Bateryjna Polaryzacja Zwrotnicy Głośnikowej - Wasze Doświadczenia

[Sovereign]

Panowie, z początku było miło i przyjemnie, sporo się można było dowiedzieć, za co oczywiście dziękuję

 

Panie Zygmuncie, zwrotnice gł. z systemem "Charge-Coupled Linear Definition™ Dividing Network" dają rewelacyjne rezultaty brzmieniowe :-) ... do których żadne standardowe (bez CC) pasywne zwrotnice głośnikowe nie mają żadnego startu, tak samo jak wszelkie aktywne.

 

''CROSSOVER NETWORKS. High-definition sound. Synthesis loudspeakers use JBL's unique low-distortion Charge-Coupled Linear Definition™ crossover networks to distribute specific frequencies to each driver, minimizing phase shifts for optimal system performance and imaging, and eliminating crossover distortion.''

 

Mogę podpowiedzieć, że najlepsze rezultaty brzmieniowe dają możliwie jak najlepiej dobrane (optymalna ilość baterii połączonych szeregowo-równolegle) duże pakiety (kilkanaście / kilkadziesiąt baterii). Jak ja to mówię ... tzw. pakiety ogniowe ;-)

 

Przy Bi-ampingu w Quad-wiringu wszystko słychać idealnie. Nic nigdy nie dawało tak dużych i pozytywnych zmian, i takiej frajdy ze słuchania muzyki :-) ... jak pasywne zwrotnice głośnikowe z CVC.

 

CVC w zwrotnicach i elektronice, dały zdecydowanie najwięcej dla brzmienia. A z innych rzeczy dużo wniosły osobne kable głośnikowe, dla całej sekcji średnio-wysokotonowej (dwa drivery i tweeter) - różnica była tak duża, że po przełączeniu na jeden komplet kabli gł. (nie licząc basu który już wtedy był napędzany osobnym piecem), to gdzieś po 10-15 min, im szybciej / prędzej zacząłem z powrotem podłączać dodatkowe kable głośnikowe. Od tamtej pory nie akceptuję innej opcji, niż taka gdzie jest tyle kabli głośnikowych ile głośników w kolumnach. No i do tego musi być co najmniej Bi-amping.

 

Gdyby ktoś miał problem z wysterowaniem największych Westlake Audio Tower SM-1, to ja mogę pomóc :-) Powiem aby dokupił tyle kabli gł. co głośników, do tego 12-cie monofonicznych wzmacniaczy mocy, i dorobił tyle samo zewnętrznych zwrotnic gł. z optymalnie dobranym VDC w układzie CVC. A wtedy z największą przyjemnością przyjadę posłuchać dźwiękowej nirwany :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Gdyby ktoś miał problem z wysterowaniem największych Westlake Audio Tower SM-1, to ja mogę pomóc :-) Powiem aby dokupił tyle kabli gł. co głośników, do tego 12-cie monofonicznych wzmacniaczy mocy,

 

Jeśli to ma grać w tej samej klasie, wzmacniacze powinny być takie same! to ile drobnych na wzmacniacze należy najpierw przygotować?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zacząłem się tak przygotowywać, oczywiście na obrazku no ale tam są różnej mocy końcówki a to jest przecież passe.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Złote Usta - to te cwaniaczki co super duper topowy odtwarzacz wciskali kiedyś, taki skonstruowany na bazie taniej mechaniki, żywcem wyjętej z pospolitego japończyka DVD ?

[Marek.S]

Kupa firm tak robi, nawet Musical Fidelity.

[Grzegorz7]

To dobrze. Instrumenty na żywo również propagują "dookólnie".

 

To zbyt ogólne stwierdzenia, bo np. trudno mówić o dookólności instrumentów dętych. Większość instrumentów gra jak najbardziej kierunkowo. Nie cała muzyka składa się z dzwoneczków ;)

I dlatego Miles Davis nie słyszał swojej trąbki bo stał z drugiej strony tuby. Z tego powodu grał takie kocopały...

[jar1]

dlatego Miles Davis nie słyszał swojej trąbki bo stał z drugiej strony tuby. Z tego powodu grał takie kocopały...

Nie chciałeś chyba powiedzić, że jego trąbka od przodu brzmiała tak samo jak od tyłu? :)

[Grzegorz7]

Och, gdyby tylko to słyszał...

[Sovereign]

@zjj_wwa,

 

Napięcie w zwrotnicach głośnikowych, prawie jak w sieci zasilającej w USA :-)

 

Po 16 x 9V / 6F22, łączone jako 72V* || 72V* równolegle.

 

* - faktycznie to one dają prawie 78VDC

 

Żeby nie przeszarżować, bo na średnicy w dolnoprzepustowych stare amerykańskie PiO (Sprague Vitamin Q 196P) w większości są na 100VDC.

 

Jak 96-97VDC wytrzymają na lajcie?, wtedy można dać po 30 x 9V / 6F22. Im więcej szeregowo, tym i więcej równolegle potrzeba, dlatego co najmniej 3 komplety połączone równolegle, a w każdym z nich po 10 x 9V / 6F22 połączonych szeregowo.

 

A może po jednej mniej w każdym, wtedy będzie bezpieczniej z 87VDC

 

54V || 54V, 63V || 63V, i 72V || 72V osłuchane idealnie i z każdym z nich można było spokojnie zostać, ale ja lubię śrubować maksymalnie, więc to jest dla mnie. Baterie wyjmowane i dokładane w parach, tak aby zawsze było po tyle samo. Pomiędzy tymi zestawami, są bardzo duże różnice. Ogromna różnica po zmianie z 54V na 54V || 54V. Co słychać idealnie na rasowych / wyczynowych systemach, grających Live wszystko jak leci.

 

Tego nie da się nie usłyszeć, chyba że ktoś tam słucha na jakichś amatorskich/audiofilskich skompresowanych popierdółkach tzw. zabawkach narzucających własne limity i ograniczenia, to może ma problemy z należytym usłyszeniem/określeniem zmian, lub co gorsza, z usłyszeniem czegokolwiek.

 

Nie ma nic innego, co może tak wyśrubować dźwięk jak CVC

 

Nie ma żadnego limitu :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Kwietnia 2016 przez atlon11

[zjj_wwa]

No to super ... tylko tych kondensatorów nie rozwal zbyt dużym DC + pik AC (musisz liczyć to szczytowo, razem).

[Bumpalump]

Sie rozdrabniacie, ja bym tu wstawil akumulatory trakcyjne 96V

[zjj_wwa]

... a może takie coś ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[areczek]

A co po-charge coupled 16 x 9V z JBL?Znajdzie się lepsze techniczne zestawienie,oczywiście tańszych kolumn?

Myślę,że inne głosniki mogłyby konkurować z JBL.Kto wie czy nie byłoby lepiej...?

Edytowane 27 Kwietnia 2016 przez areczek

[ASURA]

... a może takie coś ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Przerabiałem żelki w systemach bezpieczeństwa: wykrywania gazu jak i drzwi automatycznie rozsuwanych; 3-5 lat góra mimo że guzik tam robiły bo non stop było napięcie zasilania. No i cena nowych z sufitu (zalewali accu w swoje opakowania z modułowymi gniazdami- w sumie do ominięcia i tak robiłem)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[areczek]

Cześć.

 

W końcu był czas złożyć kondensatory,rezystory i baterie.

Zestaw pracuje na subwoofery.

Słychać różnice na plus.Bas z niższym srodkiem bardziej ułożony.Najniższe tony jeszcze bardziej"odklejone"od średnich basów(wyższych).

Niskie szybciej wygasają,zatrzymują się.Mniej spowolnienia mimo to zachowane najniższe pomruki.

Na pewno zamontuję bateryjną polaryzację we wszystkich gałęziach!

[Adam Maik]

Cześć.

 

W końcu był czas złożyć kondensatory,rezystory i baterie.

Zestaw pracuje na subwoofery.

Słychać różnice na plus.Bas z niższym srodkiem bardziej ułożony.Najniższe tony jeszcze bardziej"odklejone"od średnich basów(wyższych).

Niskie szybciej wygasają,zatrzymują się.Mniej spowolnienia mimo to zachowane najniższe pomruki.

Na pewno zamontuję bateryjną polaryzację we wszystkich gałęziach!

Aż żal ludzi którzy w to nie wierzą :) tylko chcą zobaczyć pomiar modułu impedancji :E

[areczek]

Aż żal ludzi którzy w to nie wierzą :) tylko chcą zobaczyć pomiar modułu impedancji :E

 

Tak.

Nie wiem czy da się to zobaczyć na pomiarach,według własnych przemyśleń,myślę,że nie.

Dodam,że ogólnie uległ zmianie na plus tkzw.fokus pomiedzy kolumnami,co jest oczywiste,bo ułożył się"wyczyścił"dół z niską średnicą.

Efekt nie jest piorunujący,ale wnosi"szlif"w ostateczne brzmienie.

[artw]

Cześć.

 

W końcu był czas złożyć kondensatory,rezystory i baterie.

Zestaw pracuje na subwoofery.

Słychać różnice na plus.Bas z niższym srodkiem bardziej ułożony.Najniższe tony jeszcze bardziej"odklejone"od średnich basów(wyższych).

Niskie szybciej wygasają,zatrzymują się.Mniej spowolnienia mimo to zachowane najniższe pomruki.

Na pewno zamontuję bateryjną polaryzację we wszystkich gałęziach!

 

 

możesz napisać w których miejscach zwrotnicy subwoofera masz kondensatory którym pomogła polaryzacja?

Chyba nie w szeregu z sygnałem?

Edytowane 3 Maja 2016 przez artw

[Adam Maik]

możesz napisać w których miejscach zwrotnicy subwoofera masz kondensatory którym pomogła polaryzacja?

Chyba nie w szeregu z sygnałem?

:E raczej równolegle w filtrach powyżej 6db

 

Tak.

Nie wiem czy da się to zobaczyć na pomiarach,według własnych przemyśleń,myślę,że nie.

Dodam,że ogólnie uległ zmianie na plus tkzw.fokus pomiedzy kolumnami,co jest oczywiste,bo ułożył się"wyczyścił"dół z niską średnicą.

Efekt nie jest piorunujący,ale wnosi"szlif"w ostateczne brzmienie.

da się, mniejsze THD, lepszy impuls.

U mnie efekt bardzo podobny, dla całego pasma

[areczek]

możesz napisać w których miejscach zwrotnicy subwoofera masz kondensatory którym pomogła polaryzacja?

Chyba nie w szeregu z sygnałem?

 

Tak,w równoległym kondensatorze do głośnika,po cewce szeregowej.

[Bumpalump]

Efekt nie jest piorunujący,ale wnosi"szlif"w ostateczne brzmienie.

Alton11 twierdzi ze to przeskok o kilka klas, jakby dolozyc 50 punktow w rankingu...

[Adam Maik]

Alton11 twierdzi ze to przeskok o kilka klas, jakby dolozyc 50 punktow w rankingu...

na razie ma to zapięte tylko bas, otworzy oczy jak podepnie resztę :)

[areczek]

Chłopaki,Atlon11 twierdzi,że bateryjnej polaryzacji może nie być słychać na słabej jakości głośnikach.

Na swoje głośniki nie narzekam,ale bateryjna polaryzacja wniosła w bas jeszcze dodatkowe ułożenie i "porozklejane"zakresy basowych pasaży.

Spodziewam się dużego efektu na plus,jak to wspominał Adam Maik,po zapięciu baterii na reszcie głośników.

Dodam,że bez polaryzacji miałem na basie kondy elektrolityczne,jak i teraz z baterią również elektrolity.

Nie wiem czy lepiej byłoby gdybym miał w tym miejscu MKP,KMP...?

Kłopotem jest sporo pojemności,więc drogawo zaczyna się znów robic.

[Adam Maik]

Chłopaki,Atlon11 twierdzi,że bateryjnej polaryzacji może nie być słychać na słabej jakości głośnikach.

Na swoje głośniki nie narzekam,ale bateryjna polaryzacja wniosła w bas jeszcze dodatkowe ułożenie i "porozklejane"zakresy basowych pasaży.

Spodziewam się dużego efektu na plus,jak to wspominał Adam Maik,po zapięciu baterii na reszcie głośników.

Dodam,że bez polaryzacji miałem na basie kondy elektrolityczne,jak i teraz z baterią również elektrolity.

Nie wiem czy lepiej byłoby gdybym miał w tym miejscu MKP,KMP...?

Kłopotem jest sporo pojemności,więc drogawo zaczyna się znów robic.

też stanąłem przed problemem cen kondensatorów :)

z cyklu tanie i dobre, to do równoległego połączenia są kondensatory Audiophiler, w torze sygnału Wojskowe Miflexy BM

[areczek]

też stanąłem przed problemem cen kondensatorów :)

z cyklu tanie i dobre, to do równoległego połączenia są kondensatory Audiophiler, w torze sygnału Wojskowe Miflexy BM

 

Dobrze wiedzieć,dzięki za informacje!;-)

Gdzieś chyba widziałem Audiophiler-y,gdy szukałem kondów.

Adamie,masz może adres na sprawdzone Miflexy BM?

Zamierzam na tweetery zamontować jak dotychczas Audyny QS 4.Zastanawiam się nawet nad Audyn Kp Sn...

Zobaczymy.

Edytowane 4 Maja 2016 przez areczek

[Adam Maik]

Dobrze wiedzieć,dzięki za informacje!;-)

Gdzieś chyba widziałem Audiophiler-y,gdy szukałem kondów.

Adamie,masz może adres na sprawdzone Miflexy BM?

Zamierzam na tweetery zamontować jak dotychczas Audyny QS 4.Zastanawiam się nawet nad Audyn Kp Sn...

Zobaczymy.

mam miflexy bm pomierzone (12szt) 10,46-10,71uf kupiłem nie znając rozmiaru i nie dałem rady ich zmieścić do głośników :D jak coś mogę odsprzedać za 25zł/para

[Sovereign]

areczek, ze zrozumieniem, ze zrozumieniem czytaj.

 

Bo stwierdziłem, że jej mega pozytywny wpływ na brzmienie jest tak kolosalny/ogromny, że tego nie da się nie usłyszeć, bo nawet bardzo dokładnie słychać każde dodatkowe baterie dorzucane z osobna, szeregowo, jak i równolegle.

 

A ten kto ledwo co usłyszał/usłyszy, lub prawie nic, albo nic, to musiał/musi słuchać na strasznie słabych/amatorskich głośniczkach, i to w dodatku ze zmulaszczą elektroniczką.

 

Bo z rasowych systemów (gdzie paki/kolumny razem z elektrownią są mega: szybkie, rozdzielcze, selektywne, prawdziwe, precyzyjne i otwarte) to wszystko słychać idealnie :-)

 

na razie ma to zapięte tylko bas, otworzy oczy jak podepnie resztę :)

 

Dobrze, że słyszy dobrze u siebie zmiany na basie. Zobaczymy co usłyszy jak podepnie baterie dla średnich i wysokich :-)

 

Jeszcze bardzo ważne ile ich podłączy i jak je połączy. Z czasem powinien dobrać jakieś ulubione zestawienie, lub się do niego przybliżyć w mniejszym lub większym stopniu.

Edytowane 4 Maja 2016 przez atlon11

[areczek]

mam miflexy bm pomierzone (12szt) 10,46-10,71uf kupiłem nie znając rozmiaru i nie dałem rady ich zmieścić do głośników :D jak coś mogę odsprzedać za 25zł/para

 

Dziękuję,ale nie kupię.

Co to za kondensatory BM Miflex?Jakie one mają właściwości?

[Adam Maik]

Papier w oleju, 10uf/600v zdjęcie z porównaniem do innych kondensatorów masz na poprzednich stronach. Bodajże na 6

[areczek]

Ach takie coś.

Czy rzeczywiście papier w oleju nada się na średnicę?

Ogólnie wyszłoby bardzo dużo gabarytu i drogo.Ponoć na wysokie nie ma co pchać papierowo olejowych?

Na wysokie chyba wybiorę kp sn.

[Adam Maik]

ja je w konfiguracji CVC bardzo lubię, gęste przestrzenne, podobne w barwie do mundorf supreme bez cvc.

Ale wielkie jak stodoła :)

ile pojemności potrzebujesz na średnicę?