Polskie złoża - potęga ropy i gazu. Czy to prawda?

[misiomor]

Podobno te złoża są głęboko, rudy ubogie i wydobycie nieopłacalne. Ja wiem że w Polsce jest wielkie zapotrzebowanie na jakieś eldorado a'la przedrozbiorowe zboże czy saudyjska ropa, żeby znowu zadawać szyku bez większego wysiłku czy poprawy obyczajów, ale kolejnej akcji tego typu możemy już nie przetrwać jako naród. Wystarczy spojrzeć na Hiszpanów - dorwali się do amerykańskiego złota, i mają z tego rozleniwienie, degrengoladę i permanentną recesję.

[wojciech iwaszczukiewicz]

A Norwegowie wręcz przeciwnie.

[jacm]

Znajomy pracował w jednej z Amerykańskich firm które u nas szukały gazu . Powiedział iż złoźa zbyt małe i mało opłacalne wydobycie , więc się Amerykanie zawinęli . Szkoda .

[Grzegorz7]

Bo w Ameryce to węgiel kopie się koparką, z rurki wpitej w ogródku tryska ropa, gaz łupkowy leci z kranu,...

W Polsce zawsze pod górkę.

 

A to przecież miejsce wybrane...

[Chicago]

Módlmy się.

[Adalbert95]

Ponoć pokłady ropy w ilościach 4000 mld baryłek płyną pod Polską na głębokościach 5 i 7 kilometrów.

Jeśli to prawda to już po nas. Z powodu złóż wielo, wielokrotnie mniejszych wywoływano i wygrywano wojny.

Paradoksalnie; módlmy się by to nie była prawda.

[trebliG]

Jeśli uda się to na skale przemysłowa, to złoża ropy mogą przestać być potrzebne. Wystarczy pozwolić ludziom myśleć...

 

 

Benzyna z plastikowych reklamówek? Genialny pomysł Polaków

 

64. Międzynarodową Wystawę Innowacji w Barcelonie zdominowali Polacy. Jednym z ciekawszych zaprezentowanych pomysłów był ten o wytwarzaniu benzyny z torebek foliowych.

 

Złotym medalem z wyróżnieniem, oraz nagrodę główną zgarnęła Polska grupa naukowców kierowana przez Adama Hańderka. Ich pomysł wykorzystania plastikowych toreb, ubrań, wykładzin do wytwarzania benzyny oraz olei napędowych zgodne z normami europejskimi, podbił serca jury.

Grupa naukowców Adama Hańderka wraz z Przemysłowym Instytutem Motoryzacji w Warszawie rozpoczęli już pierwsze rozmowy z inwestorami. Prócz wspomnianej grupy naukowców, w Barcelonie zaprezentowało się 14 różnych Polskich zespołów. Polaków uhonorowano trzema nagrodami głównymi i łącznie 14 medalami.

Obecnie na świecie produkowanych jest ponad 300 milionów ton tworzyw sztucznych. Część nie nadająca się do dalszego recyklingu ląduje na wysypiskach śmieci. Pomysł polskich naukowców może zrewolucjonizować programy dbania o środowisko, oraz rynek paliw.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adalbert95]

Jako sposób na zagospodarowanie odpadów super. Tylko, że te torebki pierwotnie wytwarza się z ropy naftowej, a masowy import zużytych torebek foliowych byśmy w Polsce mogli z nich robić benzynę to już tak mniej super...

[vladomir]

Jeśli to prawda to już po nas. Z powodu złóż wielo, wielokrotnie mniejszych wywoływano i wygrywano wojny.

Paradoksalnie; módlmy się by to nie była prawda.

 

To w takim razie dlaczego nikt jeszcze nie zaatakował Norwegii żeby przejąć ich złoża ropy? Jest ich zaledwie pięć milionów więc mocarstwowi najeźdźcy szybko by się z nimi rozprawili.

[misiomor]

Szwedzi importują śmieci do swoich spalarni produkujących prąd i ciepło, i jakoś korona (a nawet trzy) im z głowy nie spadła.

[Adalbert95]

To może niech oni płacą nam sute opłaty licencyjne i sami sobie te plastikowe torebki importują...

[Less]

Pomysł polskich naukowców może zrewolucjonizować programy dbania o środowisko, oraz rynek paliw.

Oby. Trzymam kciuki.

Takie pomysły rozbijają się często o koszty. Jeżeli wyjdzie im, że litr musiałby kosztować kilkanaście złoty, to nic z tego nie będzie.

Już hitlerowcy produkowali benzynę z węgla i do tego pomysłu jakoś nie wracamy.

[Lech36]

Już hitlerowcy produkowali benzynę z węgla i do tego pomysłu jakoś nie wracamy.

Za jakiś czas ci którym zostanie węgiel będą mogli do niego wrócić. Dlatego ci co mogą kupują węgiel z za granicy. Oni myślą perspektywicznie. Chyba że wynalezione zostaną nowe wydajne źródła energii.

[Bobcat]

Już hitlerowcy produkowali benzynę z węgla i do tego pomysłu jakoś nie wracamy.

 

Lobby naftowe już o to zadbało. Czytałem dawno temu, że jeśli baryłka ropy będzie kosztować więcej niż 30 USD to produkcja benzyny z węgla się zacznie opłacać. Warunek jest spełniony i cisza.

 

Według dzisiejszych szacunków produkcja benzyny z węgla opłacalna jest wówczas, gdy dwie tony węgla kosztują mniej niż jedna baryłka ropy naftowej

[Less]

obby naftowe już o to zadbało.

Zabroniło Ukrainie, Chinom, RPA czy Australii produkcji?

Nie wierzę.

[misiomor]

Już prędzej lobby Globalnego Ocipienia blokuje syntezę benzyny z węgla. Proces ten wydziela koszmarne ilości CO2 na samą produkcję, o wiele więcej niż cracking i rafinacja ropy naftowej.

[vladomir]

[Bobcat]

Zabroniło Ukrainie, Chinom, RPA czy Australii produkcji?

Nie wierzę.

 

Proszę o wskazanie źródła, mówiącego że wymienione kraje produkują obecnie syntetyczną benzynę z węgla.

[Adalbert95]

Według dzisiejszych szacunków produkcja benzyny z węgla opłacalna jest wówczas, gdy dwie tony węgla kosztują mniej niż jedna baryłka ropy naftowej

Baryłka ropy dziś 50$, tona węgla 72$. Wieloletnia średnia cena węgla to ok. 100$/t. Historycznie najwięcej ropa kosztowała 150$ baryłkę (węgiel wtedy ok.200$/t). No i cała tajemnica czemu nikt nie produkuje benzyny z węgla.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Niemcy produkowali benzynę z węgla w czasie wojny z konieczności bo nie mieli ropy a nie ze względów ekonomicznych.Tak więc to nie tędy droga.

[misiomor]

Baryłka ropy to ok. 160 litrów. Jeżeli do produkcji ekwiwalentu baryłki ropy potrzeba dwóch ton węgla, to nawet ja byłbym za tym, żeby węgiel spalić w elektrowni, a prądu używać do ładowania akumulatorów litowych.

[Adalbert95]

Tzw. prawo Bretsznajdera (to o 2t/baryłkę), uwzględnia i koszt instalacji, energii i zagospodarowania odpadów. Sama wydajność procesu (modyfikowana synteza Fischera-Tropsha) jest wyższa. To 1 litr benzyny z 5-5.5 kg węgla. Oleju napędowego nieco mniej. Tak czy owak nawet i wydajność energetyczna takiej przeróbki węgla na benzynę jest niekorzystna. Wartość opałowa węgla to 20-25MJ/kg, benzyny góra 44MJ/kg. Czyli litr benzyny (0.7 kg) i 5 kg daje odpowiednio: 31MJ i średnio 110MJ.

Uwzględniając sprawność elektrowni na węgiel (max. 65%), stratach na przesyle (do 20%) i sprawność ładowania akumulatorów (max. 60% w idealnych warunkach) czyli razem 70 %, a realnie powiedzmy 80% strat węgiel-moc na kołach auta elektrycznego, to i tak wychodzi korzystniej bo silnik spalinowy ma sprawność 30%, a elektryczny pod 90%, czyli finalnie 10 MJ z benzyny i 20 z węgla. Ekonomicznie to już tak dobrze nie wygląda, niemniej jednak i tak korzystniejsze jest spalanie węgla by produkować prąd do aut, niż benzyną syntetyczną.

 

produkują obecnie syntetyczną benzynę z węgla.

Produkuję się benzynę syntetyczną na skalę komercyjną w RPA (bodaj firma Sasor) w oparciu o tani, odkrywkowy węgiel. Z tego co wiem nigdzie więcej, choć instalacje do takiej produkcji (jako rezerwa strategiczna) są w wielu krajach.

[misiomor]

Energia (w kosztach produkcji benzyny z węgla) to też węgiel, tylko na innej półce księgowej. Przynajmniej w naszych polskich warunkach.

[Adalbert95]

Można i tak powiedzieć, przy takim liczeniu wydajność procesu to jakieś 1 - 8.

[Grzegorz7]

Niemcy produkowali benzynę z węgla w czasie wojny z konieczności bo nie mieli ropy a nie ze względów ekonomicznych.Tak więc to nie tędy droga.

Na gruzach takiej fabryki w dzieciństwie bawiliśmy się w chowanego...

[Jaro_747]

To w takim razie dlaczego nikt jeszcze nie zaatakował Norwegii żeby przejąć ich złoża ropy? Jest ich zaledwie pięć milionów więc mocarstwowi najeźdźcy szybko by się z nimi rozprawili.

 

Pierwszy raz widzę, żeby Szanowny Kolega napisał coś z sensem. Oby pierwszy raz nie był ostatnim ;-).