Jump to content
arturp

Tani CD/DVD/napęd jako transport dla DAC-a - wybór, modyfikacje

Recommended Posts

Na forum jest sporo wątków o DAC-ach i pewnie wielu z nas ma ich kilka :-) ale o transportach raczej cicho . Proponuję wymianę informacji i doświadczeń , które będzie tu można prezentować .

Pewnie najprościej będzie wybrać odtwarzacz CD/DVD/napęd komputerowy i zmodyfikować go do naszych potrzeb .

Źródła powinny posiadać następujące cechy :

- niski koszt zakupu - nie więcej niż 200 PLN

- łatwa dostępność na rynku wtórnym lub pierwotnym

- dostępność schematu

- konstrukcja umożliwiająca łatwe modyfikacje ( więc upakowane SMD z cienkimi ścieżkami raczej nie nadaje się do tego )

- napęd ( laser ) powszechnie stosowany i sprawdzony ( np: CDM4/19 , CDM 12.1 , Sony KSS 150A/210A/240A itp )

- sprawdzony układ posiadający wyjście DIGITAL ( np CXD2500Q )

 

Podyskutujmy o tym co warto usunąć (np sekcję analogową i filtr cyfrowy ) , co wymienić ( kwarc , kondensatory ) co wytłumić i jak ... itd itp.

 

Na początek proponuję Denona DCD 590/595/690/695 , Philipsa 618 , Marantza 32/42/52 lub Sony CDP590 ale chętnie dowiem się o czymś co Waszym zdaniem ma większy potencjał .


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie wiem czy z używką się zmieści w deklarowanym budżecie, ale dopisałbym jako potencjalny kandydat do rozważenia: Stable Platter Mechanism, oraz ładowanie płyty do góry nogami, lustrem do góry. Czyli innymi słowy niektóre sędziwe modele firmy Pioneer.

Sam ostatnio kupiłem (w idealnym stanie wizualnym i technicznym) PD-S703. Celowo wersję bez wyjścia Digital, lecz tylko Toslink optyczny. A to dlatego, że to wtedy niepopularny model jest, z racji iż niewtajemniczony postrzega go jako "nie nadający się na Transport". A tym czasem - nadaje się, że HEY !!. 2 luty lutownicą. Pięć minut roboty. Można coax spdif elektryczny wyprowadzić wprost z tej głowiczki interfejsu optycznego. Ale są też dogodniejsze miejsca.

Ostro z tym playerem świrowałem ostatnio, przytyło mu się tak z 5 kg ...

Zapewne niższe modele, ale też wyposażone w ten Stable Platter Mechanism, można chyba wyszarpnąć w granicach do 200 zł jak się człowiek zakręci koło tematu.

Można też chyba bez większego problemu wyprowadzić sygnały szyny I2S.


"... Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life. ..." - Confucius

Share this post


Link to post
Share on other sites

...2 luty lutownicą. Pięć minut roboty. Można coax spdif elektryczny wyprowadzić wprost z tej głowiczki interfejsu optycznego. Ale są też dogodniejsze miejsca.

Można też chyba bez większego problemu wyprowadzić sygnały szyny I2S.

 

To może byś tak przy okazji to pokazał na fotce i trochę opisał , żeby inni też mogli skorzystać w podobnych przypadkach.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fakt , zacny player ale , jak sam zauważyłeś , relatywnie drogi i jednak trudno dostępny . Miałem dwa odtwarzacze ze Stable Platter i uszkodzenie/zużycie napędu zniechęciło mnie do ich modyfikacji . Potrzebujemy czegoś ,, popularniejszego " . Może jakiś napęd komputerowy ? Tylko tu zawsze problemy z zasilaniem i ciasnotą wewnątrz ...

 

 

Nie wiem czy z używką się zmieści w deklarowanym budżecie, ale dopisałbym jako potencjalny kandydat do rozważenia: Stable Platter Mechanism, oraz ładowanie płyty do góry nogami, lustrem do góry. Czyli innymi słowy niektóre sędziwe modele firmy Pioneer.

Sam ostatnio kupiłem (w idealnym stanie wizualnym i technicznym) PD-S703. Celowo wersję bez wyjścia Digital, lecz tylko Toslink optyczny. A to dlatego, że to wtedy niepopularny model jest, z racji iż niewtajemniczony postrzega go jako "nie nadający się na Transport". A tym czasem - nadaje się, że HEY !!. 2 luty lutownicą. Pięć minut roboty. Można coax spdif elektryczny wyprowadzić wprost z tej głowiczki interfejsu optycznego. Ale są też dogodniejsze miejsca.

Ostro z tym playerem świrowałem ostatnio, przytyło mu się tak z 5 kg ...

Zapewne niższe modele, ale też wyposażone w ten Stable Platter Mechanism, można chyba wyszarpnąć w granicach do 200 zł jak się człowiek zakręci koło tematu.

Można też chyba bez większego problemu wyprowadzić sygnały szyny I2S.

 

PS

Źródło cennej wiedzy : http://www.jacquesstompboxes.com/oscillo.htm


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie wiem czy z używką się zmieści w deklarowanym budżecie, ale dopisałbym jako potencjalny kandydat do rozważenia: Stable Platter Mechanism, oraz ładowanie płyty do góry nogami, lustrem do góry. Czyli innymi słowy niektóre sędziwe modele firmy Pioneer.

Sam ostatnio kupiłem (w idealnym stanie wizualnym i technicznym) PD-S703. Celowo wersję bez wyjścia Digital, lecz tylko Toslink optyczny. A to dlatego, że to wtedy niepopularny model jest, z racji iż niewtajemniczony postrzega go jako "nie nadający się na Transport". A tym czasem - nadaje się, że HEY !!. 2 luty lutownicą. Pięć minut roboty. Można coax spdif elektryczny wyprowadzić wprost z tej głowiczki interfejsu optycznego. Ale są też dogodniejsze miejsca.

Ostro z tym playerem świrowałem ostatnio, przytyło mu się tak z 5 kg ...

Zapewne niższe modele, ale też wyposażone w ten Stable Platter Mechanism, można chyba wyszarpnąć w granicach do 200 zł jak się człowiek zakręci koło tematu.

Można też chyba bez większego problemu wyprowadzić sygnały szyny I2S.

 

Albo grać z optyka...

Share this post


Link to post
Share on other sites
To może byś tak przy okazji to pokazał na fotce i trochę opisał , żeby inni też mogli skorzystać w podobnych przypadkach.

Jak byłem mały, to pokazywałem.

Publicznie.

Najczęściej na plaży.

A teraz, hmmm .... stary człowiek i może ... ale nie musi.

Wiesz, problem z pokazywaniem jest taki, że jak coś publicznie pokażesz, to potem Ciebie pokazują.

  • Like 1

"... Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life. ..." - Confucius

Share this post


Link to post
Share on other sites

Napędy komputerowe itd mają taką wadę, że są głośne :) Można by wydobyć SPDIF z transportu w jakiejkolwiek formie TTL czy coś, przepuścić przez bramkę ze Schmittem, potem przez WM8804 i mamy dobre wyjście SPDIF. Taka płytka wraz z zasilaniem zamknęłaby się poniżej 100zł. Jakby wspólnie udało się coś ustalić, możemy myśleć o PCB.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak byłem mały, to pokazywałem.

Publicznie.

Najczęściej na plaży.

A teraz, hmmm .... stary człowiek i może ... ale nie musi.

Wiesz, problem z pokazywaniem jest taki, że jak coś publicznie pokażesz, to potem Ciebie pokazują.

Tylko tjiuning u ciebie zapraszamy i jeszcze jak na lampie to juz hajend..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Napędy komputerowe itd mają taką wadę, że są głośne :) Można by wydobyć SPDIF z transportu w jakiejkolwiek formie TTL czy coś, przepuścić przez bramkę ze Schmittem, potem przez WM8804 i mamy dobre wyjście SPDIF. Taka płytka wraz z zasilaniem zamknęłaby się poniżej 100zł.

Tylko chyba byłby problem ze sterowaniem: wybór utworu, stop, pausa itp, czy się mylę?


Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):

www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tylko chyba byłby problem ze sterowaniem: wybór utworu, stop, pausa itp, czy się mylę?

Teraz mam na myśli przeróbkę/tuning normalnego CD :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pewnie najprościej będzie wybrać odtwarzacz CD/DVD/napęd komputerowy

To nie zrozumiałem. :) Ponieważ autor wątku nie wykluczał napędu komputerowego - myślałem, że jego masz na myśli w swoim poście,

Edited by (nie)przecietniak

Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):

www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ale my już w DAC-ach mamy odbiornik ( WM8804 )

 

Napędy komputerowe itd mają taką wadę, że są głośne :) Można by wydobyć SPDIF z transportu w jakiejkolwiek formie TTL czy coś, przepuścić przez bramkę ze Schmittem, potem przez WM8804 i mamy dobre wyjście SPDIF. Taka płytka wraz z zasilaniem zamknęłaby się poniżej 100zł. Jakby wspólnie udało się coś ustalić, możemy myśleć o PCB.


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

WM8804 działałby jako regenerator SPDIF w odtwarzaczu, w tanim CD sygnał może być słabej jakości.

Share this post


Link to post
Share on other sites

napęd komputerowy też wchodzi w rachubę ale idą za tym lekkie niedogodności - sterowanie i zasilanie . No i takie napędy znikają z rynku szybciej niż się pojawiają więc trudno o ,,ciągłość projektu"

 

To nie zrozumiałem. :) Ponieważ autor wątku nie wykluczał napędu komputerowego - myślałem, że jego masz na myśli w swoim poście,


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

napęd komputerowy też wchodzi w rachubę ale idą za tym lekkie niedogodności - sterowanie i zasilanie . No i takie napędy znikają z rynku szybciej niż się pojawiają więc trudno o ,,ciągłość projektu"

Niekoniecznie "znikają z rynku szybciej niż się pojawiają" - pierwsze z brzegu przykłady : https://www.ebay.com/itm/SATA-24X-Internal-readers-CD-DVD-RW-writer-burner-drive-for-PC-Duplicator/380716227427, https://www.ebay.com/itm/LG-Internal-SATA-24x-DVD-CD-R-RW-DL-Disc-Burner-ReWriter-Drive-PRIORITY-MAIL/162080826234

Natomiast w temacie "lekkich niedogodności - sterowanie i zasilanie" - nie wypowiadam się, bo nie znam się na tym.

Edited by (nie)przecietniak

Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):

www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oj tak :-) Ma wszystko co potrzebne i jest bardzo podobny do Marantzów 32-52 więc wybór jednego z ich spowoduje ,że będzie można opracować modyfikację wspólne dla tych wszystkich modeli - czyli łatwiej o dostępność dla wielu chętnych .

I wspólnym atutem jest układzik PCF3523 , który ,, dostosowuje" sygnał wychodzący z SAA7310 . Dzięki niemu sygnał cyfrowy ma wysoki poziom i ładny przebieg . A to podobno słychać .

 

Ale ... czy nie lepsze są układy Sony ?

 

 

Polecam Marantza 42mk2. Nie do zdarcia, zniesie wszystko chyba :)


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Prawdę mówiąc kiedy coraz częściej źródłem muzyki są pliki, realizowanie planu zrobienia metod wspólnej modyfikacji starych cdków mija się z celem.

Myślę, że wielu z nas zaczynało od modyfikacji sprzętów i jeśli ktoś potrzebować będzie takich informacji, to takowe na forum już są.

 

Odnośnie Marantza, przeorałem go w każdą stronę. Gdybym miał robić kolejnego tak naprawdę ograniczyłbym się do zrobienia porządnego zasilania, odłączenia filtra cyfrowego i parę kondensatorów wymienił . Jeśli ma to być transport to w zasadzie wystarczy.

W przypadku zachowania pełnej funkcjonalności trzeba dorobić część analogową wraz z zasilaniem.

I zegar należy wymienić.

Poza tym więcej nie wykombinujesz.

Widziałem, że ludzie dokładali maty redukujące drgania ale moim zdaniem, biorąc pod uwagę sam laser i napęd, nie wiele to zmieni.

Oj tak :-) Ma wszystko co potrzebne i jest bardzo podobny do Marantzów 32-52 więc wybór jednego z ich spowoduje ,że będzie można opracować modyfikację wspólne dla tych wszystkich modeli - czyli łatwiej o dostępność dla wielu chętnych .

I wspólnym atutem jest układzik PCF3523 , który ,, dostosowuje" sygnał wychodzący z SAA7310 . Dzięki niemu sygnał cyfrowy ma wysoki poziom i ładny przebieg . A to podobno słychać .

 

Ale ... czy nie lepsze są układy Sony ?


"Wolę błędy entuzjazty od obojętności mędrca" - Anatol France

Share this post


Link to post
Share on other sites

Może tak ale ludzie zwykle mają dziesiątki czy setki płyt CD i trzeba to wykorzystać . A co do transportu to powalczymy o każdy detal bo wytłumienie czy usunięcie zbędnych elementów nic nie kosztują nawet jeśli niewiele wniosą.

 

Prawdę mówiąc kiedy coraz częściej źródłem muzyki są pliki, realizowanie planu zrobienia metod wspólnej modyfikacji starych cdków mija się z celem.

Myślę, że wielu z nas zaczynało od modyfikacji sprzętów i jeśli ktoś potrzebować będzie takich informacji, to takowe na forum już są.

 

Odnośnie Marantza, przeorałem go w każdą stronę. Gdybym miał robić kolejnego tak naprawdę ograniczyłbym się do zrobienia porządnego zasilania, odłączenia filtra cyfrowego i parę kondensatorów wymienił . Jeśli ma to być transport to w zasadzie wystarczy.

W przypadku zachowania pełnej funkcjonalności trzeba dorobić część analogową wraz z zasilaniem.

I zegar należy wymienić.

Poza tym więcej nie wykombinujesz.

Widziałem, że ludzie dokładali maty redukujące drgania ale moim zdaniem, biorąc pod uwagę sam laser i napęd, nie wiele to zmieni.


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niekoniecznie "znikają z rynku szybciej niż się pojawiają" - pierwsze z brzegu przykłady : https://www.ebay.com/itm/SATA-24X-Internal-readers-CD-DVD-RW-writer-burner-drive-for-PC-Duplicator/380716227427, https://www.ebay.com/itm/LG-Internal-SATA-24x-DVD-CD-R-RW-DL-Disc-Burner-ReWriter-Drive-PRIORITY-MAIL/162080826234

Natomiast w temacie "lekkich niedogodności - sterowanie i zasilanie" - nie wypowiadam się, bo nie znam się na tym.

 

Tylko potrzebny jest napęd IED-ATA , a nie SATA , i nie z ebay za 100 , tylko z alle za 15zł - https://allegro.pl/idealny-czarny-dvd-rom-ide-ata-tasma-fvat-gw-i5368168890.html - jest ich pełno.

Napęd IED/ATA [ma wyjście SPDiF ] łączy się taśmą IED z zewnętrznym sterownikiem , i chodzi to jak cd player.

Mam taki sterownik do odstąpienia jeśli ktoś jest chętny - to proszę na prwa.

post-28055-0-76229400-1535610859_thumb.jpg

post-28055-0-15512100-1535611802_thumb.jpg

post-28055-0-80707000-1535611835_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Idąc tą drogą, to można zastanowić się, jaka będzie różnica jakości pomiędzy:

 

> laptop > CDlaptopa > SPDIF >> zewnętrzy DAC

> laptop > plik wav >> zewnętrzny USB-SPDIFF >> zewnętrzny DAC


Mistrz Yoda powiedział: Jest Moc! Ale, przede wszystkim Skywalker, jest Moc Mocy i Moc Mocy Mocy, jako pierwsza i druga pochodna i te trzeba posiąść! Wyskakuj z tego kokpitu i bierz się za tabliczkę mnożenia, długa droga przed nami!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy w domenie Diy, zaprojektowanie uniwersalnego sterownika do napędów cd/dvd IDE, jest możliwe?


Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):

www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy w domenie Diy, zaprojektowanie uniwersalnego sterownika do napędów cd/dvd IDE, jest możliwe?

Myślę, że tak. To jest standard sterowania napędu CD jako urządzenia I/O komputera i w jakiejś podstawowej formie można by zaprogramować zewnętrzny mikrokontroler do sterowania tym napędem. Nie mówię, że to proste i łatwe, podejrzewam, ze kontrola tego tematu wymaga dużej aktywności.


Mistrz Yoda powiedział: Jest Moc! Ale, przede wszystkim Skywalker, jest Moc Mocy i Moc Mocy Mocy, jako pierwsza i druga pochodna i te trzeba posiąść! Wyskakuj z tego kokpitu i bierz się za tabliczkę mnożenia, długa droga przed nami!

Share this post


Link to post
Share on other sites

A może zamiast 1CD od razu jakaś zmieniarka?

Niedawno za niewielkie pieniądze kupiłem zmieniarkę grundig na 7CD oraz TDA1547.

Napęd to CDM12.1 więc stosunkowo niedrogi

Share this post


Link to post
Share on other sites

A może zamiast 1CD od razu jakaś zmieniarka?

Niedawno za niewielkie pieniądze kupiłem zmieniarkę grundig na 7CD oraz TDA1547.

Napęd to CDM12.1 więc stosunkowo niedrogi

 

trudno dostępne


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

- niski koszt zakupu - nie więcej niż 200 PLN

Kurcze - Artur !

Kupujesz wzmacniacze za ciężkie pieniądze, robisz dace które i tak sporo kosztują a na koniec tylko dwie stówki?

Nie trzyma się kupy.

 

Mam napęd CDPro2LF zabudowany do CD i jako transport. Ale nie za cenę jaka piszesz.

 

Dlatego pytam czy aby na pewno ma byc ultra tanio czy też dobrze.

A akurat transport jest ważny i wszystkie uznane mechanizmy sa drogie i na dokładkę nie ma dobrego i taniego.


www.sparus.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kurcze - Artur !

Kupujesz wzmacniacze za ciężkie pieniądze, robisz dace które i tak sporo kosztują a na koniec tylko dwie stówki?

Nie trzyma się kupy.

 

Mam napęd CDPro2LF zabudowany do CD i jako transport. Ale nie za cenę jaka piszesz.

 

Dlatego pytam czy aby na pewno ma byc ultra tanio czy też dobrze.

A akurat transport jest ważny i wszystkie uznane mechanizmy sa drogie i na dokładkę nie ma dobrego i taniego.

 

Dawca musi być tani bo jetem przekonany ,że dobry transport można sobie zrobić modyfikując dostępne urządzenia . To jest tak jak z zestawami głośnikowymi AudioNote - kosztują krocie , nieźle grają ale w środku są przetworniki za 1000 PLN więc razem z obudową , zwrotnicą itd będziesz miał podobne za 20% ceny . wystarczy system pomiarowy , garstka wiedzy i porad z forum... i 10 tys. w kieszeni .

Ponadto zamierzam zrobić kilka transportów i porównać . Temat mi się lekko rozwija . Kupiłem już kilka ciekawostek ale jeszcze poluję na taniego Marantza 32/42/52 lub ich wersję mkII albo Philipsa CD618 bo mają tą samą płytę co wymienione Marantze . Dzisiaj rozgrzebałem Denona DCD 595 . Sygnał pobrałem z nóżki nr60 ( D OUT) CXD2500 i bez żadnych rezystorów , cewek , kondensatorów ( bezpośrednio ) na wejście DAC-a . Wymieniłem tylko kilka kondensatorów i kwarc ( w oryginale jest rezonator ceramiczny ) oraz zwory. UWAGA ! ten model nie jest wyposażony w wyjście cyfrowe dlatego trzeba usunąć zworkę JV402 a zrobić zworę w miejscu JV401 . Na razie cała elektronika pracuje - filtr cyfrowy , przetworniki , analog itd . Gra podłączony do DAC-a na Wolfsonie WM8727 opracowanego przez Traxmana i dostępnego w AVT . Na wyjściu DAC-a jest preamp lampowy na 6111WA , też zaprojektowany przez Traxmana i tez dostępny w AVT . Świetnie do siebie pasują ale to nie temat na ten wątek . W sumie to na razie nie ma żadnej różnicy w brzeniu tego Denona w stosunku do brzmienia z wyjścia cyfrowego odtwarzacza HK DVD25 . No ale to dopiero początek drogi . Zdecydowałem się na tego Denona ponieważ ( zgodnie z informacjami podanymi na stronie http://www.jacquesstompboxes.com/oscillo.htm ) sygnał , który wychodzi z CDX2500 ma relatywnie wysoki poziom i przyzwoity ,,kształt" na oscyloskopie .


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

zgodnie z informacjami podanymi na stronie http://www.jacquesstompboxes.com/oscillo.htm

 

Oscyloskop użyty na tej stronie nadaje się jedynie do stwierdzenia, czy sygnał jest, czy go nie ma.

Edited by Muzg

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Szczegóły na www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Philipsa 618 odpuść. To jest niby to samo, Marantz stoi jednak o półkę wyżej jeśli chodzi o kulturę pracy napędów wszelkich. chyba, że Tobie to nie przeszkadza.


"Wolę błędy entuzjazty od obojętności mędrca" - Anatol France

Share this post


Link to post
Share on other sites

Philipsa 618 odpuść. To jest niby to samo, Marantz stoi jednak o półkę wyżej jeśli chodzi o kulturę pracy napędów wszelkich. chyba, że Tobie to nie przeszkadza.

 

Nie rozumiem , przecież to ta sama płyta , ten sam napęd CDM 4/19 , zasilanie itp . Różnica to tylko obudowa .


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.