Jump to content
arturp

płytka do lampowego analogu dla DAC-ów z differential output - projekt i zamówienie

Recommended Posts

Czy ktoś byłby w stanie zaprojektować płytki i zlecić ich wykonanie ? Jest potrzeba opracowania lampowego analogu dla całej masy DAC-ów z wyjściem symetrycznym napięciowym ( oraz ewentualnie prądowym ) , które pojawiły się w ostatnich latach na forum . WM8742 , AK4396 , PCM1794 , ES9038 itp itd . Proponuję skorzystać ze sprawdzonego schematu John'a Broskie  zwanego Unbalancer  . Link do strony : http://www.tubecad.com/2011/03/blog0203.htm .

 

unbalancer.jpg

Edited by arturp
błąd

...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja mogę. Tylko pytanie jaki masz projekt i  jakie zasady współpracy ?

Mam w ofercie profesjonalne usługi wykonania projektu i gotowych płytek z przelotkami soldermaska etc. Pisz priv

 


Nothing is impossible!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mogę zrobić takie PCB łącznie z wykonaniem na gotowo  - w zasadzie, ale pytanie czemu akurat taki schemat? jest faktycznie sprawdzony - słuchałeś go ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Kris_54701 napisał:

12au7 to jedyna lampa jaką można zastosować?

pewnie można inne , na forach czytałem ,że ludzie stosują wszystkie triody 6N6P  tylko wymieniają rezystory katodowe na 150 omów przy napięciu zasilania około 200V

19 minut temu, micha7n napisał:

czemu akurat taki schemat? jest faktycznie sprawdzony - słuchałeś go ?

czytałem tylko opinie użytkownika ,że z AK4393 gra lepiej ni z lampizacja Fikusa 

45 minut temu, Akira931 napisał:

Tylko pytanie jaki masz projekt

nie rozumiem pytania 


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Obecnie robię dedykowaną PCB do DACa na kości TDA1541 na fajnych lampkach 6111  -  Jak skończę mogę taka płytkę zaprojektować i zamówić - nie ma problemu. Koszt powinien być niewielki, pytanie ile osób byłoby chętnych - bo od tego zależy koszt.

 

stopirn.jpg

Edited by micha7n
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 minut temu, micha7n napisał:

pytanie ile osób byłoby chętnych

tego jeszcze nie wiemy ale sam wezmę 4 sztuki :-) pewnie z 50 sztuk trzeba będzie zrobić . Warto też dodać zasilacz ze stabilizacją anodowego na fecie i żarzenia na mocnym stabilizatorze aby zasilił 4 sztuki 6N6P ( po 750mA ) 

 


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dac są na forum bardzo popularne - ze 100 szt. to minimum zejdzie

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, micha7n napisał:

mogę taka płytkę zaprojektować i zamówić - nie ma problemu

OK, to daj znać kiedy możesz ruszyć a w tzw międzyczasie proszę kolegów o zgłaszanie uwag co do układu i wykonania .


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minut temu, Kris_54701 napisał:

może ktoś choć w pająku tego odsłucha

mam płytki , które o modyfikacji mógłbym zastosować ale nawet mi się nie chce - z prostej przyczyny - nie znalazłem innego rozwiązania układowego , które byłoby dobrze opracowane . eksperymenty z lampizacją według Fikusa skończyły się uszkodzeniem WM8742 i AK4396 . ćwiczyłem różne analogi - na trafach , na opampach bipolarnych i fetach i oczywiście na lampach . kończyło się zwykle kiepskim brzmieniem , małym poziomem sygnału wyjściowego albo uszkodzeniami przetworników .


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja dawno temu zrobiłem grounded-grid (chińskie płytki na ebay) przerabiając go szybko na wejście XLR do DACa

 

Bardzo dobrze współpracował z Sabre, który miał suchy i oszczędny bas.

Poniższy układ go fajnie rozmiękczał.

