Audio mity

[Lech36]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

tylko kompletny świr lub absolutny nieuk może coś takiego wymyślać!!!

Jedna z angielskich firm stosowała na wyjściu normalnego wzmacniacza klasy AB opornik szeregowy z tym że była to wartość 0,2 oma. Też się kiedyś zastanawiałem jaki był cel takiego rozwiązania.  Wzmacniacz o impedancji wyjściowej ca. kilka omów był lansowany przez jednego z forumowiczów, ale ja nie uważam go za świra. Szeregowy opornik był dodany przez jednego z kolegów żeby symulować ten wzmacniacz o takiej dużej oporności wyjściowej na wzmacniaczu o małej oporności wyjściowej klasy AB w celu pokazania jego wad w złożeniu ze zmienną impedancją kolumny. Nieukiem to może być osoba która tego nie rozumie, ale świrem też raczej nie należy jej nazywać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

24 minuty temu, slawek.xm napisał:

tylko kompletny świr lub absolutny nieuk może coś takiego wymyślać!!!

Nazwiesz tak wyczynowego druciarza, który właśnie zastosował słynnego druta z puszką, w której taki opornik w szereg wlutowany jest?

Może nazwiesz tak producenta tego słynnego druta?

Dystrybutora, sprzedawcę, recenzenta?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Stycznia 2020 przez iro III

[slawek.xm]

panowie naprawdę bez jaj

np na wyjściu wzmaka są rezystory zmniejszające impedancję wyjściową, konstrukcja Nelsona Passa w czerwonej elipsie

a Lechu chce dolożyć rezystancję szeregową oznaczoną w niebieskiej elipsie

na tym rezystorze szeregowym odłoży się część mocy wzmacniacza , która powinna bezpośrednio dotrzeć do kolumn

to tak jakby wciskać pedał gazu i hamulca jednocześnie ?

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Stycznia 2020 przez slawek.xm

[iro III]

10 minut temu, slawek.xm napisał:

Lechu chce dolożyć rezystancję szeregową oznaczoną w niebieskiej elipsie

Nie. Lechu teoretyzuje, a są tacy, którzy to robią w drucie głośnikowym (transparent i inne z puszkami, są podobne innych "firm"?)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Stycznia 2020 przez iro III

[malikali]

I nie tylko, ale wiele voodoo gadżetów jest tak robionych np te "oczyszczacze kwantowe"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

17 minut temu, iro III napisał:

Nie. Lechu teoretyzuje, a są tacy, którzy to robią w drucie głośnikowym (transparent i inne z puszkami, są podobne innych "firm"?)

nie wiem jak zbudowany jest transparent, pokaż

czasem zobel w kablu jest niezbędny ale jest to uklad równoległy a nie szeregowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

56 minut temu, slawek.xm napisał:

a Lechu chce dolożyć rezystancję szeregową oznaczoną w niebieskiej elipsie

Jasne, Lechu chce dołożyć, gratuluję błyskotliwych wniosków. 

48 minut temu, iro III napisał:

Nie. Lechu teoretyzuje, a są tacy, którzy to robią w drucie głośnikowym (transparent i inne z puszkami, są podobne innych "firm"?)

Są też tacy co robią wzmacniacze o dużej impedancji wyjściowej i potem ekscytują się innym ich brzmieniem od takich z małą lub bardzo małą impedancją. Moim zdaniem im mniej tym lepiej, ale co kto lubi, tylko dobrze jest wiedzieć jakie skutki niesie zwiększanie oporności wyjściowej.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

Jasne, Lechu chce dołożyć, gratuluję błyskotliwych wniosków. 

a kto napisał taką bzdurę ?

3 godziny temu, Lech36 napisał:

Akurat to da się regulować wstawiając pomiędzy wzmacniacz a kolumnę szeregowy opornik

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

a kto napisał taką bzdurę ?

Kto nie zrozumiał o co chodzi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

Kto nie zrozumiał o co chodzi?

prawdę mówiąc myślałem , że masz jednak odrobinę wiedzy, ale nie będę się już znęcał ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Teraz, slawek.xm napisał:

prawdę mówiąc myślałem , że masz jednak odrobinę wiedzy, ale nie będę się już znęcał ?

Też myślałem że masz wiedzę, ale widzę że to tylko propaganda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

Godzinę temu, malikali napisał:

I nie tylko, ale wiele voodoo gadżetów jest tak robionych np te "oczyszczacze kwantowe"

jezeli piszesz o Bybee to mam kilka ....robi robote ?  miales , sluchales , probowales ? czy tak dla zasady negujesz, jak to powszechnce w tym watku ...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

Godzinę temu, slawek.xm napisał:

nie wiem jak zbudowany jest transparent, pokaż

czasem zobel w kablu jest niezbędny ale jest to uklad równoległy a nie szeregowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Stycznia 2020 przez malikali

[rivage]

16 godzin temu, Sine Metu napisał:

No to zaktualizuj

a po co , ku uciesze przesmiewcow ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

8 minut temu, rivage napisał:

jezeli piszesz o Bybee to mam kilka ....robi robote ?  miales , sluchales , probowales ? czy tak dla zasady negujesz, jak to powszechnce w tym watku ...?

Pooglądaj sobie a działa działa tylko nie jako "oczyszczacz kwantowy" ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

11 godzin temu, xetras napisał:

PS.

Dopisałem polskie robaczki do liter, bo mnie ich brak mocno męczy.

racja to meczy ;(  bardzo Cie przepraszam ale mam taka klawiature co mi kompa wywala jak chce napisac alt+a, dlatego wystrzegam sie polskich znakow, wybaczcie...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

to jest akurat  cewka indukcyjna  alei tak fajne

chociaż w porównaniu do kabli węglowych to jest pan pikuś ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

2 minuty temu, malikali napisał:

Pooglądaj sobie a działa działa tylko nie jako "oczyszczacz kwantowy" ?

wiem jak to dziala, mam to ponad 5 lat. A jak to nazwali ? ich zoo ich malpki ... a ty wiesz jak to dziala czy tylko widzisz ten obrazek i wnioskujesz ? mam takiego ciulika na fazie przy gniazdku zasilajacym w DAC-u (Ayon Skylla) , przedtem bylo w OPPo , na moja znajomosc mojego systemu, poprawa ok 30 % kontroli basu, rozdzielczosci , sceny, bez utraty alikwotow na srednicy oraz plastycznosci przakazu, Jakbys podlaczyl klocek np srebrnym Siltechem, ale bez jego wad...Probowales Siltecha , chocby ze sredniej polki ,no to wiesz co robi? Przed sprzedaza oppo , wyjalem ustrojstwo, bo i tak nikt nie uwierzy i nie zaplaci, a na demo nie mam czasu i podlaczylem , sprawdzic czy oppo dalej dziala....niestety efekt byl ten sam ale w druga strone.. Wiem, wiem , powiesz ze to czysta sugestia , bo taki prosty element bierny w lepiku moze tylko kaszanic prad... Ale kup sabie taki element oblej lepikiem i gwarantuje , skaszanisz sobie dzwiek , W przeciwienstwie do tego Bybee...;) I jezeli tak chcesz zrobic by cos udowodnic, to nie wiesz jak to dziala :)))
I  nie odpowiedziales na moje pytanie : masz to ? sluchales . probowales , czy tylko "wiesz jak dziala" i dlatego ci to voodo jest ?

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

chociaż w porównaniu do kabli węglowych to jest pan pikuś ?

Dzieki stosowaniu wegla w przewodach audio Van Den Hul (to ich technologia) stal sie potega wsrod firm kablarskich (jakies 30 lat temu) Niejaki P. Jasik z Nirporetu pokazal w 1990 r polskim audiofilom ich najslawniejsze glosnikowce The Third (przewodnik tylko z wlokien weglowych !).  O konektach the First (przewodnik tylko z wlokien weglowych !) i the Second (z warstwa izolacji z wlokien weglowych)  to juz powinienes slyszec... No ale VdH to juz pol swiata w butelke nabili sprzedajac ten voodo - szajs....czyz nie ? Dopiero potem zaczeli robic cos z metalu, zeby sceptyk z Audio_Mity zrozumial ze to jednak przewodzic moze i to kupil ....ech oszusci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

13 minut temu, rivage napisał:

Dzieki stosowaniu wegla w przewodach audio Van Den Hul (to ich technologia) stal sie potega wsrod firm kablarskich (jakies 30 lat temu) Niejaki P. Jasik z Nirporetu pokazal w 1990 r polskim audiofilom ich najslawniejsze glosnikowce The Third (przewodnik tylko z wlokien weglowych !).  O konektach the First (przewodnik tylko z wlokien weglowych !) i the Second (z warstwa izolacji z wlokien weglowych)  to juz powinienes slyszec... No ale VdH to juz pol swiata w butelke nabili sprzedajac ten voodo - szajs....czyz nie ? Dopiero potem zaczeli robic cos z metalu, zeby sceptyk z Audio_Mity zrozumial ze to jednak przewodzic moze i to kupil ....ech oszusci.

ja nikomu nie zagladam co sobie podłączył i nie mam żadnego argumentu na stwierdzenie "bo tak lepiej gra" ok przyjmuję to bez sprzeciwu bo nie mam możliwości zweryfikowania czyjegoś słuchu i upodobań i nie mam też podstaw by nie wierzyć jeśli ktoś jest pewny tego co mowi

stwierdzam tylko , że dla przesylu najczystszego sygnału ze wzmacniacza do glośników rezystancja , indukcyjność i pojemność kabla powinny być jak najmniejsze

zwiększanie tych parametrów jest ingerencją w sygnal audio

i jego modyfikowanie jest podstawą biznesu producentów kabli

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

11 minut temu, slawek.xm napisał:

ja nikomu nie zagladam co sobie podłączył i nie mam żadnego argumentu na stwierdzenie "bo tak lepiej gra" ok przyjmuję to bez sprzeciwu bo nie mam możliwości zweryfikowania czyjegoś słuchu i upodobań i nie mam też podstaw by nie wierzyć jeśli ktoś jest pewny tego co mowi

stwierdzam tylko , że dla przesylu najczystszego sygnału ze wzmacniacza do glośników rezystancja , indukcyjność i pojemność kabla powinny być jak najmniejsze

zwiększanie tych parametrów jest ingerencją w sygnal audio

i jego modyfikowanie jest podstawą biznesu producentów kabli

ok, to jest info z fizyki (podstawowka, czy srednia ...)  ale w takim razie powiedz czy pomimo, ze jak najmniejsze to R-L-C: 

1. Powinny byc identyczne 
2. Wiecej C kosztem reszty,
3, Wiecej L kosztem reszty 
4. no wiesz co ....

Teraz, rivage napisał:

ja nikomu nie zagladam co sobie podłączył i nie mam żadnego argumentu na stwierdzenie "bo tak lepiej gra" ok przyjmuję to bez sprzeciwu bo nie mam możliwości zweryfikowania czyjegoś słuchu i upodobań i nie mam też podstaw by nie wierzyć jeśli ktoś jest pewny tego co mowi

owszem zgladasz , bo jak ktos kto czyta twoj tekst o tym weglu i kablach , a wlasnie ma VdH the Third , to moze sie  poczuc urazony taka uwaga twoja ... chociaz ktos kogo STAC na taki przwod , oleje to . jak kazde pieprzenie kazdego ignoranta... ktory niewiele slyszal, niewiele wie , ale 1 wyda wyrok co jest co .... Nie wstyd ci ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

4 minuty temu, rivage napisał:

ok, to jest info z fizyki (podstawowka, czy srednia ...)  ale w takim razie powiedz czy pomimo, ze jak najmniejsze to R-L-C: 

1. Powinny byc identyczne 
2. Wiecej C kosztem reszty,
3, Wiecej L kosztem reszty 
4. no wiesz co ....

dobrze wiesz , że wszelkie kombinacje powodują różnice

ja osobiście ostatnio w moich kablach skupiam się na zmniejszeniu inducyjności

eot

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

dobrze wiesz , że wszelkie kombinacje powodują różnice

no ja wiem BO TO SPRAWDZAM EMPIRYCZNIE , stosujac rozne kable do roznych aplikacji miedzy roznymi klockami, ale pytam goscia co to bluzga wszechwiedza ( jak wiekszosc tu wzajemnie sie dorujacych ) medrcow ....w koncu drut to drut , no nie ? ktos napisal tu , ze przewod jezeli ma wplyw na dzwiek, to jest zle zrobiony ;))))

Teraz, rivage napisał:

dorujacych

adorujacych

11 minut temu, slawek.xm napisał:

ja osobiście ostatnio w moich kablach skupiam się na zmniejszeniu inducyjności

no ale po co ? przeciez sobie spaprasz R i bedziesz mial gorszy przeplyw pradu ...zastanow sie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

3 minuty temu, rivage napisał:

no ja wiem BO TO SPRAWDZAM EMPIRYCZNIE

widać nie masz się z kim poklócić skoro próbujesz ze mną

to może w takim razie skorzystam z Twojej wiedzy i poproszę o typ kabla głośnikowego do połączenia w moim systemie kolumn 4-way na Ellipticorach i sb z monoblokami w klasie A na 12 parach IRFP240/IRFP9140 , przy impedancji spadającej do 1,8 oma

głowna cecha jakiej potrzebuję to wzmocnienie zakresu 16hz-35hz oraz uzyskanie lepszej faktury tego zakresu , reszta aspektów mnie w zupelności satysfakcjonuje i nie może być mowy o żadnej ich korekcji

15 minut temu, rivage napisał:

przeciez sobie spaprasz R i bedziesz mial gorszy przeplyw pradu ...zastanow sie

r zalezy od przekroju przewodu , nie masz nawet wiedzy z podstawówki

czekam na propozycje kabla

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

3 godziny temu, Lech36 napisał:

Wzmacniacz o impedancji wyjściowej ca. kilka omów był lansowany przez jednego z forumowiczów.

To chyba dużo, raczej poniżej 1 Ω powinna wynosić impedancja wyjściowa wzmacniacza.

Gdzieś słyszałem o 10krotności  impedancji (co najmniej)  przy łączeniu wzmacniacza z głośnikami. Jaki cel temu przyświecał nie pamiętam, ale zasada co do łączenia sprzętu była. Chyba również przy łączeniu źródła z odbiornikiem - niska impedancja wyjścia względem wysokiej na wejściu sygnału kolejnego stopnia w torze.

Czy o unikanie przesteru chodzi ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Zerknijcie sobie na zwrotnice kolumn Quadrala- wszystkich tych, co mają potrójne terminale, czyli 1 zacisk "-" czarny i 2 czerwone: "+ 4 ohmy" i "+ 8 ohm". Tam zmiana impedancji jest robiona szeregowym rezystorem 4 ohmy.

Można?

Jak widać- można.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

9 minut temu, rivage napisał:

.w koncu drut to drut , no nie ? ktos napisal tu , ze przewod jezeli ma wplyw na dzwiek, to jest zle zrobiony

Wszystkie łączówki w audio to tylko D R U T Y połączeniowe.

Mają tylko łączyć urządzenia, które są W DOMOWYM audio ODDALONE od siebie o typowe w warunkach domowych odległości, te odległości i parametry RLC  są dla sygnału audio NIEISTOTNYMI ...z powodu ...WŁAŚNIE ICH DŁUGOŚCI...po prostu - końcówki zacisków wyjść i wejść urządzeń audio...są z "krótkie" i nie sięgają do siebie (prościej - dla nietechnicznych już się nie da) - druty audio je PRZEDŁUŻAJĄ FIZYCZNIE i nic więcej.

Nie są liniami długimi z ich problemami (RLC) . Dla częstotliwości audio domowego, szkodliwe dla pasma audio parametry długości linii długich liczone są w KILOMETRACH ...a nie w CENTYMETRACH - to rząd wielkości x 100000 (sto tysięcy).

Tak wiec jeżeli drut audio powoduje wpływ na dźwięk - jest źle zrobiony.

Jeśli jest źle zrobiony z premedytacją i za "odpowiednie"  pieniądze - to jest po prostu zwykłe oszustwo.

 

26 minut temu, rivage napisał:

no ja wiem BO TO SPRAWDZAM EMPIRYCZNIE

Czyli jak?

Na słuch? ???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

widać nie masz się z kim poklócić skoro próbujesz ze mną

nie odbieraj tego tak, poprostu chcialem dac ci do myslenia ... i dzieki za autorefleksje.... moje paplanie nie poszlo w net ;)) 

sporo gadania o twoim problemie - ale podoba mi sie system o ktorym piszesz.
niestety od razu ci powiem ze takie zyczenie ze "chce lepiej w tym zakresie ale innego nie ruszac"  to zrobila mi :
Sieciowka za ok 20 KPLN i konekt za circa tyle samo ... ale nie zrozum mnie zle, nie chce cie splawic.
poprostu to naprawde troche opowiadania, jezeli masz ochote posluchac zuchwalego i klotliwego starucha. przejdziemy na prv...bo tu to nas wysmieja ? i wypier...la za zasmiecanie watku.

chcesz ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

17 minut temu, slawek.xm napisał:

to może w takim razie skorzystam z Twojej wiedzy i poproszę o typ kabla głośnikowego do połączenia w moim systemie kolumn 4-way na Ellipticorach i sb z monoblokami w klasie A na 12 parach IRFP240/IRFP9140 , przy impedancji spadającej do 1,8 oma

głowna cecha jakiej potrzebuję to wzmocnienie zakresu 16hz-35hz

Drut ma wzmocnić????? ???

 

Mówi się co prawda czasem o idealnym wzmacniaczu - "drut wzmacniający" ...ale niestety to tylko przenośnia.

Dalibóg! Nie bierzcie tego dosłownie! ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rivage]

3 minuty temu, iro III napisał:

Czyli jak?

Na słuch? ???

a to nie empirycznie ?  sluch to tez zmysl, ktorym doswiadczasz  ...no chyba ze odbierasz muzykie ze swojego audio MIERNIKIEM , bravo !...to tez empirycznie  ? ? ? ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Dobranoc.  ?

Jutro z samego rana chętnie, dla poprawy nastroju tu wrócę. Druciarze - brońcie się!

...ale nie aż takimi "ępirycznymi argu-mętami"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )