Tani nos dac AD1860 , PCM56 , PCM61 , AD1861 itd - projekt dla wszystkich

[Kris_54701]

Pytam o sytuację z tym samym analogiem i z uwzględnieniem wartości rezystora iv.

[zelo7]

8 godzin temu, Kris_54701 napisał:

Tda1541 ma rozbudowaną i wypełnioną podstawę basową. Powietrze drży w całym pokoju. Czy Ad1865 gra podobnie ten zakres pasma?

Tak napompowanego sztucznie  basu jak TDA1541 nie ma żaden inny DAC.

[arturp]

19 minut temu, Kris_54701 napisał:

Pytam o sytuację z tym samym analogiem

Mogę napisać tylko na podstawie tego co mam u siebie  - analog ten sam ale oczywiście układy , elementy pasywne , odbiorniki SPDiF itd -  są inne . Pominę fakt ,że dac na AD1865 się dopiero rozgrzewa i słychać ,że brzmienie się zmienia - na szczęście na lepsze ( a w każdym razie na lepsze według moich oczekiwań )   .

AD1865 potrafi trzęść dołem równie mocno jak TDA1541A i do tego jest kontrola oraz szybkość - jednak TDA1541A robi to troszkę lepiej , ma jeszcze lepszą kontrolę - bas jest odrobinę ,,twardszy". Nie miałem przetwornika cyfrowo-analogowego , który w moim systemie dawał lepszy bas niż ten staruszek . Może to cecha 16-bitowców bo PCM56 niewiele mu ustępuje , tylko reszta beznadziejna .

Niższej średnicy jest dużo i jest klarowna - nie gubi się . Ilość detali w tym zakresie mnie zaskoczyła i nie jest to nachalne , techniczne epatowanie szczegółami tylko plastyczne i namacalne prezentowanie tego podzakresu . 

W tych aspektach AD1865 i TDA1541A mają podobne możliwości ale jeśli tylko te sprawy miałbym brać pod uwagę to wybieram TDA . Natomiast ogólnie wolę AD bo średnica i góra brzmią lepiej .

[Daniel_68412]

28 minutes ago, arturp said:

Natomiast ogólnie wolę AD bo średnica i góra brzmią lepiej .

Słuchałeś może ad1862? Niby 4x większa rozdzielczość.

[Kris_54701]

Jako że to wątek o Analog Devices to zadam zasadnicze pytanie;

Jak z AD1865 wydobyć taką potęgę brzmienia, jaką oferuje TDA1541?

[arturp]

6 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Słuchałeś może ad1862?

Słuchałem ale tylko jako odtwarzacz CD z tym przetwornikiem i filtrem cyfrowym oczywiście - miałem SHERWOOD CD-880 i trochę go zmodyfikowałem. Nie miałem oddzielnego przetwornika z tym układem więc trudno mi porównać z dac-ami ale jako odtwarzacz grał zdecydowanie lepiej niż np modyfikowany Arcam Diva CD73 na WM8740 i trochę lepiej niż modyfikowany Harman HD 970 na AD1955 . No ale w odtwarzaczach wszystko psują analogi na opampach .

[arturp]

9 minut temu, Kris_54701 napisał:

Jak z AD1865 wydobyć taką potęgę brzmienia, jaką oferuje TDA1541?

Potencjał tej ,,potęgi" jest taki sam tylko TDA1541A odrobinę lepiej ją kontroluje . Dopieszczenie to kwestia elementów pasywnych i analogu . Np ten dac z Silmicami przy nogach zasilania sekcji analogowej AD1865 dał więcej basu niż TDA1541A, tylko zrobiło się ciemno i przytłaczająco masą dołu . Wstawienie na wyjściu analogu Audyn Cap Plus dało podobny efekt - to ciekawy kond bo daje duży kontrolowany bas , podkreśla niższą średnicę i robi to świetnie bo jej nie zamula ( ! ) a ponadto zmniejsza agresywne brzmienie średnicy i daje ładną przestrzeń . Ale nie daje barwy i ogranicza górę . Potem zbocznikowałem je Audyn True Copper MAX i pojawiły się barwy i góra a nadal masa i tempo były na bardzo wysokim poziomie . Jednak dla mnie było już zbyt wiele tego grania basem i niższą średnicą - stało się naprawdę potężnie więc zostawiłem same Audyn True Copper MAX i brzmienie stało się lżejsze ale czy lepsze ( ? ) . 