 


Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Share this post


Link to post
Share on other sites

ciekawy układ ale nie mogę znaleźć płytek w wersji z wejściem XLR . sprawdziłem na ebay-u i wychodzi znośnie cenowo . płytki zbliżonego preampu są dostępne tanio ale zasilacze już tylko w wersji zmontowanej . kompletne kity z zasilaczem ( bez trafa ) po około 50 dolków + przesyłka , cło itd . wolałbym gołe płytki bo każdy sobie wlutuje co chce - ,, audiofilskie " elementy i ich wartości dobrane pod określone lampy 

Edited by arturp

...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minut temu, arturp napisał:

ciekawy układ ale nie mogę znaleźć płytek w wersji z wejściem XLR 

bo takich nie ma, dlatego ja z wejściem (-) się podpiąłem :)


Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Share this post


Link to post
Share on other sites

Znajdzie się bohater , który zabije smoka , uratuje księżniczkę i zaprojektuje płytkę ?


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, arturp napisał:

Znajdzie się bohater , który zabije smoka , uratuje księżniczkę i zaprojektuje płytkę ?

Napisz mi PW za miesiąc. Może wtedy będę mieć czas na jakieś zabawy (obiecałem sobie urlop od audio...)

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minuty temu, Holgin napisał:

Napisz mi PW za miesiąc

o ! Właśnie miałem do Ciebie pisać :-)


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, arturp napisał:

o ! Właśnie miałem do Ciebie pisać :-)

Ogarnij może listę wstępną chętnych, żebym wiedział w co celować. Zasilacze mam jakby co.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, Holgin napisał:

listę wstępną chętnych,

najpierw coś musimy pokazać ewentualnym zainteresowanym , podyskutować itd


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Uważam, że pomysł na zaprojektowanie PCB analoga do kości z napięciowym wyjściem za bardzo cenny i trafiony w dzisiejszych czasach pomysł. Na swojej drodze DIY poskładałem kilka stopni analogowych do CDeków i DACów (SRPP, WA, WA-WK) w różnych kombinacjach i realizacjach od pająków do tych na płytkach. Kiedyś robiłem analogi w większości na prądowe kostki PCM56, 61, AD1856, PCM63, PCM1701 z pasywna konwersją na rezystorze. Taki układ był stosunkowo prosty SRPP na 2 lampkach (jeden wieczór), i grało to bardzo dobrze. Co prawda nie zawsze umiałem dobrać filtr i czasami siało to mocno. Niestety teraz CDeków z prądowymi kostkami prawie nie zostało (w większości stare porządne odtwarzaczy mają problemy z laserami).

A w dzisiejszych czasach królują niestety napięciowe kostki. Ot i dzieje się tak, że jest stosunkowo duży wybór dobrych odtwarzaczy z kostkami napięciowymi (sam mam kilka yamach 930, 993 i innych CD z tymi kostkami). A ich poprawna lampizacja już nie jest tak prosta. Trzeba na początek zrobić desymetryzacje.

      Zrobiłem tylko jeden projekt analogu do DACa na kostce napięciowej. Schemat był autorstwa kolegi Muzga, i jest do odnalezienia na lamach tego forum, zresztą jak znajdę to zamieszce. Pierwszy stopień → desymetryzacja na 6N1P z autobiasem, drugi → WK na 6N6P. Grało to dobrze ale nie tak jak zlampizowane kości prądowe. Ja wtedy spisałem to na słabą jakość kostki WM8742 i zostawiłem ten projekt. Dopiero później robiąc analog Robertusa a'la MBL do tej kości stwierdziłem, że to może grać. Ponadto słuchając różnych preampów lampowych stwierdziłem, że WA-WK nie gra typowo „lampowo”. Chyba nawet nie tylko ja mam takie obserwacje. Reasumując ten projekt co tu proponujesz wydaje mi się bardziej obiecujący.

To może bardzo dobrze zagrać. A taka płytka może przetworzyć nie jeden CD na urządzenie grające o klasę wyżej, przy stosunkowo nie wielkich zatratach. Projekt w mojej ocenie bardzo obiecujący.

Jestem pewien, że znalazło by się mnóstwo chętnych na te PCB. Grunt to dobre zaprojektowane i miejsce pod kondy wyjściowe. Z osób które moim zdaniem dobrze projektują PCB (jeden punkt masy, brak pętli, jednokierunkowość przepływu) to kolega Muzg, HenrykKwinto i JaBrzoza. Nie wiem czy ktoś z nich by chciał pochylić się nad projektem. 

W środę będę mieć więcej czasu to poszukam fotek tego analogu o którym pisałem.

Edited by nick30

Share this post


Link to post
Share on other sites

podrzuć zdjęcia , może coś się ruszy w watku


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Chyba wątek całkiem umiera. A szkoda. Pomysł naprawdę bardzo fajny.

Podaje kilka fotek analogu wg projektu kolegi muzg. Który zaskakująco dobrze grał dawno temu :)

1862383019__DSC2277(1).thumb.jpg.4af2350082e653708fa9be5b15a6c806.jpg1738693154__DSC2278(1).thumb.jpg.cd703dab23777d824a329dd006bc36c5.jpg397371650_post-20270-1000095681248356614.jpeg.thumb.jpg.11d4c35185d86a88fa9ffe4856b2fbe2.jpgDAC.thumb.jpg.770c94bfd911ea7674c1cc41be8f9ec2.jpg

 

Kodny na wyjściu były wymienione i grało to całkiem. Dopóki analogówka a'la MBL go nie zastąpiła.

W mojej ocenie proponowany projekt jest znacznie lepszy. Koszty budowy niewielkie a analog by pasował do wielu DACów w tym tak popularnych ostatnio chinoli jak i porządnych CDeków. 

Edited by nick30

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy uważacie, że byłby to problem do takiego projektu dołożyć wyjście xlr z analoga?


"Wolę błędy entuzjazty od obojętności mędrca" - Anatol France

Share this post


Link to post
Share on other sites

w projekcie Unbalancer druga podwójna trioda sumuje sygnały +/- więc chyba raczej byłoby to trudne

natomiast w projekcie Muzga przedstawionym przez nick30

3 godziny temu, Kopczas napisał:

dołożyć wyjście xlr z analoga

to oczywiście możliwe


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 30.03.2019 o 23:05, nick30 napisał:

Chyba wątek całkiem umiera. A szkoda. Pomysł naprawdę bardzo fajny.

Podaje kilka fotek analogu wg projektu kolegi muzg. Który zaskakująco dobrze grał dawno temu 🙂

1862383019__DSC2277(1).thumb.jpg.4af2350082e653708fa9be5b15a6c806.jpg1738693154__DSC2278(1).thumb.jpg.cd703dab23777d824a329dd006bc36c5.jpg397371650_post-20270-1000095681248356614.jpeg.thumb.jpg.11d4c35185d86a88fa9ffe4856b2fbe2.jpgDAC.thumb.jpg.770c94bfd911ea7674c1cc41be8f9ec2.jpg

 

Kodny na wyjściu były wymienione i grało to całkiem. Dopóki analogówka a'la MBL go nie zastąpiła.

W mojej ocenie proponowany projekt jest znacznie lepszy. Koszty budowy niewielkie a analog by pasował do wielu DACów w tym tak popularnych ostatnio chinoli jak i porządnych CDeków. 

Dzisiaj w sumie nie wiele bym zmienił w układzie, a jeżeli to:

- dał źródło prądowe na dwóch tranzystorach (można zasilić z Ua)

- dodał degeneracje/linearyzację wzmacniacza w katodach pierwszych lamp

- pierwszą lampę dał ECC82

- rozważył 6N30P w drugim stopniu

- zasilił z 270-300V

- podniósł prądy we wtórnikach do 15-20mA


W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Szczegóły na www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
On 4/2/2019 at 5:08 PM, Muzg said:

Dzisiaj w sumie nie wiele bym zmienił w układzie, a jeżeli to:

- dał źródło prądowe na dwóch tranzystorach (można zasilić z Ua)

- dodał degeneracje/linearyzację wzmacniacza w katodach pierwszych lamp

- pierwszą lampę dał ECC82

- rozważył 6N30P w drugim stopniu

- zasilił z 270-300V

- podniósł prądy we wtórnikach do 15-20mA

Cześć.

Przyjemnie widzieć autora projektu w tym wątku. Czy możesz poświęcić trochę czasu temu pomysłowi? Mało kto ma tak szerokie doświadczenie i w projekcie układów lampowych i w umiejętności projektowania PCB jak Ty. 

" -  dodał degeneracje/linearyzację wzmacniacza w katodach pierwszych lamp" rozumiem, że chodzi Ci o tak zwany CCS, tak? Ze względu na mały prąd, wg mnie ten najbardziej by pasował:  http://www.bartola.co.uk/valves/dht-pre-amplifier/01a-preamp-gen2/ mam na niego chrapkę do EndDaca

"- pierwszą lampę dał ECC82" Jest do zrobienia

"- rozważył 6N30P w drugim stopniu" droga ja cholera robi cały projekt mocno kosztowny

"- zasilił z 270-300V" z tym nie ma najmniejszego problemu

"- podniósł prądy we wtórnikach do 15-20mA" jeżeli pozostawić 6n6p to też nie widzę problemu, chociaż grzać się będzie mocno.

Tak jak pisałem wcześniej z mojego doświadczenia po kilku projektach stopni wyjściowych WA-WK ( mimo tego, że pre na PCB twojego autorstwa faktycznie grał o wiele pepiej niż to samo pre na forumowych PCB i z tych samych elem) mam jednak wrażenie, że SRPP i WA jednak gra jak by bardziej lampowo. Mimo tego, że technicznie WK zmniejsza impedancję i z punktu widzenia technicznego jest najlepszą opcją to gra to wg mniej trochę "technicznie". Czy masz podobne obserwację?

Czy mógłbyś narysować PCB do tego projektu z TUBCAT? Ja bym pisał się na przetestowanie 2 wersji . Zrobił bym 2 wersje PCB na podobnych elementach i moglibyśmy wybrać co komu pasuje. Niestety nie wiele osób umię projektować tak PCB. Wiem o czym piszę. 

Pozdrawiam, m

Edited by nick30

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ok, miałem taki projekt w najbliższych planach więc narysowałem dzisiaj schemat i zarys PCB:

https://muzgdiy.wordpress.com/2019/04/07/balanced-tube-preamplifier-v6-0/

Bazuje oczywiście na moim schemacie sprzed lat.

PCB: 100 x 130mm

Edited by Muzg

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Szczegóły na www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 minut temu, Muzg napisał:

narysowałem dzisiaj schemat i zarys PCB

No i ładnie ale powinno być coś co sumuje wyjścia +/- bo większość ma na wejściach wzmacniaczy zwykłe RCA 


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Muzg, czy analog mógłby być w komplecie z Twoim zasilaczem?


"Wolę błędy entuzjazty od obojętności mędrca" - Anatol France

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 godzin temu, arturp napisał:

No i ładnie ale powinno być coś co sumuje wyjścia +/- bo większość ma na wejściach wzmacniaczy zwykłe RCA 

Pierwszy stopień (wzmacniacz różnicowy) to robi. Drugiego wejścia nie musisz w ogóle nigdzie podłączać - to tylko ukłon w stronę XLR gdyż w tej topologii dostaje się go prawie za cenę jednej lampy.

7 godzin temu, Kopczas napisał:

@Muzg, czy analog mógłby być w komplecie z Twoim zasilaczem?

Tak, ale o ile analog/preampy chciałbym udostępnić w formie płytek do zmontowania po kosztach, to zasilacze tylko w formie zmontowanych i uruchomionych modułów.


W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Szczegóły na www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.