Skocz do zawartości
Bogdan

Dali Grand - ratuuuuunkuuuuuu !!!!!

Rekomendowane odpowiedzi

Napisano (edytowane)

Koledzy ratujcie, bo nie mam już siły do tego basu - w Grandach uwielbiam wszystko oprócz podbitego basu, który dominuje resztę.

Wymieniłem ze 20 ( a pewnie więcej ) wzmacniaczy  , kilka źródeł i nadal mam za dużo basu.

Już miałem wymieniać kolumn na Divy ( 2 razy :-)  , ale to jednak sporo gorszy dźwięk, a to na JBL 4319 lub 4312SE,

ale to w ogóle nie ta klasa.....

Dziś naszło mnie na dość drastyczny pomysł - przeniesienie dolnego bass reflexu z tyłu na dół czyli spód kolumny !!!!

Radykalne , ale to może wyrównać bas ..... co o tym sądzicie ?

Edytowane przez Bogdan

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Próbowałeś któryś z cyfrowych wzmacniaczy?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, Bogdan napisał:

Dziś naszło mnie na dość drastyczny pomysł - przeniesienie dolnego bass reflexu z tyłu na dół czyli spód kolumny !!!!

Niektórzy producenci kolumn dodają korki do zatkania otworu/otworów BR. To operacja najprostsza do sprawdzenia. Pomaga też zmiana ustawienia kolumn, ale to nie zawsze jest proste w realizacji.  

  • Lubię to 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Żródło z DSP ( luz wzmak cyfrowy z DSP) i pomiar u siebie i będzie Pan zadowolony.

Lub przerobienie zwrotnicy u kogoś zajmującego się budową kolumn jeśli faktycznie w nich tez zakres jest nienaturalnie podbity.

  • Lubię to 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kup sobie pumeks kwarcowy i  podłóż koniecznie pod kolumny. Patrząc jednak na ich wagę to może nie być łatwe zadanie i nie wiem czy 4 sztuki na kolumnę starczą. Największym problemem jest osadzenie kolumn na podłodzę, od spodu zakładam, że jest filc. Miałem ten sam problem, wspomniane przeze mnie rozwiązanie załatwia temat. Pumeks też wypróbuj pod źródłem (nawet jeżeli jest nim komputer) i pod elektroniką. Owocnych porównań :-)

Teraz, HQ150 napisał:

Żródło z DSP ( luz wzmak cyfrowy z DSP) i pomiar u siebie i będzie Pan zadowolony.

Lub przerobienie zwrotnicy u kogoś zajmującego się budową kolumn jeśli faktycznie w nich tez zakres jest nienaturalnie podbity.

Wybacz, ale zaczyna się od najprostszych rozwiązań, a dopiero jak one nie przynoszą rezultatu to przechodzimy do kolejnych etapów.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No jak kolega przerobił już ponad 20 wzmaków i kilka źródeł to zakup źródła z DSP lub takowego wzmaka wydaje mi się dosyć prostą sprawą.

Nie sądzę, żeby w takim przypadku inne posadowienie kolumn załatwiło sprawę.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Bogdan napisał:

Koledzy ratujcie, bo nie mam już siły do tego basu

A co zmieniłeś w systemie ?

Bogdan

Napisał   27 Sierpnia 2009

chodzi mi o układ i dobór głosników i rozwiązania zwrotnicy , bo grandy grają tak, że szczęka opada. o dziwo nie przytłaczają masywnością dzwięku, tylko grają szczegółowo , subtelnie, średnica i wysokie to najwyższa półka. Bas jest swobodny - bez żadnych rezonansów, czy zabrudzeń. A jak dupnie to subwoofer nie potrzebny. Mimo to nie leje się jak flaki, tylko jest calkiem szybki i zdyscyplinowany - tyle, że GC to za mało do napędu tych największych Grandów.

 

  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Po co się daje kolumny na kolcach na przykład? Po to żeby ładnie wyglądały? Co ma wzmacniacz do tak ustawionych kolumn jak ma kolega.. litości, chcecie kolegę narazić na zbędne koszta i stratę czasu... 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To nie kolumny ale pomieszczenie i z nim trzeba powalczyć.

Policz z wymiarów pomieszczenia ( http://www.mcsquared.com/metricmodes.htm ) czy rezonująca częstotliwość jest związana z pomieszczeniem. A potem pozostaje szukać jak to usunąć z pomieszczenia.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, janicniewiem napisał:

To nie kolumny ale pomieszczenie i z nim trzeba powalczyć.

Policz z wymiarów pomieszczenia ( http://www.mcsquared.com/metricmodes.htm ) czy rezonująca częstotliwość jest związana z pomieszczeniem. A potem pozostaje szukać jak to usunąć z pomieszczenia.

To pomieszczenie, ale i sposób ustawienia kolumn na podłodze. Niech odizoluje czymś wibracje obudowy od podłogi.. ludzie takich podstaw nie rozumieją, a o sprzęcie audio radzą...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Żródło z DSP ( luz wzmak cyfrowy z DSP) i pomiar u siebie i będzie Pan zadowolony.
Lub przerobienie zwrotnicy u kogoś zajmującego się budową kolumn jeśli faktycznie w nich tez zakres jest nienaturalnie podbity.
Zgadzam się. Trzeba zacząć od pomiaru. Kup sobie albo wypożycz mikrofon pomiarowy. Zrób pomiar – będziesz wiedział w czym problem.
Gdy nie chcesz mikrofonu, chociażby posłuchaj sinusy co 5 albo 10 Hz pomiędzy 20 a 100Hz. Dowiesz się gdzie jest problem. To będzie o wiele skuteczniej i taniej niż kupować kolejne wzmacniacze albo kable.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czsem może pomóc: zmień okablowanie na drodze terminale-zwrotnica, koniecznie na druty (nie linka) + po jednej zyle srebra ok 1mm^2.

pozdro

  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
27 minut temu, OLES napisał:

Czsem może pomóc: zmień okablowanie na drodze terminale-zwrotnica, koniecznie na druty (nie linka) + po jednej zyle srebra ok 1mm^2.

Toz to juz totalny bezsens :-)

 

Powracajac do problemu -> w przenosni:

jak chcesz cos naprawic, jesli nie wiesz co jest zepsute?

To jest tak, jak bys chcial przeleciec przez cala apteke nie wiedzac na co jestes chory :-)

 

Tak jak Ivan powyzej napisal, najpierw bym zrobil pomiar na miejscu sluchacza, by rozpoznac ktory zakres czestotliwosci jest podbity i o ile. Bez tej informacji nie jestes w stanie zadecydowac jakim srodkiem (pulapki, DSP, ...) mozesz docelowo rozwiazac problem.

 

BTW.

„na szybko“ mozesz tez uzyc jednej z wielu dostepnyh aplikacji pomiarowych na iPada albo iPhona (albo inne smartphony) ktore mierza przebieg pasma RTA.

Odtwarzaj jako sygnal wzorcowy White Noise i obserwoj przebieg pasma.

Zalaczylem przyklad takiej aplikacji ->  mojego gwizdania :-) 

Zmiana wzmacniacza, kabelkow i innych dupereli to bzdura. 

C94E2E69-7A1F-43F0-A92A-AEEDC1C15E76.thumb.png.2abf02fc6dff126c7dadc19d01eca021.png

Edytowane przez xajas

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
32 minuty temu, OLES napisał:

Czsem może pomóc: zmień okablowanie na drodze terminale-zwrotnica, koniecznie na druty (nie linka) + po jednej zyle srebra ok 1mm^2.

pozdro

Świetna rada...to co ciągle powtarzam tak to jest właśnie z kablarzami, coś im się wydaje i naganiają innych na jakieś audiovoodoo i na niepotrzebne koszty, zamiast skupić się na faktycznym powodzie problemu

  • Lubię to 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

w kolumnach na razie przedłużałem bass reflexy i zamykałem lub zwężałem otwory BR stoją na kolcach, zwrotek nie ruszam , bo to robił prawdziwy fachowiec i tego ja nie poprawię.

Wzmacniaczy było duuuużo - najlepsze to Accu P500, Rotel RB990BX, klon accu p7100, electrocompaniet aw250, piece studyjno-estradowe, klasa D , lampy , itp. itd ..... nakamichi, marantze, parasound, ten od mondiala A150 , harman PA2400, i duuuuużo diy i niestety podbicie basu było i jest - na ucho ok 60-70 Hz

Mam mikrofon Behringera ECM8000 , ale jaki do tego soft ? może faktycznie zacząć od rzetelnego pomiaru......

Doradźcie proszę soft .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

do pomiaru najprostszy będzie holmimpulse albo arta, ale oprócz mikrofonu potrzebny Ci będzie jig pomiarowy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Darmowy ale ZNAKOMITY soft REW

Co to jest jig pomiarowy?

Edytowane przez xajas

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, Bogdan napisał:

podbicie basu było i jest - na ucho ok 60-70 Hz

A ile ma być, jak masz te 2,65 wysokości? ;)

Zainstaluj REW i zanim zrobisz pomiary (do których będzie potrzebny przedwzmacniacz mikrofonowy z zasilaniem fantom) wpisz w niego wymiary pomieszczenia i się pobaw "pamperkiem" czyli miejscem odsłuchowym i ustawieniem kolumn. Otwiera oczy ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Bogdan napisał:

Koledzy ratujcie, bo nie mam już siły do tego basu - w Grandach uwielbiam wszystko oprócz podbitego basu, który dominuje resztę.

Wymieniłem ze 20 ( a pewnie więcej ) wzmacniaczy  , kilka źródeł i nadal mam za dużo basu.

Już miałem wymieniać kolumn na Divy ( 2 razy :-)  , ale to jednak sporo gorszy dźwięk, a to na JBL 4319 lub 4312SE,

ale to w ogóle nie ta klasa.....

Dziś naszło mnie na dość drastyczny pomysł - przeniesienie dolnego bass reflexu z tyłu na dół czyli spód kolumny !!!!

Radykalne , ale to może wyrównać bas ..... co o tym sądzicie ?

Wymień te wzmacniacze , źródła a także kable .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, muda44 napisał:

Wymień te wzmacniacze , źródła a także kable .

Po co, łatwiej będzie, jak ty wymienisz choć jeden wzmacniacz, źródło albo kabel podbijający 65Hz o te parę problematycznych decybeli ;)

  • Lubię to 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Bogdan napisał:

 zwrotek nie ruszam , bo to robił prawdziwy fachowiec i tego ja nie poprawię.

 

jeżeli w zwrotnicy głośniki średniotonowy i wysokotonowy ma rezystor zmniejszający napięcie to wystarczy w takim przypadku proporcjonalnie w obydwóch zmniejszyć te rezystory.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

to pomieszczenie podbija bas - moje zabiegi miały na celu nieco to zjawisko opanować, ale  ten rezonans jest za duży

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, muda44 napisał:

Wymień te wzmacniacze , źródła a także kable .

taaa....kable przede wszyskim

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Bogdan napisał:

....................zwrotek nie ruszam , bo to robił prawdziwy fachowiec i tego ja nie poprawię.

..ale wcześniej byłeś zadowolony z jakości niskich tonów. Jeśli zmieniłeś pomieszczenie, to może to być przyczyną problemów, albo prawdziwy fachowiec coś skopał.

Akurat, te kolumny parę razy słuchałem i dość rozsądnie zachowywały się na dole pasma.

Wróć do starej zwrotnicy i posłuchaj.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

zwrotka jest fabryczna , czyli fachowiec to Don Flanz :-)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

jakiej wielksoci pomieszczenie i ustawienie kolumn, najlepiej rozryskuj wszystko i wrzuc zdjecie

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kolumny sa do dużego pomieszczenia, masz za mały metraż, może wytłumienie pomoże.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A pułapki basowe strojone na odpowiednią częstotliwość brałeś pod uwagę?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz, a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.