Skocz do zawartości
IGNORED

Hi-end&vintage kolumny JBL


lukag72
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

W polskim wydaniu miesięcznika "Audio" ukazał się test JBL Studio Monitor 4312MII :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Charakterystyka przetwarzania poniżej krytyki. Brak basu i SPL rozbujany na +-7 dB w paśmie, to dosyć tragiczny rezultat.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak szczerze mówiąc to świetny wynik, dlaczego? Ano dlatego że 4312M to po prostu zabawkowe kolumienki które nie mają nic wspólnego z monitorami, to bardziej maskotki na biurko :-)

 

4312m(4).jpg

 

Moim zdaniem to b.niefortunne nazewnictwo ze strony JBLa bo tych kolumn nie powinno się ocenać jak monitorów studyjnych.

Są zaprojektowane stricte na rynek azjatycki, stąd też b.wysoka cena. W Azji panuje kult JBLa także i tak się sprzeda.

 

Ciekawe:

(...)bowiem pierwotnym założeniem przyświecającym tej konstrukcji było zminiaturyzowanie 4312E i zachowanie charakterystycznej aranżacji przetworników w układzie trójdrożnym.(...)

 

Pierwsze 4312M wyszły wcześniej niż 4312E...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Marek.S
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak szczerze mówiąc to świetny wynik, dlaczego? Ano dlatego że 4312M to po prostu zabawkowe kolumienki które nie mają nic wspólnego z monitorami, to bardziej maskotki na biurko :-)

Czy szanowny kolega raczy robić sobie jądra?! Te kolumny są tak paskudne jak ich jakość reprodukcji dźwięku, a cena tak kosmiczna, że absolutnie nie ma nic, co mogłoby je usprawiedliwić! To już lepiej na biurko kupić JBL LSR6325P-1 , które lepiej grają, lepiej wyglądają i w ostatecznym rozrachunku taniej pewnie wyjdą od JBL Studio Monitor 4312MII ze wzmacniaczem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy szanowny kolega raczy robić sobie jądra?! Te kolumny są tak paskudne jak ich jakość reprodukcji dźwięku, a cena tak kosmiczna, że absolutnie nie ma nic, co mogłoby je usprawiedliwić! To już lepiej na biurko kupić JBL LSR6325P-1 , które lepiej grają, lepiej wyglądają i w ostatecznym rozrachunku taniej pewnie wyjdą od JBL Studio Monitor 4312MII ze wzmacniaczem.

 

Dlaczego jądra? Przecież napisałem że jak na zabawki które przy okazji grają to całkiem niezły wynik :o)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

O co się tu "spinać"? O gniot kosztujący 3600zł.

 

Dlaczego jądra? Przecież napisałem że jak na zabawki które przy okazji grają to całkiem niezły wynik :o)

One nie grają, tylko kaleczą. :o) I w ich cenie, można kupić nieporównywalnie lepsze "zabawki" (i to nawet tej samej firmy).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Kyle
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To zależy, dla mnie 4311/4312/L100 też mocno kaleczą dźwięk. Miałem pierwsze 4311A, potem 4311B, 4312MkII i L100 Century.

Ze wszystkich najlepsze były 4312Mk2 z tytanowym tweeterem zamiast papierzaka LE25.

Moim zdaniem to nie wina samych przetworników czy skrzynki ale kompletnie spapranej zwrotnicy.

 

Niemniej 3600zł za miniaturki to jechanie na legendzie 'studio monitora'.

 

Ostatnio zastanawiałem się nad kupnem nowych słuchawek JBLa - Everest 700 ale po przeczytaniu recenzji wyszło na to że to poperdółki pokroju Beatsów z masą DSP w sygnale. Szkoda.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Marek.S
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jest 4312M II Compact Monitor, a nie Control lub Studio jak to napisał Kyle i sam testujący:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

One należą do najmniejszych z najmniejszych i kosztują 3600 zł (para). Rozmiarowo ''miniformat'' stąd między innymi w nazwie jest ''M'', a do tego jeszcze ''Compact'' i bardzo łatwo odróżnić o ile nie piszą z bykami, a inni jak Kyle powtarzają po nich.

 

4310/4311/4312 Control Monitor, to co innego niż 4312M / 4312M II (mini) Compact Monitor. Nie toż, że w ogóle na innych i większych przetwornikach, to jeszcze tak samo odmienne częstotliwości podziału zwrotnicy.

 

TECHNICAL SPECIFICATIONS 4312M II Compact Monitor :

Low-Frequency Transducer: 133mm (5-1/4") white pure pulp cone driver with pleated

cloth surround

Midrange Transducer: 50mm (2") pure pulp cone driver with pleated cloth surround

High-Frequency Transducer: 19mm (3/4") tempered pure titanium dome

Recommended Amplifier Power: 75 watts

Frequency Response: 55Hz – 50kHz (-6dB)

Nominal Impedance: 6 ohms

Sensitivity (2.83V/1m): 90dB

Crossover Frequencies: 7kHz, 12kHz

Controls: Attenuators for MF and HF drivers

Finish: Walnut lacquer veneer

Grille Colour: Monitor blue

Dimensions (H x W x D): 300mm x 181mm x 180mm

Weight: 4.0kg

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

4312M-II[6].jpg

Jak widać 4312SX Control Monitor, to co innego:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

4312sx.JPG

 

Albo nowsze 4312E Control Monitor. Tutaj przesłuchane, rozkręcone i pomierzone:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

JBL_4312e-ldsound_ru-12.jpg

Czy np. 4307 Studio Monitor. Przetestowane i pomierzone w Hi-Fi.ru :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

30e05f11b5e6a5847a6cb034cd345a4a.jpg

a30955462a5f5a0a7c0fc9e89295db80.jpg

cb0fbce7f73d5d87fb67668d17075526o.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez atlon11
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jest 4312M II Compact Monitor, a nie Control lub Studio jak to napisał Kyle i sam testujący:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

One należą do najmniejszych z najmniejszych i kosztują 3600 zł (para). Rozmiarowo ''miniformat'' stąd między innymi w nazwie jest ''M'', a do tego jeszcze ''Compact'' i bardzo łatwo odróżnić o ile nie piszą z bykami, a inni jak Kyle powtarzają po nich.

Książkę napisz jak Kyle zrobił kopiuj-wklej nazwy, która na stronie magazynu Audio okazała się błędna. Widzę, że na stronach sklepów również jest błędna nazwa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

na rosyjskojęzycznej stronie producenta ru.jbl.com :

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jesteś widzę ekspertem od odwracania uwagi od istoty dyskusji.

4310/4311/4312 Control Monitor, to co innego niż 4312M / 4312M II (mini) Compact Monitor. Nie toż, że w ogóle na innych i większych przetwornikach, to jeszcze tak samo odmienne częstotliwości podziału zwrotnicy.

 

TECHNICAL SPECIFICATIONS 4312M II Compact Monitor :

Low-Frequency Transducer: 133mm (5-1/4") white pure pulp cone driver with pleated

cloth surround

Midrange Transducer: 50mm (2") pure pulp cone driver with pleated cloth surround

High-Frequency Transducer: 19mm (3/4") tempered pure titanium dome

Recommended Amplifier Power: 75 watts

Frequency Response: 55Hz – 50kHz (-6dB)

Nominal Impedance: 6 ohms

Sensitivity (2.83V/1m): 90dB

Crossover Frequencies: 7kHz, 12kHz

Controls: Attenuators for MF and HF drivers

Finish: Walnut lacquer veneer

Grille Colour: Monitor blue

Dimensions (H x W x D): 300mm x 181mm x 180mm

Weight: 4.0kg

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak widać 4312SX Control Monitor, to co innego:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Albo nowsze 4312E Control Monitor. Tutaj przesłuchane, rozkręcone i pomierzone:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Czy np. 4307 Studio Monitor. Przetestowane i pomierzone w Hi-Fi.ru :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To co tu napisałeś jest nieistotne, bo nadal nie zmienia faktu, że tamte kolumny (JBL 4312M II Compact Monitor) są dziadowskie, sprzedawane w stosunku do ich możliwości za astronomicznie wysoką cenę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Kyle
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie odwracam tylko nawracam Cię, abyś jeszcze bardziej nie zbłądził :-) ... gubiąc się w poszczególnych modelach, że nie wiedziałbyś, które to które.

 

Jak piszecie, to piszcie poprawnie, a nie tak jakbyście nie umieli odróżnić poszczególnych modeli kolumn, nie wiedząc do której linii/serii należą.

 

I o to chodziło a nie o brzmienie 4312M II Compact Monitor, bo o brzmieniu napisali Kisiel i Svendsen.

 

4-kg, najniższa kategoria wagowa, to nie oczekuj fajerwerków, od tak maluśkich 'kolumienek' za 3600 zł.

 

Nawet Andrzej K. w podsumowaniu napisał: ''Z drugiej strony, wyciąganie poważnych, ogólnych wniosków na podstawie spotkania z tak specyficznym produktem nie jest uprawnione.''

 

U JBL im wyższa kategoria tym lepiej, najlepsi są w najwyższych kategoriach. A to co wkleiłeś/pokazałeś to jest sam wstęp, który miał wizualnie kojarzyć się z innymi/większymi 4310/4311/4312 Control Monitor.

 

Jak nie potrafisz zauważyć istoty rzeczy to nie pier..ol :D, bo nawet gratis dostałeś pomiary od ruskich.

 

To co tu napisałeś jest nieistotne, bo nadal nie zmienia faktu, że tamte kolumny (JBL 4312M II Compact Monitor) są dziadowskie, sprzedawane w stosunku do ich możliwości za astronomicznie wysoką cenę.

I w ich cenie, można kupić nieporównywalnie lepsze "zabawki" (i to nawet tej samej firmy).

 

Oczywiście, że można i z innej kategorii kupić: Century Gold, LSR6332, LSR32, 4319 Control Monitor.

 

Albo jeszcze lepiej z driverami :-), podstawkowe kolumny typu horn: 800 Array, 4428 / 4429 Studio Monitor.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wszystkiego dobrego w Nowym 2016 Roku i jak najwięcej niezapomnianych emocji muzycznych :-). Mało: dyskutowania z tzw. zawracaczami gitary, forumowych bredni u zazdrośników czytania i o pierdołach z nimi rozmawiania. Dużo świetnego grania i konkretnego/wyczynowego tuningowania/rozbudowywania systemów audio (raz a porządnie), jak i wszelkich marzeń realizowania :-)

 

Życzy Marcin K.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez atlon11
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarówno Primare jak i Sansui pewnie zalegaja owe niemieckie wystawki.Prawda tkwi gdzies po srodku. Trzeba umiec rozroznic ziarna od plew.

SANSUI !:P:)

1323772793319.jpg

 

teraz to oni wszystko klepią jak leci!:P

sansui-sa-dvu200-single-din-car-stereo-radio-player-headunit-dvd-vcd-solelyonlinemy-1507-29-solelyonlinemy@2.jpg

 

sansui-7-kg-front-loading-washing-machine-ss-mfa70.jpg

 

-font-b-SANSUI-b-font-E11S-Colorful-lights-Bluetooth-Speaker-Blue.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To lepiej ode mnie, macie tapetę na pulpit i trochę muzyki :-)

9af75d2d71c7619cbd9f5f816be6f330.jpg

Christian McBride- "gettin' to it" Verve / PolyGram Records, 1995 r.

Simple Acoustic Trio "Lullaby for Rosemary"- Not Two Records, 2001 r.

Henryk Miśkiewicz & Simple Acoustic Trio- "Lyrics" GRAMI, 2001 r.

Patricia Barber- "Modern Cool" Blue Note / Premonition Records, 1998 r.

Patricia Barber- "Companion" Blue Note / Premonition Records, 1999 r.

Alchemik- "Dracula in Bucharest'' Alchemik Studio, 2004 r.

James Carter- "Conversin' with the Elders" Atlantic, 1996 r.

Danilo Pérez- "PanaMonk" GRP Records, 1996 r.

Arnett Cobb- "Movin' Right Along" ZYX Music / Prestige Records, 2001 r.

Fourplay- "Between the Sheets" Warner Bros. Records, 1993 r.

Fourplay- "Fourplay" Warner Bros., 1991 r.

Fourplay- "4'' Warner Bros., 1998 r.

Marcin Wasilewski / Sławomir Kurkiewicz / Michał Miskiewicz- ''Trio'' ECM, 2005 r.

Manu Katché- "Neighbourhood" ECM Records, 2005 r.

Manu Katché- "Playground" ECM, 2007 r.

Jan Garbarek Group- "Dresden" ECM, 2009 r.

Bobo Stenson Trio- "Cantando" ECM, 2008 r.

Tord Gustavsen Trio- "The Ground" ECM, 2004 r.

Tord Gustavsen Trio- "Changing Places" ECM, 2003 r.

Tord Gustavsen Trio- "Being There" ECM, 2007 r.

Bojan Z Trio- "Transpacifik'' Label Bleu, 2003 r.

Tomasz Stańko Quartet- "Suspended Night'' ECM, 2004 r.

Tomasz Stańko- "Leosia" ECM, 1997 r.

Wynton Marsalis Septet- "Selection from The Village Vanguard Box'' Sony Music, 1999 / 2000 r.

Michel Petrucciani- "Live" Capitol Records / Blue Note, 1994 r.

Stephane Grappelli & Michel Petrucciani- "Flamingo'' Dreyfus Jazz, 1996 r.

George Benson & Al Jarreau- "Givin' It Up"

Yello- "Touch Yello"

Marcus Miller- "Live & More"

Al Di Meola- "Kiss My Axe"

Lee Ritenour- "Overtime"

India.Arie- "Testimony: Vol 1, life & Relationship"

Shirley Horn- "The Main Ingredients"

Scott Henderson, Steve Smith, Victor Wooten- ''Vital Tech Tones'' & ''Vital Tech Tones VTT2''

Erykah Badu- "Baduizm Live"

Earth, Wind & Fire- "Illumination"

Usher- "Confessions"

Luther Vandross- "Dance with My Father"

Michael Bublé- "It's Time"

Philip Bailey- "Soul on Jazz"

Brian McKnight- "Back at One"

The Jimi Hendrix Experience- "Electric Ladyland"

Christian Scott- "Anthem"

Miles Davis- "Kind of Blue"

The Roy Hargrove Quintet- "Earfood"

Michel Camilo- "One More Once"

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez atlon11
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ma się ''Vigier Excalibur'' to się gra :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tina S na gitarze, Senri Kawaguchi i Kanade Sato na perkusji :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

VPI Industries, in Cliffwood, New Jersey

 

Harry Weisfeld, założyciel i właściciel VPI Industries :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

…i Jego pokój odsłuchowy z JBL 4343 Studio Monitor.

db7xx.gif

Pierwszy artykuł z marca/kwietnia 2013 r., i studyjniaki jeszcze są.

 

A tu już pod koniec 2013 roku u Harry'ego wymiatają Everesty DD66000 :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

JBL-everest.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

...o których piszą tutaj w komentarzach. Tylko aby obejrzeć Jego system z Everestami, trzeba się zalogować i mieć pozwolenie, bo wyskakuje info: ''film jest prywatny - jeśli właściciel filmu dał Ci dostęp, zaloguj się.''

 

Artykuł z 23-go listopada 2015 r., i Everesty wymiatają w VPI Open House :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

everest-room-good.jpg

Zapewne tego systemu słuchał Mark Henninger. Jest McIntosh MC303 o którym wspominał i Everesty są u Harry'ego Weisfeld'a. Nie są zdjęte maskownice, ale myślę że to DD66000, bo na starszym zdjęciu (bez maskownicy) kolumna ma te same słoje co ta na nowszym po prawej stronie. Nawet w opisie systemu na stronie VPI Industries jest podana cena $60-70,000 (depending upon finish) – to jest cena za Everest DD66000.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez atlon11
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

''JBL's ultimate speaker: Everest DD66000

The Audiophiliac auditions JBL's best speaker, and it's really, really good.''

 

18 March 2013 by Steve Guttenberg :

 

''This time I'm going all the way with a true state-of-the-art contender: the JBL Everest DD66000. It's the speaker equivalent of a fire-breathing Ferrari. I got the chance to spend quality time with a pair of these outrageously awesome speakers at EarsNova High Fidelity in New York last week for about an hour. Viva Audio tube amplifiers were driving the speakers, and the digital converter was by dCS Digital.

 

I started with jazz legend Art Pepper's "Straight Life" CD, and the sound was spot-on. Pepper's sax was as big as life, and so were the bass, drums, and piano. Over the Everests, they were closer to the sound of real instruments, and less like a hi-fi attempting to reproduce the sound of the instruments. The tonality was perfect, and the shading of the acoustic bass' dynamics was realistic. Horn speakers like the Everest have a special affinity for drums and the effortless metallic shimmer of cymbals.

 

We next rocked out with the White Stripes, and again the Everests dazzled. Meg White's thundering drums were visceral and alive, and when Jack White cut loose on guitar, the Everests planted a big smile on my face :-). Few highly regarded audiophile speakers can party like these big JBLs.

 

I've written many times about the evils of dynamic range compressionin recordings, but even when the dynamics are intact, most speakers squash them. The Everests let them be; large and oh-so-subtle dynamic shadings on Radiohead's "Kid A" were revealed like never before. The broad and deep soundstage unleashed new layers of depth. The Everests connect the dots better than most speakers, and the music engages on a different level, so you don't think about the sound per se. The Everests liberate the music and set it free.

 

The Everest DD66000 isn't a "lifestyle" speaker; each one weighs a hefty 300 pounds, and they're 43 inches high, 38 inches wide, and 18.25 inches deep. They're also really expensive; the pair at EarsNova runs $42,000 (List Price is $60,000-70,000). That's a lot of money, but far below the stratospheric prices of most ultra-high-end speakers on the market. Heck, it's nice every now and then to see just how far a great hi-fi can go, and the Everests can take your breath away. They can make every recording sound better than you thought possible.

 

The speaker features an ultra-high-frequency "Bi-Radial" horn driver with a 1-inch beryllium diaphragm and a neodymium magnet, and it delivers ultra-high-frequency response to above 50 kilohertz. A second compression horn driver for the midrange frequencies uses a 4-inch beryllium diaphragm with a four-inch aluminum edge-wound voice coil. The Everest also features two 15-inch pulp-cone Aquaplas coated woofers.''...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ten Pan Steve Guttenberg to ma rasowy słuch :-)

 

_DSC4052.jpg

The JBL Everest DD66000 at EarsNova - Steve Guttenberg/CNET

61tZcn2TW9L.jpg

The White Stripes over the Everests DD66000 knocked my socks off. - Steve Guttenberg/CNET

 

The ultimate speaker it's the Everest DD67000, ale co tam, wszystkie Everesty DD66000 / DD65000 / DD67000 są jak Ultimate Speakers :-)

 

W tym czasie (2013 r.) kiedy on słuchał były DD66000 w EarsNova :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

EarsNova założona w 1979 r., i bierze tylko najlepszy sprzęt, tak jak The Audio Solutions, i w szczególności Home Audio Sound :-)

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

10338506_1033790089971204_4236354342755910177_o.jpg

qqqqq.png

Home Audio Sound - JBL USA Dealer of the Year 2013, 2014, 2015 coolgleamA.gif

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

...po prostu miazga! Wszystko co najlepsze, stare i nowe :-)

1091208_713037052046511_1028215696_o.jpg

 

System Jim'a Griffin'a o którym wspominałem, że ma Everest DD65000 :

 

Jakim cudem posłuchać Everest DD65000 - na nie będzie ciężko trafić, bo jest ich najmniej, już są jak rarytas!

 

10 grudnia 2015 o 18:58 :

''Pictured here are Jim's DD65000 Everests. Thanks so much for the pictures. These will be collector items down the road. Only a handful of these were sold in USA. These definitely out perform the DD66000's and are only a notch below the DD67000's. There is a long story behind the model #'s of these but won't get into it right now. Thanks again Jim as you are one of our most very valued customers.''...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

12356961_1297480343602176_932706555083434204_o.jpg

 

30 czerwca 2015 :

''One of our satisfied customers. Besides purchasing a pair of Everests, he bought some vintage JBL gear. Notice in the background, the 4429's he purchased. Thanks to Mark for sharing this picture.''...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

11705781_1189820724368139_3652757645980951049_o.jpg

 

4 listopada 2015 :

''Another satisfied customer who purchased Everests. Not only is he into Everests but also collects vintage JBL. What more could you ask for? Thanks for photos Mark.''...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

11707692_1271920276158183_1334412769887042299_o.jpg

 

3 lipca 2015 :

''Although the room is very cluttered, another one of our customers, also a Mark, is in the process of completing his stereo room. Notice his selection of JBL's. He purchased the Everests, 4365's and 4429's. A wise choice as he will eventually have a theater.''...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

11216218_1191085364241675_5694106204460143617_o.jpg

 

24 stycznia 2015 :

''Here's one of our clients (3 Everests) being installed into a home theater.''...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

10828023_1075904949093051_1602866818894807492_o.jpg

 

4 sierpnia 2014 :

''Just delivered a pair of the Rosewood Everest DD66000's , New In Box, to a local client. This client is combining new and vintage gear to decide whether he wants to go with two channel or Multi-Channel.''...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

1082474_714301268586756_1633585678_o.jpg

 

24 stycznia 2015 :

''Here's one of our clients set up with Everests DD67000''...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

10404372_1075908862425993_3431083947845416256_n.jpg?oh=0e90782f82d6ed6c8432de3a493c47f4&oe=57033104

 

A tu Bruce'a który kupił Everest DD67000 w Black Gloss :-)

 

18 sierpnia 2015 :

''Thanks to our customer, Bruce, who purchased Black Gloss DD67000 Everests. He has a very nice setup and they look and sound great in his room!!!!!!!!!!''...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

11923319_1222512234432321_7240128482964733087_o.jpg

11845015_1222512401098971_3727399547514647140_o.jpg

11111814_1222512547765623_6984347345733480351_o.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to ja juz pojde,co tak sam bede tu siedzial :))

 

Co ten wpis tu robi! Zabłądziłeś w wątkach!

 

To następnym razem nie błądź, bo tu nawiedzonych nie potrzeba.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez atlon11
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12484640_1109291702415523_2514050029290538509_o.jpg

12496448_1109291769082183_7147121352549389178_o.jpg

12466344_1109291822415511_2448592059154009328_o.jpg

12493646_1109291759082184_388774513789840375_o.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Te ''Maki'' to MC1.2KW które 23.10.2015 r., zostały wstawione w miejsce starszych MC1201. Pod nimi stoją ML-e №532 x2, a z przodu monobloki Viola Audio Laboratories.

 

Przylukajcie tak gdzieś od 5:00 co to za lampiak? stoi między tymi McIntosh'ami MC1.2KW :

12068962_10153777264350955_3204112237135275222_o.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tri TRV-845SE

 

Swoja droga ceikaw jestem jak takie kinowe cudaki zagralyby w domowch warunkach.

 

JBL_CinemaCon_3252N.JPG

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez kichanadeta

Głupota – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tri TRV-845SE

Zgadza się, to ten zintegrowany wzmacniacz lampowy:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Swoja droga ciekaw jestem jak takie kinowe cudaki zagralyby w domowch warunkach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

JBL 3252/3252N* Two-Way Screen Channel Cinema Loudspeaker System:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )_EN.pdf

 

* - Available for bi-amplified operation (model 3252) or fully passive operation (model 3252N).

 

Application: Cost effective movie sound track sound reproduction for basic cinema and small-to-mid sized auditoriums.

 

Teonex® diaphragm high frequency driver (2414H-C) for warm and clean sound. Magnetic fluid for low distortion, high power output.

 

Trochę inne drivery o nazwie 2414H mają membrany z tego samego tworzywa i grają w domowych Studio ''1'', choćby w JBL Studio 590 i mniejszych Studio 580 :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

...''Teonex is a polyethylene-naphthalate polymer which JBL claims is stiffer than conventional materials and delivers ‘tighter, more precise mid and high frequencies’.''

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Do 3252/3252N jest jeszcze subwoofer o nazwie JBL 4181 Single 460 mm (18”) Cinema Subwoofer System:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I głośniczki surround JBL 8281 8” High-Output Two-Way Full-Range Cinema Surround Speaker:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I jest komplet do kina :-)

bc_cinema_family.jpg

W domowym stereo pewnie też zagrają.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To też z przeznaczeniem do kina, tylko bardziej wyczynowe :-)

IMG_2184_zpse256ce6e.jpg

 

A gra i w domowym stereo Destination Audio - średnie i wysokie JBL'a z dwoma Bi-Radial'ami na kolumnę :

004.jpg

Fot. i filmik z AVS 2015

 

s-l1600.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Fajne porównanie 3-trzech różnych diaphragms w driverach 2416H + 2342 Bi-Radial horn (sekcja MF/HF z 4425 Studio Monitor).

 

Pierwsza tytanowa membrana JBL-a, powinna być oryginałem driverów 2416H.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) /

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

O pozostałe trzeba się domyślać, co to za membrany i od jakich producentów. Druga jedynie przypomina stare membrany JBL D16R2410, i na tym podobieństwa się kończą, bo w oryginalnych patrząc od strony voice-coil, wzór zawieszenia typu 'Tangential' zbiega się ku strony prawej – patrząc z przeciwnej strony będzie to w lewo. Również voice-coil nawinięta innym i bardzo cieniutkim przewodnikiem, jak i wiele innych detali które je różną:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) /

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) – tu jest klasa wykonania jak i była 70-lat temu. Pod pierwszym linkiem zawieszenie membrany powleczone do połowy i jak widać nawet oryginały mogą się różnić drobniejszymi detalami, w zależności od roku produkcji. Eleganckie membranki spod pierwszego linku, jakieś z nowszej linii.

 

D16R2410 nie mają aluminiowych blaszek w przeciwieństwie D16R2420 :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

...i od tych NOS-ów, D16R2420 z OCT 27 1986 r. różni się detalami:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Trzecia membrana przypomina Radiana i prawdopodobna opcja że to Radian 1225 :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Sporo tego mają, aftermarket i oryginalne:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kenrick Sound trochę tajemniczo napisał, pisząc iż pozycje B i C to KRS custom diaphragm :-), choć i tak nie wiadomo skąd on wytrzasnął drugi diaphragm (pozycja B), jakie jest jego pochodzenie?

 

3 membrany, dla każdej po 2 odmienne utwory i gramy :

 

Pierwszy utwór: Frederic Chopin - Nocturne In E-flat major, Op.9, No.2

Drugi sami rozszyfrujecie.

 

| A | JBL factory diaphragm - Titanium Diamond surround & Titanum dome :

0:20 (1st track), 1:24 (2nd track)

 

| B | KRS custom diaphragm - Aluminum Tangentially configured surround & Aluminum dome :

2:41 (1st track), 3:44 (2nd track)

 

| C | KRS custom diaphragm - Flat Mylar surround & Aluminum dome :

4:58 (1st track), 6:02 (2nd track)

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tak na mój rasowy słuch :

 

[A] - najlepsza równowaga i rozciągnięcie pasma w górę. Żywszy/jaśniejszy/mocniejszy z lepszym atakiem i separacją, bardziej dynamiczny, otwarty, wyrazisty i uniwersalny.

 

- najsłabsze rozciągnięcie pasma w górę, choć nawet ładny/przyjemny ton. Ten diaphragm gra jakby bardziej 'średnicowo' / Jazz'owo – przy średnicy lepiej wypada niż wyżej. Drugi utwór cało-pasmowy gdzie są m.in. blaszeczki/talerze brzmią czysto/gładko, przyjemnie i są stonowane. Za to na pierwszym Chopin'owskim kawałku całkiem nieźle sobie radzi.

 

Pamiętacie Living Voice Vox Olympian – tam na średnicy (MF) w drewniaku grał stary angielski Vitavox S2 z 3'' alu na Tangentialu. Był przegrzany w niższej średnicy i stonowany, tak jak i cale kolumny z TAD-ami na HF (TD-2002) i UHF (ET-703) za mało wyrazisty kontur detali, przeciętna otwartość/detal, jak i za słaby atak. Za dobrze nie grały, z elektroniką Kondo miały staroświecki styl brzmienia, ale źle też nie było. Podstawkowe TAD-y CE1 w kategorii 'podstawkowców' nieźle grały, też po cieplejszej stronie, ale z Naim'em miały stonowaną/ściętą najwyższą górę która ewidentnie im siadała/zamazywała się przy brawach na koniec utworu, to w chwilę moment prowadzący przełączył na następny utwór.

 

[C] - coś mi tu nie pasuje – za słabo skupiony i wykończony detal w całym zakresie. Płaskie mylarowe zawieszenie i słabsza kontrola detali.

 

Najlepiej byłoby posłuchać u Kenrick'a z punkt osoby nagrywającej ten materiał, wtedy jeszcze więcej i lepiej byłoby wszystko słychać. Ale jest sprawiedliwie, bo brzmienie wszystkich 3-ech membran zostało zarejestrowane tym samym urządzeniem.

 

Ciekawe co inni usłyszą :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez atlon11
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pan Takahashi z Hokkaido, kupił od Kenrick'a za 6,300,000 JPY, pięknie przy-tuningowanego Paragon'a D44000 Special Polished Piano Finish:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ja tą specyfikację trochę poprawię, bo Kenrick bierze z japońskiej strony

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ,zamiast ściągnąć angielskojęzyczny oryginał PARAGON Owner's Manual:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Specyfikacja JBL C44 D44000 Paragon - special version:

- zintegrowany 3-drożny głośnikowy system stereofoniczny typu Horn

- głośniki niskotonowe LF: 2 x 150-4C AlNiCo

- drivery MF/HF: 2 x 375 AlNiCo z 2''-owym wyjściem i 4''-ową membraną berylową

- eliptyczne aluminiowe horny MF/HF: 2 x H5038P

- tweetery HF/UHF: 2 x 075 AlNiCo Bullet Tweeter

- częstotliwości podziału: 450Hz (LX5), 6.5kHz (N7000) – po zmianach/tuningu Kenrick'a.

- impedancja nominalna: 8Ω

- skuteczność: 95 dB SPL, 1W, 1 m (3.3ft)

- dispersion: 120°

- maksymalna zalecana moc wzmacniacza: 200 Wat na kanał

- wymiary (wys. x szer. x gł.): 902 mm × 2632 mm × 614 mm

- waga: 350 kg – czyżby dodatkowe kilogramy po tuningu ;-)

 

Superancko :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To starsza osoba, która zapewne słucha Jazzu, Klasyki i tym podobnych klimatów.

 

D44000 Paragon gra z Triode TRV-845SE:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Do tego RE-LEAF E1-KRS (DAC & Pre-amp) po tuningu Kenrick'a :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

...w cenie 2,000,000 JPY. Opcjonalnie LiFePO4 Battery power supply, za dopłatą 200,000 JPY.

 

Ta integra TRV-845SE musi być dobra jak gra z JBL-ami, bo 'trupy' z JBL-ami nie grają, tylko najlepsze najbardziej przezroczyste wzmacniacze.

 

Jak Paragon gra z TRV-845SE, to co by się wyprawiało gdyby grał z konstrukcją dzieloną Triode TRX-M845SE Reference tube 50W class A parallel single ended mono blocks:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Uu la la, jak Paragon gra :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ja tylko spojrzę na project, i wiem jaki jest potencjał, a Kenrick go wykorzystuje, dając po profesjonalnym tuningu :-)

paragon-14-4d.jpg

Kondensatory Jantzen Audio Silver Z-cap, rezystory Mundorf M-Resist Supreme, no i podstawa... jak najlepsze cewki na jak najlepszym żelazie i materiale przewodzącym, bo na jakichś tam z polinku, to daleko nie zjedziecie, gdyż ze swoimi ograniczeniami nie nadają się do tak wypasionych przetworników, tylko do jakichś amatorskich/audiofilskich skompresowanych 'plumkaczy'...gdzie nie będzie tak słychać ich ograniczeń. Bo tu się robi zwrotnice wyczynowe maksymalnie transparentne i rasowe.

 

Cewki i tłumiki-transformatorowe które widać u Kenricka, mają rdzeń z materiału o nazwie FINEMET® (FT-3M), lub FINEMET® F3CC Series Cut Core :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

New Nanocrystalline Core Performance Versus Finemet® For Highpower Inductors:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Więcej informacji w broszurze Hitachi-Metals :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A below diagram shows the process for the creation of amorphous ribbon for FINEMET® and a typical FINEMET® core. The amorphous ribbon is the precursor material of FINEMET®. This ribbon, “which is about 18µm in thickness”, is cast by rapid quenching, called “single roll method”, then the amorphous ribbon is wound into a toroidal core. Finally, the heat treatment is applied to the core for crystallization in order to obtain excellent soft magnetic properties of FINEMET®.

 

The core loss of FINEMET® (FT-3M) cut core has less than 1/5th the core loss of Fe based amorphous metal and Mn-Zn ferrite, and less than 1/10th the core loss of silicon steel at 10kHz, Bm=0.2T. FINEMET® has significantly lower core loss and thus makes it possible to reduce the size of the core for high frequency power transformer. Also, the magnetostriction of FT-3M is 10-7 order and, as a result, cores made from this material will make very little audible noise when compared to cut cores made from Fe based amorphous metal and silicon steel.

 

The core loss of FINEMET® F3CC Series cut core has less than 1/3rd the core loss of Fe based amorphous metal, and less than 1/8th the core loss of silicon steel at 10kHz, Bm=0.1T. FINEMET® has significantly lower core loss and thus makes it possible to reduce the size of the core for high frequency power transformer etc. Also, the magnetostriction of FINEMET® is 10-7 order and, as a result, cores made from this material will make very little audible noise when compared to cut cores made from Fe based amorphous metal.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez atlon11
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Fakt,ciekawy artykuł odnośnie nowego modelu JBL 4367 Studio Monitor. Zwłaszcza wnioski odnośnie możliwości wstawienia b.dużych JBL-i do niewielkich pomieszczeń. Ciekawe dlaczego JBL zdecydował się przejść na 2nd way z 3-way?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bo po co 3-4 drogi skoro jeden nowy driver i tuba potrafi zrobić to samo?

2-way ma same korzyści dla JBLa:

 

a) Brak problemów z przesunięciem fazy

b) Tańsze, prostsze zwrotnice.

c) Lepsza kierunkowość

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to ja juz pojde,co tak sam bede tu siedzial :))

A ja tego Pana znam, na odsłuchach nie raz u niego bywałem , wiem jedno nie jest fanem vintage, ale do świetnego brzmienia ma nosa i ucho, nie jednego niedowiarka, sprowadził swoim systemem na ziemie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 3 tygodnie później...

A ja tego Pana znam, na odsłuchach nie raz u niego bywałem , wiem jedno nie jest fanem vintage, ale do świetnego brzmienia ma nosa i ucho, nie jednego niedowiarka, sprowadził swoim systemem na ziemie.

 

I co, zostałeś upalony/sprowadzony przez piotra112, który ma tak silne wrażenie wizualnej obecności muzyków :

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

...że zaczęła mu ginąć maryśka zaprawiona dopalaczem :D i jeszcze jakby mało tego do złego namawia użytkownika sly30, żeby i on zapalił.

 

''zapal i podziękuj koledze, że usłyszałeś nirwanę :))''

''kto po ziole nie słuchał ten nie wie o czym pisze...'' - widocznie piotr112 ciągle słucha i pisze po ziole.

''to nie są halucynacje, że wszystko dobrze gra po ziole''

 

On to może ma ucho i nosa :D, ale do zioła, bez którego nic mu nie gra. Aby on tylko zioło palił, bo po tym co on pisze to wygląda na jakieś mocniejsze dopalacze.

 

hehe, on słuchając swych podstawkowych kolumienek Pioneer S-2EX z integrą Leben CS-300F; widzi ''prawdziwych muzyków i prawdziwe bryły instrumentów'' :D ... oczywiście po dopalaczach, jak to napisał.

 

To co piotr112 napisał zrzuciłem na telefon i pokazałem innym, to padali ze śmiechu :D

comment_qx56n8LV57NE6gv7Hk82U4u0pFWJfsel.gif

 

Co tam u niego słuchałeś tych kolumienek Pioneer S-2EX z integrą Leben CS-300F, czy z monobloczkami Musa BAE 400 na Jamicon'ach, i pre-amp'em Idhos. No to rzeczywiście odpływaliście, ale w łodzi :D po jego używkach.

 

piotr112 nawet pisał że ma ''kolegę'' który ma świra na punkcie zbierania przeróżnego vintage i gra u jego papką (a może zioło dla Piotra się skończyło, że tak grało :D ) - teraz wiem ze mówiąc o swym koledze miał na myśli Łukasza / lukag72 który handluje vintage gównie ze średniej i niższej półki.

 

Jak zapytałem, czego słuchał, to nie odpowiedział, więc czego piotr112 słuchał u lukag'a72? i w jakim zestawieniu.

 

To co piotr112 napisał (

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - odnosząc się do wpisu z najlepszymi kolumnami na świecie, których lukag72 nawet nigdy nie miał ) bardzo dobrze pasuje do jego amatorskich plumkających kolumienek Pioneer'a pod małe składy z dwoma najmniejszymi dźwiękami, a nie do topowych referencji, o których nie ma zielonego pojęcia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W sumie świetny pomysł , sprzedajesz sprzęt Vintage a w środku 3 kilo zielska i nikt się nie skapnie, no i na allegro można licytować realną cenę za całość.

 

Kurde po co ja to pisałem, sprzęt vintage pójdzie w górę jak nic ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.