 

[Daniel_68412]

13 minutes ago, arturp said:

Dopieszczenie to kwestia elementów pasywnych i analogu

srpp?

[Kris_54701]

28 minut temu, arturp napisał:

Silmicami przy nogach

Silmic II jakiej pojemności, czy oprócz nich jakieś małe odsprzęgi foliowe, czy tylko same Silmiki?

[Mikha'el]

29 minut temu, arturp napisał:

Potencjał tej ,,potęgi" jest taki sam tylko TDA1541A odrobinę lepiej ją kontroluje . Dopieszczenie to kwestia elementów pasywnych i analogu . Np ten dac z Silmicami przy nogach zasilania sekcji analogowej AD1865 dał więcej basu niż TDA1541A, tylko zrobiło się ciemno i przytłaczająco masą dołu . Wstawienie na wyjściu analogu Audyn Cap Plus dało podobny efekt - to ciekawy kond bo daje duży kontrolowany bas , podkreśla niższą średnicę i robi to świetnie bo jej nie zamula ( ! ) a ponadto zmniejsza agresywne brzmienie średnicy i daje ładną przestrzeń . Ale nie daje barwy i ogranicza górę . Potem zbocznikowałem je Audyn True Copper MAX i pojawiły się barwy i góra a nadal masa i tempo były na bardzo wysokim poziomie . Jednak dla mnie było już zbyt wiele tego grania basem i niższą średnicą - stało się naprawdę potężnie więc zostawiłem same Audyn True Copper MAX i brzmienie stało się lżejsze ale czy lepsze ( ? ) . 

 

W jakiej proporcji bocznikowałeś ?

[arturp]

2 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

srpp?

No tak , wiem , że już nudzę chwaląc ciągle SRPP na lampach 6N2P-EW ale to rozwiązanie jest jak przysłowiowe ,, włączenie światła " w stosunku do opampów , tranzystorowych analogów na elementach dyskretnych a nawet innych układów lampowych z innymi lampami . Idealnie mi pasuje do dac-ów z wyjściami prądowymi . Wszystko skacze o klasę . 

Rezystory konwersji Caddock lub nawet tanie Beyschlag ( Vishay ) o wartości 220-270R . Rezystory katodowe 560-680R tez może być Beyschlag ( vishay ) z TME . Napięcie anodowe 190V aby nie przekroczyć  napięcia przebicia katoda -żarnik . Kondensatory wyjściowe miedziane ale bez oleju - relatywnie niedrogie Miflex KFPM są najlepsze z tej roli ze wszystkiego co testowałem . Dobre niedrogie kable sygnałowe - np Mogami 2549 z allegro . Do smaku przyprawiasz sobie elementami pasywnymi ( głównie kondensatorami filtrującymi zasilanie ) w samym dacu lub zasilaniu analogu lampowego .

4 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Silmic II jakiej pojemności, czy oprócz nich jakieś małe odsprzęgi foliowe, czy tylko same Silmiki?

Silmick II 47uF oraz ceramiczne SMD 100nF na samych nogach zasilania AD1865 . Foliowe wyostrzają wyższą średnicę i podbijają wysokie tony .

6 minut temu, Mikha'el napisał:

W jakiej proporcji bocznikowałeś ?

Audyn Cap Plus : Audyn True Copper MAX - 2:1 

[Daniel_68412]

9 minutes ago, arturp said:

No tak , wiem , że już nudzę chwaląc ciągle SRPP na lampach 6N2P-EW

No też mam obecnie srpp na tych lampach z tda1541 z RK 26ohm dale. Smutek mnie tylko ogarnia bo to gra tak, że nie mam ochoty szukać dalej 😄

Zresztą poza srpp nie ma za wiele możliwości. Czyste WK jest za słabe do wysterowania Ugody bezpośrednio. WkWa też raczej z tego co czytałem słabo się sprawdzi.

[Kris_54701]

18 minut temu, arturp napisał:

Foliowe wyostrzają wyższą średnicę i podbijają wysokie tony .

a czy to nie jest tak, że niedostatecznie odfiltrowane lub wzbudzające się zasilanie dla TDA1541 powoduje taki kolokwialnie nazwany potężny dźwięk? Może to co postrzegam jako zaletę jest zwyczajnym błędem w sztuce tworzenia DACa?

[Daniel_68412]

12 minutes ago, Kris_54701 said:

a czy to nie jest tak, że niedostatecznie odfiltrowane lub wzbudzające się zasilanie dla TDA1541

Jestem amatorem ale tak intuicja podpowiada, że oscylacje na zasilaniu i wzrost mocy na wyjściu? Trochę się kłóci. Zresztą skąd oscylacje? jak zrobisz poprawnie z datasheetem reg LM'a to z jakiej racji by się miał wzbudzać.

[arturp]

21 minut temu, Daniel_68412 napisał:

No też mam obecnie srpp na tych lampach z tda1541 z RK 26ohm dale. Smutek mnie tylko ogarnia bo to gra tak, że nie mam ochoty szukać dalej 😄

Zresztą poza srpp nie ma za wiele możliwości. Czyste WK jest za słabe do wysterowania Ugody bezpośrednio. WkWa też raczej z tego co czytałem słabo się sprawdzi.

WK-WA zawsze mi rozmiękczał bas i ogólnie brzmiał nieco ,, mulasto" .

Połączenie TDA1541 i SRPP na 6N2P-EW jest trudne do pobicia . Ja lepszego analogu dla tego przetwornika nie znalazłem a przesłuchałem chyba z 50 najróżniejszych rozwiązań .

[Kris_54701]

43 minuty temu, arturp napisał:

Foliowe wyostrzają wyższą średnicę i podbijają wysokie tony .

taki efekt przy zmianie zasilania ma tylko jeden powód. Lepsze-czystsze zasilanie. Kiedy zdejmiemy ceramika zasilanie nie jest lepsze i może mieć jakieś oscylacje co powoduje efekt silniejszego dołu, a może to tylko zwykłe poluzonie kontroli w najniższym zakresie?

[arturp]

16 minut temu, Kris_54701 napisał:

a czy to nie jest tak, że niedostatecznie odfiltrowane lub wzbudzające się zasilanie dla TDA1541 powoduje taki kolokwialnie nazwany potężny dźwięk?

Raczej nie . Coraz częściej czytam , że stosowanie dużej ilości kondensatorów odsprzęgających zasilanie w układzie równoległym powoduje sporo problemów . Ostatnio ograniczam filtrowanie przy nogach elementów aktywnych do konda elektrolitycznego rzędu 10-47uF i ceramika 10-100nF a nawet rezygnuję z tego ceramika . Natomiast zbliżam stabilizatory do nóżek zasilania i stosuję prestabilizację .

 

24 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Może to co postrzegam jako zaletę jest zwyczajnym błędem w sztuce tworzenia DACa?

U mnie też tak gra , ludzie opisują podobne  wrażenia więc raczej wszyscy nie popełniamy błędu . Tak brzmi i już .

[Krzych 2]

16 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Jestem amatorem ale tak intuicja podpowiada, że oscylacje na zasilaniu i wzrost mocy na wyjściu? Trochę się kłóci. Zresztą skąd oscylacje? jak zrobisz poprawnie z datasheetem reg LM'a to z jakiej racji by się miał wzbudzać.

Niekoniecznie będzie się wzbudzał. Problem może być inny odpowiedź regulatora na szybkozmienny sygnał o stromym zboczu.

[Kris_54701]

Mnie się osobiście podoba taki efekt potęznego dołu przypominającego organy w kościele, ale trzeba powiedzieć jasno, że to wibrowanie to wielokronie odbite od scian fale nakładające sie na siebie. Podejrzewam, że oscylacje zasilania mogą powodować ten sam efekt.

[Daniel_68412]

No ja mam na dole potęgę na Mutiny Zimmer'a ale wibrowania ani nic przeszkadzającego póki co nie zauważyłem.

[Mikha'el]

Tak ciągle czytam o kolegów sukcesach z lampkami aż czasem zazdraszczam. Może byście coś polecili do DACa napięciowego -na wyjściu 4 x 1V (2L/2R). Fajnie jak by było coś zbalansowanego żeby wykorzystać potencjał na wyjściu DACa no i o takim wzmocnieniu żeby finalnie uzyskać te 2-2.5v na wyjściu. Myślałem o muzgowym ale trochę drogo.

[Kris_54701]

7 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Mutiny Zimmer'a

Na takich utworach z TDA można tego doświadczyć. Nie jest to takie że przestawia szklanki bo i nie słucham głośno, ale jest takie wypełnienie całego pokoju dzwiekiem. Można mieć takie odczucie że subbasy są rozmieszczone w każdym kącie pokoju. Takie coś jest w powietrzu. Za to pokochałem TDA1541

[daris666]

5 minut temu, Mikha'el napisał:

Tak ciągle czytam o kolegów sukcesach z lampkami aż czasem zazdraszczam. Może byście coś polecili do DACa napięciowego -na wyjściu 4 x 1V (2L/2R). Fajnie jak by było coś zbalansowanego żeby wykorzystać potencjał na wyjściu DACa no i o takim wzmocnieniu żeby finalnie uzyskać te 2-2.5v na wyjściu. Myślałem o muzgowym ale trochę drogo.

Analogi lampowe zbalasowane nie grają tak dobrze jak rca. 

[Kris_54701]

5 minut temu, Mikha'el napisał:

Myślałem o muzgowym ale trochę drogo.

W audio nie ma pojęcia drogo

[Daniel_68412]

No ja mam to szczęście, że na RK 26ohm gram na full z Ugodą na wyjściu bez potka 😄 

[arturp]

11 minut temu, Mikha'el napisał:

Może byście coś polecili do DACa napięciowego

Nie naprawisz tego co popsują analogi wbudowane w dac-ki . Możesz jednak wypróbować rozwiązanie proste i dające dobre efekty - transformatory . W moim dac-ku na AK4395 nawet tanie trafa Monacora LTR-110 zagrały wyraźnie lepiej niż jakikolwiek analog aktywny czy kondensatory .

[Mikha'el]

43 minuty temu, daris666 napisał:

Analogi lampowe zbalasowane nie grają tak dobrze jak rca. 

Czy chodzi o to, że tracimy wtedy przewagę parzystych harmonicznych, czy o coś innego?

[daris666]

41 minut temu, Mikha'el napisał:

Czy chodzi o to, że tracimy wtedy przewagę parzystych harmonicznych, czy o coś innego?

Bardzo dobrze kombinujesz 

[Mikha'el]

 

25 minut temu, daris666 napisał:

Bardzo dobrze kombinujesz 

Może można ustawić harmoniczne tak aby 2 i 3 były na tym samym poziomie? Czy w ogóle wpływ harmonicznych na brzmienie jest niezależny od ich poziomu czy dopiero powyżej np. -60dB ?

[Kris_54701]

Czy istnieje jakiś programowy generator harmonicznych, by można za jego pomocą usłyszeć wpływ poszczególnych na odtwarzany materiał?