic bezpiczna strefe wszechignorancji i byc moze poddac probie swoje swiete racje....a to moze abolec.

Co Ty nie powiesz?

"W obrębie każdego systemu odtwarzania muzyczna i wizualna informacja jest przekazywana przez elektrony płynące w przewodach. Ponieważ elektrony oddziałują z materiałami, z których wykonane są obwody i kable, na skutek tego powstają zakłócenia na bardzo niskim poziomie (kwantowym). Te zakłócenia kumulują się w przesyłanym sygnale, przez co drobne szczegóły dotyczące atmosfery, sceny dźwiękowej, barwy, dynamiki, wierności kolorów i rozdzielczości obrazu zostają zakryte, pozbawiając prezentację plastyczności i życia.
Puryfikatory Bybee działają na kwantowym poziomie mechanicznej regulacji przepływu elektronów, które składają się na sygnał. Przepływ prądu w oczyszczaczu kwantowym jest niezakłócony i idealny (jak swobodny przejazd na niezatłoczonej autostradzie)."

Zwykłe nabijanie w butelkę i tyle dlatego jest to voodoo, bo nie działa jak producent twierdzi i tyle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

a po co mi mgr. socjotechniki ? czy ty jesteś mgr. inż elektrotechnik - elektronik ? no nie jesteś bo gdybyś był to wiedziałbyś że żaden kabel jaki by on nie był nie zmieni zasad fizyki z wszelkimi ich konsekwencjami , i nie wciskaj tu banialuk typu że np, przewód powinien być podłączony właściwym końcem do kolumn gdyż prąd płynie w kierunku opisanym na kablu hihi k...wa , nie wierzę czego tu ludzie nie napiszą żeby WYRWAĆ kasę od NAIWNIAKÓW , a właściwie to się nie dziwię , SZARPNĄĆ TYLE KASY ZA NIC ...

Nawet van den hul  ( pewnie żeby się zabezpieczyć przed ewentualnym procesem sadowym ) umieścił dopisek na swojej stronie że nie bierze odpowiedzialności za treści zawarte na swojej stronie internetowej  hehe 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

A to nowy produkt audio-voodoo Bybee Technologies iQSE V2s na kabelki na kolumny - poprawia wsio. Ja to bym sugerował na czoło słuchacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

15 minut temu, malikali napisał:

kwantowym poziomie mechanicznej regulacji przepływu elektronów,

hihi k....wa , nie złe :)

a cotoototototoo   w morde , zajefajne , pełna profeska , ładnie zapalniczką koszulka termokurczliwa założona , suuuupeeeer , ile takie cacko kosztuje ? jak do 10 000 to biorę dwa :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

24 minuty temu, robbit napisał:

a cotoototototoo   w morde , zajefajne , pełna profeska , ładnie zapalniczką koszulka termokurczliwa założona , suuuupeeeer , ile takie cacko kosztuje ? jak do 10 000 to biorę dwa ?

To jest na całe zło ? $399.95 za szt tyle, że tu trzeba kupić kilka żeby był dobry efekt i wykleić też pokój.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To zdecydowany lider poprawiaczy, a samo wykonanie miód malina

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

47 minut temu, malikali napisał:

A to nowy produkt audio-voodoo Bybee Technologies iQSE V2s na kabelki na kolumny - poprawia wsio.

> rivage - wypożycz, zapłać kaucję, sprawdź koniecznie, bo nigdy nie wiadomo (prawda?). może zrobi z twojego HajEnda, UlrtaHajEnda? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

patrząc po designie to chyba jakaś angielska manufaktura :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

Oczywiście to technologia "kwantowa" i czerpie energie z otoczenia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

W dniu 24.01.2020 o 10:36, xetras napisał:

Zbyt często w audio pisze się o tym, co sugerowane a nie o tym, co realne.

To do @rivage (głównie , ale i ogólnie).

Masz racje ! jednak nie mozna tego uogolniac do stwierdzenia 'w audio" tzn gdzie ? w swierszczyku Audio ? na forum audio ? ogolnie w "profesjonalnych" testach publikowanych za kase ? 

Gdziekolwiek , o czymkolwiek by sie nie pisalo - trzeba to POZNAC by wyrazic zdanie - szczere lub klamliwe.
Oto 4 przyklady (pozwol ze nie podam linkow- kryptorkelama):
1. Platny test urzadzenia audio przekazanego recenzentowi poczytnego magazynu - daje wynik opiniotworczy , obarczony bledem wymogu finansowego magazynu . Jednak cenny , poniwaz : primo , ten co pisze sluchal, badal, porownywal. secundo: nie moze totalnie improwizowac pod  dystrybutora, magazyn by go usunal - sa inne magazyny i sie by musialy umwaiac co kto pisze, zeby wzajemnych bzdur niechcacy nie podsrywac. znamiennym bylo niegdys to, ze rozne magazyny nie testowaly tego samego klocka, wchodzacego na rynek - a czytelnik myslal ze to po to , by mial wybor...;)
2. Niezalezni testerzy - pasjonaci , goscie ktorzy maja duzo do powiedzenia bo wiele widzieli i slyszeli, maja srodki wlasne , by weryfikowac pismakow z magazynow. To oni najczesciej wylapuja voodooo. Choc raz kupilaem wzmak, osobiscie skonfrontowalem z opinia i nie wyszlo az tak zle ...moze oni popadaja w druga skrajnosc by zaskarbic sobie wzgledy konkurencyjnych dystrybutorow i potem z tego dobrze zyc ?
3. Ja sam - pozyskuje klocek , odpalam , sam ocenie co slysze a co nie.  WIEM jak to dziala w moim systemie i mam PRAWO podzielic sie subiektywna ocene. Mam tez PRAWO wqrwic sie jak ktos nie slyszac tego samego urzadzenia wklada mi wprost ze jestem oszolomem i pozerem bo lykam voodoo.
4. Audio Mity - bezladna paplanina niespelnionych elektronikow, wymachujacych miernikami , pomiedzy polucjami cytatow z gimnazjalnej fizyki, Tu jest najwiecej ludzi ktorzy maja cos do powiedzenia o rzeczach o ktorych pojecia nie maja...A jak sprobujesz zasugerowac by troche szerzej spojrzeli, natychmiast ugryza , broniac reputacji swej w tym watku.

 

5 godzin temu, robbit napisał:

gdzie indziej można tyle zarobić na kawałku kabla ?

na kawalku kabla da sie najlepiej zarobic Ukraincom na szaber placu, Bo przychodzi taki "elektronik" i wie ze drut to drut, wiec po co kupowac w elektrycznym u zdziercy , jak taki sam ma Natomiast wiecej niz na drogich przewodach da sie zarobic w kazdym biznesie - pod warunkiem (za duzo by wymenieniac...) ale czy to tym cokolwiek wiesz ? Jesli tak , to bierz od ruska drut , opakuj w celofan i opierdzielaj frajerom z 1000 krotnym przebiciem , na co czekasz ?
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

czekam aż się tym zajmie jakaś instytucja ds. wyłudzeń i cwaniaki przestaną naciągać niczego nieświadomych ludzi , na to czekam .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

19 godzin temu, xetras napisał:

1. Nigdy tak nie pisano - łapaj metaforę.

ty taki elektronik - emiryk i metafory uzywasz ? wstyd

 

19 godzin temu, Sine Metu napisał:

No to przeproś, zamiast uważać się za lepszy sort.

barvo - ale sie zamotales , ale rozumiem, jakbys napisal cos za logika, czcigodne Audio Mity zbanowalyby cie za herezje ? trop voodoo i smaruj dalej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

wy wszyscy woodoo cwaniacy jesteście podobni jak te ś....wa z PO co są gotowi poświecić dosłownie wszystko dla własnej korzyści .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )