Audio mity

[GB]

...to raz - dwa,ze Ankieta nie pokazała jakie są ich możliwości, a jakie mają wyobrażenie o własnych możliwościach. 

Właśnie miałem pisać. W takich ankietach warto wykorzystać próbki nagranego dźwięku w różnych częstotliwości i spytać, kto co i czy jeszcze słyszy.

_______________
Pozdrawiam
Grzegorz

[szymon1977]

26 minut temu, GB napisał:

Ale, że co, nie mogą komentować tego co słyszą lub tego co nie słyszą a wydaje im się, że słyszą lub tego w jaki sposób ich mózg oklamuje?

Każdy powinien być świadom, że wypowiadając się publicznie daje publiczności prawo przeczytać, zacytować i skomentować... choć z tym prawem bywa różnie na forach internetowych, gdzie dość często za pilnowanie porządku odpowiedzialne są osoby, które w spornych kwestiach prezentują jedno ze skrajnie przeciwnych stanowisk, na Forum AS nie jest źle.

11 minut temu, GB napisał:

W takich ankietach warto wykorzystać próbki nagranego dźwięku w różnych częstotliwości i spytać, kto co i czy jeszcze słyszy.

Zadaniem Ankiety nie jest zgłębienie zagadnienia, a zbadanie opinii "publicznej". Niestety ilość userów, którzy wynika Ankiety potraktowali jako dowód na wpływ kabli na brzmienie (a nawet innych gadżetów), poddał w wątpliwość sens jej istnienia.

Edytowane 2 Kwietnia 2024 przez szymon1977

[Seyv]

51 minut temu, A co tam napisał:

Jakbyś mógł mi wytłumaczyć, w kontekście linka podanego przez kolegę @przemak. Jak w plikach gęstych "lepiej" miałoby wyglądać widmo sygnału o ograniczonym paśmie? Byłoby bardziejsze?

Sygnał 20 khz zamiast prostokąta, który w sygnałach akustycznych nie występuje będzie wyglądał jak piramida schodkowa a więc bardziej przypominał to co powinien (czyli coś podobnego do sinusa lub trójkąta w zależności co jest "grane"). Piszę tu o DACu bez filtra rekonstrukcyjnego.

[telesma]

14 godzin temu, bum1234 napisał:

Ano wg. jednego z uczestników tego forum (cytat powyżej) kabel zasilający to ... falowód.

Może ma to jakiś związek z falownikiem DC/AC. Czysty prąd słoneczny z paneli fotowoltaicznych nie jest tak zabrudzony jak ten węgielny. Mniej sieje.

[ProjectPi]

Grimm Audio MU2, streamer za 18000 eur z jakze audiofilskim wewnetrznym okablowaniem, usb i ethernet w szczegolnosci, i SMPS:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

8 minut temu, ProjectPi napisał:

Grimm Audio MU2, streamer za 18000 eur

Realna wartość szacuję €18-180?

[ProjectPi]

6 minut temu, szymon1977 napisał:

Realna wartość szacuję €18-180?

Nie wiem, ale raczej duzo wiecej. Mala manufaktura, troche autorskiej/niszowej technologii i, ponoc, topowe komponenty tam, gdzie to istotne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[A co tam]

Godzinę temu, Seyv napisał:

Sygnał 20 khz zamiast prostokąta, który w sygnałach akustycznych nie występuje będzie wyglądał jak piramida schodkowa a więc bardziej przypominał to co powinien (czyli coś podobnego do sinusa lub trójkąta w zależności co jest "grane"). Piszę tu o DACu bez filtra rekonstrukcyjnego.

Czyli "lepiej" to chodzi wyłączenie o wygląd reprezentacji sygnału analogowego w błędnie użytym wykresie schodkowym? 

[ProjectPi]

11 minut temu, A co tam napisał:

Czyli "lepiej" to chodzi wyłączenie o wygląd reprezentacji sygnału analogowego w błędnie użytym wykresie schodkowym? 

Brak interpolacji sinc, brak oversamplingu, zostaja schodki.

[mikel]

15 godzin temu, szymon1977 napisał:

Warto np być świadomym, że nie wszystko gra, i np kiepska wtyczka kabla sieciowego, z jakości naszemu hifi nie odbierze nic.

BTW wolę dobrą muzykę w kiepskiej jakości, niż muzykę kiepską w jakości dobrej 🙂

 

Warto być świadomym, że być może masz słaby słuch. Że być może za mało słuchasz a za dużo piszesz ( kilkukrotnie więcej wpisów tylko na tym forum od dni stażu LOL). A być może jesteś takim sceptykiem kablowym bo zapomniałeś odwrócić bezpiecznika w zasilaczu.

Edytowane 2 Kwietnia 2024 przez mikel

[bum1234]

1 hour ago, telesma said:

Może ma to jakiś związek z falownikiem DC/AC. Czysty prąd słoneczny z paneli fotowoltaicznych nie jest tak zabrudzony jak ten węgielny. Mniej sieje.

No tak, w końcu węgiel jest czarny i brudzi 🙂

Srebro - dźwięk jasny, miedź - ciemny, węgiel - brudny, słońce - czysty i świetlisty.

[ASURA]

1 minutę temu, ProjectPi napisał:

zostaja schodki.

I d4 z dobrym brzmieniem

[szymon1977]

58 minut temu, ProjectPi napisał:

Mala manufaktura, troche autorskiej/niszowej technologii i, ponoc, topowe komponenty tam, gdzie to istotne.

Dzięki inwencji, wartość kabla USB kupionego za £0,99, wraz z wsadzeniem w obudowę ze znaczkiem za £17000, wzrosła do £999

-----

1 godzinę temu, Seyv napisał:

Sygnał 20 khz zamiast prostokąta, który w sygnałach akustycznych nie występuje będzie wyglądał jak piramida schodkowa a więc bardziej przypominał to co powinien

"...górne częstotliwości z czasem ulegają degradacji. Już 40-latkowie nie słyszą zazwyczaj dźwięków powyżej 15 000 Hz, a zakres słuchu 50-latków zamyka się na 12 000 Hz."

Ale co tam, przyjmijmy, że masz 18lat i te 20kHz słyszysz. Usłyszysz różnicę pomiędzy 20kHz a 19,999kHz? Nie. Ale te 20kHz jest ze schodków czy z piramidek już tak?

[Ajothe]

2 minuty temu, szymon1977 napisał:

Dzięki inwencji, wartość kabla USB kupionego za £0,99, wraz z wsadzeniem w obudowę ze znaczkiem za £17000, wzrosła do £999

-----

"...górne częstotliwości z czasem ulegają degradacji. Już 40-latkowie nie słyszą zazwyczaj dźwięków powyżej 15 000 Hz, a zakres słuchu 50-latków zamyka się na 12 000 Hz."

Ale co tam, przyjmijmy, że masz 18lat i te 20kHz słyszysz. Usłyszysz różnicę pomiędzy 20kHz a 19,999kHz? Nie. Ale te 20kHz jest ze schodków czy z piramidek już tak?

Mnie te zabawy bawią, bo te dźwięki o tak wysokich częstotliwościach są przecież nieprzyjemne 😃

O co tu walczyć?! 

[szymon1977]

3 minuty temu, Ajothe napisał:

te dźwięki o tak wysokich częstotliwościach są przecież nieprzyjemne 😃

Nie wiem, ktoś tu pisze o 20kHz a dla mnie od 18kHz w górę panuje cisza absolutna.

[Tajitsu]

34 minuty temu, bum1234 napisał:

No tak, w końcu węgiel jest czarny i brudzi 🙂

Dokładnie.

[Pseudodrummer]

A lampa gra ciepło🙂

[Lech36]

5 godzin temu, marcinmarcin napisał:

Ludzie twierdzą że A klasa  czy lampa dociepla, ubarwia czy dodaje coś.

U mnie dociepla klasa D, ale tylko dźwięk, klasa A dociepla też wnętrza pomieszczeń 😉.

52 minuty temu, bum1234 napisał:

No tak, w końcu węgiel jest czarny i brudzi

Czarna pasta do zębów podobno je wybiela 😉. 

13 minut temu, Pseudodrummer napisał:

A lampa gra ciepło🙂

Może trochę inaczej, lampa produkuje ciepło.

20 minut temu, Tajitsu napisał:

Dokładnie.

W filtrach powietrza to powietrze oczyszcza, więc nie zawsze brudzi 😉.

[Tajitsu]

16 minut temu, Pseudodrummer napisał:

A lampa gra ciepło🙂

Kiedy dotkniesz bańki to nawet gorąco się robi 🤭

[Seyv]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

Ale co tam, przyjmijmy, że masz 18lat i te 20kHz słyszysz. Usłyszysz różnicę pomiędzy 20kHz a 19,999kHz? Nie. Ale te 20kHz jest ze schodków czy z piramidek już tak?

10 khz słyszę a 10 khz to dwa schodki, więc to po prostu słychać. I chociaż bas i średnica z tego typu DACów mnie (i nie mnie) się podoba góra bez wygładzenia schodków jest nie akceptowalna gdyż nie chce się ograniczać tylko do gęstych plików.

[paww]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

dla mnie od 18kHz w górę panuje cisza absolutna

Jeśli słyszysz jeszcze 18 kHz to jest bardzo ale to bardzo dobrze.

Ciekawa dyskusja, ale jeszcze ciekawsze dlaczego w zasadzie nie da się jednoznacznie stwierdzić, że SACD ma sygnał cyfrowy bardzo zbliżony do sygnału ciągłego, a wcale nie brzmi wyraźnie lepiej od standardu CD 44,1 kHz/16 bit ?

Na forum w wielu dyskusjach były całkowicie wykluczające się opinie.

[iro III]

1 godzinę temu, szymon1977 napisał:

Ale co tam, przyjmijmy, że masz 18lat i te 20kHz

20 kHz - zdrowe niemowlaki*.

18 lat* - 16-17 KHz to max.

(* za wyjątkiem przyszłych i 18 letnich audiofilów ofkors)

 

P.S. słyszę tyle albo tyle - to nieistotne, ważne z jakim spadkiem to słyszę, czyli inaczej - o ile trza to podgłośnić bym słyszał tak samo jak niższe f.

 

Edytowane 2 Kwietnia 2024 przez iro III

[A co tam]

24 minuty temu, paww napisał:

Ciekawa dyskusja, ale jeszcze ciekawsze dlaczego w zasadzie nie da się jednoznacznie stwierdzić, że SACD ma sygnał cyfrowy bardzo zbliżony do sygnału ciągłego, a wcale nie brzmi wyraźnie lepiej od standardu CD 44,1 kHz/16 bit ?

Bo wystarczy dwukrotność częstotliwości sygnału próbkowanego, by odtworzyć sygnał analogowy.

[xajas]

dla mnie od 18kHz w górę panuje cisza absolutna.

Samochwala

[Lech36]

39 minut temu, paww napisał:

Ciekawa dyskusja, ale jeszcze ciekawsze dlaczego w zasadzie nie da się jednoznacznie stwierdzić, że SACD ma sygnał cyfrowy bardzo zbliżony do sygnału ciągłego, a wcale nie brzmi wyraźnie lepiej od standardu CD 44,1 kHz/16 bit ?

Jak są zrobione z tego samego mastera to dlaczego miałyby brzmieć inaczej? Patrz wątek o przetworniku nagrywającym RME w zakładce "Hi-end". Tam dokonano porównania różnych formatów cyfrowych utworzonych z tego samego materiału źródłowego. O ile mnie pamięć nie zawodzi nie wykryto różnic wynikających z różnych gęstości różnych formatów. Wprawdzie to była tylko zabawa, ale coś musi w wyniku tego porównania być 😉.

Edytowane 2 Kwietnia 2024 przez Lech36

[ProjectPi]

45 minut temu, paww napisał:

Ciekawa dyskusja, ale jeszcze ciekawsze dlaczego w zasadzie nie da się jednoznacznie stwierdzić, że SACD ma sygnał cyfrowy bardzo zbliżony do sygnału ciągłego, a wcale nie brzmi wyraźnie lepiej od standardu CD 44,1 kHz/16 bit ?

Bo ponizej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

17 minut temu, A co tam napisał:

Bo wystarczy dwukrotność częstotliwości sygnału próbkowanego, by odtworzyć sygnał analogowy.

Przy założeniu, że przebieg jest sinusoidalny. 

[tedi02]

22 godziny temu, Lech36 napisał:

Lepiej może zwróć się do piewców audio voodoo żeby ochłonęli, ja wszystko traktuję na "zimno", niczym się nie ekscytuję 😉.

Jak będę potrzebował takiej oceny to ją sobie zrobię, jak na dziś to nie używam w/w przetwornika.

Twój świat audio jest tak samo prosty, tylko używasz niewłaściwych procedur do porównań 😉.

Proszę o odpowiedź ,nie odwracaj kota ogonem . Stwierdziłes że na podstawie pomiarów jesteś w stanie ocenić brzmienie, wygląda że jesteś zwykłym trollem.

22 godziny temu, xetras napisał:

Błąd w logice, bo:

Kwieciście uświetnisz  pomiar* a nie przedmiot

Tak działa poezja (wybiórczo)

(Mowa poetyczna dotyczy pomiaru*)

|

Plizz, wykaż logicznie że należysz do rodzaju ludzkiego 🙂

Appendix:

*Identyczny pomiar m o ż e pochodzić od wielu urządzeń a nie jednego jedynego "pcm1794"

Konkluzja:

Poezja trafia tylko do wybranych 

A ta audiofilska to już do "śmietanki towarzyskiej" 🙂

Kolego nie wyrywaj wyrazów z całego kontekstu 😁 przeczytaj wpierw o co chodzi.

20 godzin temu, szymon1977 napisał:

Fora motoryzacyjne też swoich magnetyzerowych tuningowców miały, ale Ci byli raczej niekonfliktowi.

Oj trafiłeś w sedno ,kiedy do ciebie dotrze że jesteś toksyczny ?

[Lech36]

1 minutę temu, tedi02 napisał:

Stwierdziłes że na podstawie pomiarów jesteś w stanie ocenić brzmienie, wygląda że jesteś zwykłym trollem.

Oceny swoje robię tylko dla siebie, rzadko przedstawiam je na forum bo to może wskazywać na marketing, co innego z pomiarami. Wprawdzie swoich też na forum nie przedstawiam, ale często podpieram swoje wypowiedzi pomiarami takimi jak np. ASR lub podobnych portali. W końcu najlepiej jest korzystać z pomiarów które robią osoby dysponujące odpowiednim sprzętem i doświadczeniem do ich wykonywania a tak jest w przypadku np. portalu ASR. 

15 minut temu, Seyv napisał:

Przy założeniu, że przebieg jest sinusoidalny. 

Ograniczając pasmo nawet sygnał prostokątny z robi się sinusem.

[tedi02]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Oceny swoje robię tylko dla siebie, rzadko przedstawiam je na forum bo to może wskazywać na marketing, co innego z pomiarami. Wprawdzie swoich też na forum nie przedstawiam, ale często podpieram swoje wypowiedzi pomiarami takimi jak np. ASR lub podobnych portali. W końcu najlepiej jest korzystać z pomiarów które robią osoby dysponujące odpowiednim sprzętem i doświadczeniem do ich wykonywania a tak jest w przypadku np. portalu ASR. 

Nie interesuje mnie ta wypowiedź ,powtarzam ,wróć do tematu ,daj odpowiedź, w tej chwili jesteś kłamcą .