Subwoofer do muzyki

[Whiplash]

Witam.

 

Temat subwoofera wraca. Sprzęt jak w podpisie, stereo Yamahy i Dali Zensor 7. Cel - uzupełnienie samego skraju pasma, tam gdzie kolumny już kończa swoja robote czyli powiedzmy do 50hz. W domu mialem do tej pory dwa subwoofery.

 

1. Dali E12 ale z Denonem PMA 720 - brzmienie dramat. Kompletnie nie dało się tego zgrać w całość. Sub nie grał w ogóle punktowo, tylko ciagłym basem.

2. JBL Sub 250p ale już z moją obecna Yamaha AS701 z dedykowanym wyjsciem sub (denon mam pre out). Niebo a ziemia, suba dalo się w miare ładnie zgrać, dodawał fajnej głebi brzmieniu, koncerty w Stereo z blu ray czy same plyty CD brzmiały ekstra.

 

Teraz pytanie co było powodem aż tak dużej różnicy - same suby czy wzmacniacze? wydaje mi sie, że raczej wzmacniacze nie maja tu wiele do gadania bo one wysyłaja tylko sygnal do obróbki prawda? Dali niby firma bardziej muzyczna a ich sub przegral z typowo kinowym JBL ?

 

I teraz moje dwie opcje. Z natury do kompletu Dali E9F lub Klipsch R110W. Dali droższy, mniejszy i z wysoką czestotliwościa minimalna - 37hz wiec prawie jak kolumny. Klipsch tańszy, troszkę wiekszy głośnik (25cm) i lepsze pasmo, podobno o wiele dynamiczniejszy..

 

Czekam na opinie.

Pozdrawiam.

[Rysio63]

Ani jeden,ani drugi. Do muzyki powinieneś rozejrzeć się za subem w obudowie zamkniętej.

[Q21]

Nie patrz na dane techniczne, niewiele powiedzą Ci o brzmieniu, szybkości i kontroli basu. Praktycznie podchodząc Klipsch serii Reference Premiere będzie bardzo ciekawą opcją, natomiast spójrz także na ofertę subwooferów REL. Nie wiem jak duże masz pomieszczenie, dlatego trudno jest mi zaproponować konkretny model.

[Whiplash]

Wiem panowie, że do muzyki sub najlepiej sprawdza sie w obudowie zamknietej - niestety nie stać mnie na takie modele jak np. REL t5i.

Pomieszczenie ma ok 20-21m2.

 

Q21 skad bierze się różnica w zdaniach? W lutym tego roku pisaliście, że Dali jest do muzyki lepsze niż Klipsch. Dziś piszecie, że to klipsch jest bardzo dobrym wyborem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cygaret]

Lepsze narzuty

[opteron]

Do muzyki poszukaj sobie dobrych kolumn na nie baw się protezy typu sub. Nie mówię że się nie da, ale nie jest to ani tanie, ani łatwe. Pomyśl nad tym dobrze jeżeli chcesz zaoszczędzić kasę a nie się jej bezmyślnie pozbyć. Z własnego doświadczenia - wypada się rozglądnąć za absolutnym minimum 15"+ jeżeli sub będzie jeden dla pokoju około 30m aby była odpowiednia wytrzymałość mocowa, niskie zniekształcenia i aby potrafił oddać dobry kontur, niestety to już kawał grzmota i ceny odpowiednie. Teraz aby to zszyć z resztą gratów i pokojem to raczej bez pomiarów i DSP się nie obejdzie... o wiele taniej kupisz porządne kolumny niż suba + zgranie go z resztą klamotów. Moja rada jeszcze raz, sprzedaj kolumienki i kup kolumny...

A jak już uparcie będziesz szukał suba to nie patrz na to że jeden ciągnie do 37Hz a drugi do 35Hz bo poniżej 50Hz w normalnej muzyce niema wiele. O wiele lepiej i potężniej zagra sub co schodzi do 45Hz z przetwornikiem 18" zasilonym 1kW wzmacniaczem niż taki co schodzi do 30Hz z membraną 8" i wzmacniaczykiem 300W.

[Q21]

Prawdopodobnie kolega pisał na ten temat w lutym. Zawsze są to subiektywne oceny. Klipsch R-110SW jest subwooferm o szybkim, bardzo mocnym, raczej twardym basie. Bas w Klipsch schodzi bardzo nisko. Dali jest bardziej miękkie i w pewnych sytuacjach (tutaj odgrywa dużą rolę akustyka pomieszczenia) bas może być słabo kontrolowany. Ja osobiście wolę do muzyki subwoofer od Klipsch, lepiej trzyma rytm, szybkość. Ale co osoba, to inna opinia, dlatego zawsze najlepiej posłuchać i ocenić. Brzmienie, specyfika są to zawsze subiektywne oceny i nawet wśród nas w salonie bardzo często toczymy boje i nie zgadzamy się ze sobą w kwestiach sprzętowych, brzmieniowych.

[mkm]

<br />Q21 skad bierze się różnica w zdaniach? W lutym tego roku pisaliście, że Dali jest do muzyki lepsze niż Klipsch. Dziś piszecie, że to klipsch jest bardzo dobrym wyborem?<br />

 

W lutym wypychali Dali, dziś chcą wypchnąć Klipscha. Z rezerwą podchodź do "porad" Q21.

[Whiplash]

Z tym ze jesli chodzi o kolumny to w podobnym budzecie nic mi sie nie podoba. +5000 zl to bym juz cos znalazl.

 

A jeszcze opcja wymiany pieca z Yamahy na nowe Onkyo 9150? Z testu stereolife wynika ze dól ma bardzo bogaty?

[Q21]

Zamiana A-S701 na A-9150 niewiele zmieni, to podobna klasa wzmacniaczy, ale czy więcej i lepszego basu, tu bym dyskutował.

[ro35]

szkoda ograniczać się do dwóch opcji:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

masz 60 dni na wypróbowanie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marian133]

Teraz pytanie co było powodem aż tak dużej różnicy - same suby czy wzmacniacze? wydaje mi sie, że raczej wzmacniacze nie maja tu wiele do gadania bo one wysyłaja tylko sygnal do obróbki prawda?

 

Wzmacniacz ma również znaczenie.

Pamiętam jaka była różnica między podłączeniem tego samego suba wejściem RCA sub in, a wejściem wysokopoziomowym do mojego amplitunera. Z wyjścia sub out w amplitunerze wychodził tak skaszaniony sygnał że z sygnałem na suba miało to niewiele wspólnego, najniższego dołu nie było (tak jak by był odcięty) tylko buczący niski bas.

Muzyki na tym nie szło słuchać, a nawet przy niektórych filmach wolałem podłączać suba wejściem wysokopoziomowym do kolumn frontowych.

 

Tak więc sygnał sygnałowi nie równy.

[soundchaser]

Też jestem zdania, że trzeba szukać rozwiązań bez suba. Moim zdaniem głębię basu spokojnie można osiągnąć nawet za pomocą porządnych głośników 2-drożnych.

Ale jeśli ktoś lubi aby bas dominował nad resztą, to niech szuka suba. Tylko to nie takie proste zgrać go z resztą systemu. Zazwyczaj ma się wrażenie, że wtedy jest go za dużo i nie takiej jakości. Chciałbym kiedyś posłuchać systemu, w którym sub nie degraduje jakości basu.

Jak dotąd nie udało mi się.

[piotrek7]

Chciałbym kiedyś posłuchać systemu, w którym sub nie degraduje jakości basu.

Ja też i chyba (a może na pewno) zacząłbym od tego

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i jeszcze to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ogólnie suby do audio a nie burczypierdy do kina domowego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Whiplash]

Panowie zejdzmy na ziemie, zapytalem o suba za ok 2000 a wy mi daliscie propozycje za 6000

[porlick]

Zapomnij- chyba, że zrobisz sobie w puszce na kablu filtr dolnoprzepustowy :-)

 

A w kwestii subwoofera do muzyki, to jest mozliwe, ale w niższych rejonach cenowych raczej tylko z obudową zamkniętą, a jak bassreflex, to wzacniacz musi mocno trzymać głośnik za pysk, by nie buczał. Mi się udało- sub na TB WT644F i w muzyce mi nie przeszkadza. Co prawda nie walczyłem o jak najniższe zejscie, by go nie spowalniać, więc poniżej 35Hz już jego zakres pracy zanika, ale powyzej, to już czysty power.

(DIY- Projekty ukończone- Sub na TB.)

[Gość]

Soundchaser,opteron-z jakiej choinki wy się urwaliscie. To że wychodzicie na .....wchodząc tu i narzucać komuś żeby W ogóle zrezygnował z suba to raz. Jeżeli tak lubi to co??? Nie słuchacie muzyki z subem to słuchajcie i nie narzucajcie tego innym na siłę i skoro powstają takie tematy to nie dla was i wasze manifestacje profanacji stereo tylko dlatego że niektórzy tak słuchają bo jak by nie było są gatunki które bez suba kuleją straszliwie. Druga sprawa Panowie specjalisci skoro można suba zastąpić kolumnami to wskarzcie proszę jakimi!? Są konstrukcje na 12" lub większym wooferze i o odpowiedniej mocy żeby coś tam odtworzyć ale za jakie pieniądze??? Wskarzcie powiedzmy kolumny do 20tysi które zastąpią 500W suba ! Tego typu herezje pojawiają się cały czas i mało kto na nie reaguje . Miałem lektor 8 na 2x20cm ,klipsch 280rp i żadne nie były nawet blisko tego co potrafi odtworzyć sub. Do autora - do 2tysi dostaniesz svs 12sb nsd czyli 400W w rms w obudowie zamkniętej. Zadzwoń do SoundClub i wypożycz nawet do 60dni i sam się przekonasz czy Ci wystarczy .

[piotrek7]

zapytalem o suba za ok 2000 a wy mi daliscie propozycje za 6000

Wypraszam sobie. 8.3 tys jeśli już :)

Podałem te linki jako przykład subów, które na pewno nic nie namieszają w dźwięku a podniosą go na znacznie wyższy poziom. Wracając do bardziej przystępnych propozycji, poszukaj Dynaudio Sub250 II. Wiem, że to nadal przewyższa założony poziom 2 tys. Jest jednak spora szansa na upolowanie na rynku wtórnym lub wynegocjowanie w którymś ze sklepów przyzwoitego rabatu

[Whiplash]

Jeszcze wracajac do Onkyo, ono zapewne gra troche ciemniej niz Yamaha i moze przez to ta rownowaga tonalna byla by troche bardziej przesunieta w dol. Obecnie prawie przy kazdym repertuarze bas gra delikatnie ciszej niz reszta pasma, nie ma tej fajnej masy i stad pomysl suba aby wzmocnic ten fundament.

[piotrek7]

Druga sprawa Panowie specjalisci skoro można suba zastąpić kolumnami to wskarzcie proszę jakimi!?

Co prawda nie uważam się za Pana specjalistę ale można pokombinować z czymś takim

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

https://www.goldenear.com/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

To inna też sub tyle że wbudowany i dobrze że z własnym napędem:) też jestem ciekawy jak to zagra i zjawisko dual sub też z głowy:) szkoda że system nieodłączny i skazany jesteś na te same elementy. Mnogość połączeń oddzielnych elementów jest nieograniczona.

[luk1985]

Ja mam suba w stereo aktualnie tannoy msub, da sie go patwo ustawic by delikatnie uzupelnial najnizsze pasmo w muzyce

[marek.pap]

Jeszcze jeden z obudową zamkniętą

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogusław_59825]

Niski bas w służbie muzyki,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

mSub'a sam kiedyś polecałem w podobnym temacie.

Wydaje mi się, że na OLX widziałem niedawno fajnego Bowersa W zamkniętej skrzyni, ale teraz, na szybko, nie mogę go znaleźć.

[Top Hi-Fi & Video Design]

Bowers & Wilkins ASW610 poradzi sobie w muzyce świetnie https://www.tophifi.pl/jesienna-promocja/asw-610.html. Możesz też poszukać używanych modeli ASWCM10 S2 albo ASW610XP

[Bogusław_59825]

mam w szafie B&W 610, ale czy chce sprzedać? potrafi wiernie odtworzyć stope perkusji.

[Whiplash]

Panowie mimo wszystko 2600 to jest calkiem poza moim zasiegiem obecnie, za takie pieniadze wolabym już 100 razy Rela t5i. Skoro wymiana wzmacniacza na Onkyo a tym bardziej kabli nic nie da to chyba jak coś zdecyduje sie na Klipscha R 110. Jakoś do Dali nie jestem przekonany po przygodzie z E12. A Klipsch ze wszystkich opini wynika ze jest jak na BR dość szybki i zwarty a przy okazji wyglada zajebiscie ;)

 

Swoja droga, zdziwiłem się czytając wasze opinie nt. Onkyo. Po lekturze forum można raczej wywnioskować, że zestawiajac yamahe do onkyo to ostatnie ma zdecydowanie mocniejszy dół..

[kazan]

Jak kupiłem tego . Jak dla mnie super .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W zasadzie moja wersja jest z głośnikiem od frontu /model FF/ ale od tego sprzedawcy .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

O, znalazłem.

To sub, o którym wcześniej pisałem-

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )