Skocz do zawartości
IGNORED

Dalem namowic sie na test kabla w domu


yamfan
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

4 godziny temu, yamfan napisał:

Wybacz Xetras ale to nie moje klimaty . Po minucie sluchania tej psychozy wyskoczylbym przez okno 

Wnioski prosimy z porównania, bo emocje sięgają zenitu ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, Ma_ki napisał:

To ciekawe jak by wypadły w teście kable spawarkowe. (poważnie) Kabel taki da się kupić na metry.

Mam takowy ale nawet przez myśl mi nie przeszło żeby wpiąć do sprzętu.

Oprócz głośnikowego można zmontować coś...prawie jak xlr ?.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A nawet przewyższający XLR.

47 minut temu, piku bb napisał:

Mam takowy ale nawet przez myśl mi nie przeszło żeby wpiąć do sprzętu.

Dzisiaj chciałem pospawać i posłuchać grających kabli ale burza przyszła...

A jak z pogodą u Was?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, Ma_ki napisał:

To ciekawe jak by wypadły w teście kable spawarkowe. (poważnie) Kabel taki da się kupić na metry. Są to b duże przekroje, czyli rezystancja b mała. Składają się z b wielu cienkich przewodów - żeby zachować elastyczność. Daje to ogromną powierzchnię.

Jedyny problem to zaciśnięcie i podpięcie. ?

Kolega kupił pięknie wyglądający przewód sieciowy, ale załamał się jak go podłączył bo popsuła mu się jakość dźwięku, grał koszmarnie. Zaproponowałem, że zajrzymy na jakim przewodzie jest ta sieciówka w oplocie. Okazało się że w środku jest amerylański przewód do spawarek za kilka dolarów za metr.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W trakcie usuwania konta.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja miałem coś takiego na myśli więc z sieciowym ciężko pomylić. Np 50mm2. ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Ma_ki
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 18.07.2020 o 21:36, Jargier napisał:

Każdemu tego życzę. 

Dziękuję. Doświadczenie jak mniemam zbierałeś latami. Czy nie przyszło Ci nigdy do głowy, aby spradzić, czy faktycznie nie ulegasz emocjom?

W dniu 18.07.2020 o 21:36, Jargier napisał:

Zmiany jakie wnoszą kable, o których chcę powiedzieć, są b niewielkie i są to tzw. niuanse.  

Ja poszczedłem jeszcze dalej. Zmian wnoszonych przez kable osobiście nie zaobserwowałem, ale muszę przyznać, nie poświęciłem na obserwacje zbyt wiele czasu, więc nie twierdzę, że ich nie ma. Dlaczego? Bo zorientowałem się, że nawet jeśli dziś w bezpośrednim porównaniu uda mi się wyłapać różnicę, to jutro nie będzie mieć dla mnie żadnego znaczenia, na których kablach sobie słucham. 

Już w tym momencie realny zysk z lepszego kabla okazał się być zerowy. A biorąc pod uwagę, że za przyzwoity kabel hifi, w moim budżecie można zaszaleć zmieniając na diametralnie lepsze kolumny lub wzmacniacz, to zysk z lepszego kabla jest nawet ujemny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, szymon1977 napisał:

Już w tym momencie realny zysk z lepszego kabla okazał się być zerowy. A biorąc pod uwagę, że za przyzwoity kabel hifi, w moim budżecie można zaszaleć zmieniając na diametralnie lepsze kolumny lub wzmacniacz, to zysk z lepszego kabla jest nawet ujemny.

W Twoim budżecie wymiana kabli jest bezsensowna, tak samo jak wnioski jakie wyciągnąłeś ze swoich doświadczeń. Daruj sobie więc pisanie w kablowych tematach.

Czy tak trudno odżałować sobie te parę funciaków i kupić lepszy sprzęt, choćby z drugiej ręki ... ?

Jeżeli uważasz, że nie ma to sensu, ... że kasy szkoda ... nie ma również sensu pisania tych Twoich dyrdymałów tu na forum.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 18.07.2020 o 11:06, MariuszZ. napisał:

"nawet nie próbował..."

pewnych rzeczy nie trzaba próbować, bo są oczywiste

próbowałeś oddychać pod wodą ? nie ? dlaczego ? przecież ryby to potrafią

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

” jak sobie wygracie wybory to będziecie mogli przegłosować sobie co chcecie, a teraz my mamy większość, cisza……”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
22 minuty temu, billy idol napisał:

pewnych rzeczy nie trzaba próbować, bo są oczywiste

próbowałeś oddychać pod wodą ? nie ? dlaczego ? przecież ryby to potrafią

Twoje merytoryczne uwagi i spostrzeżenia sprawiają, że się uśmiecham. Kiedyś otworzysz oczy szerzej i będziesz się wstydził oczywistości jakie prawisz ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 godzin temu, szpakowski napisał:

Wnioski prosimy z porównania, bo emocje sięgają zenitu ?

Nasze niedoczekanie. Wychodzi na to, że autor niedoszłego testu miał jednak inny zamiar pisząc ten post.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gorzej, gdy go będę miał na sumieniu, gdyby poległ po tym Biosphere ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, MariuszZ. napisał:

Twoje merytoryczne uwagi i spostrzeżenia sprawiają, że się uśmiecham. Kiedyś otworzysz oczy szerzej i będziesz się wstydził oczywistości jakie prawisz ?

a wieć zauważasz "siłe" argumentów jakimi posługują sie "słyszący" ?

miałeś prze pół minuty , okazje przekonać się w jaki sposób odbieramy wasze argumenty

no właśnie tak

dokładnie tak samo

 

:]

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez billy idol

” jak sobie wygracie wybory to będziecie mogli przegłosować sobie co chcecie, a teraz my mamy większość, cisza……”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, szpakowski napisał:

W Twoim budżecie wymiana kabli jest bezsensowna...

Skup się! Nie ma takiego budżetu, przy którym kabel wniesie więcej, niż wnoszą kolumny, wzmacniacz, źródło czy akustyka. A wymiana kabla zyska sens dopiero, jak 100x z rzędu ktoś Ci wieczorem zmieni kabel (albo nie zmieni), a Ty następnego dnia 100x z rzędu (no może 95x) rozpoznasz, który kabel gra. No chyba, że gdy upchasz w kieszenie wszystkie swoje karty kredytowe, to Ci spodnie z d... spadają, wtedy zakup kabla faktycznie nabiera racjonalności.

3 godziny temu, szpakowski napisał:

Daruj sobie więc pisanie w kablowych tematach.

Bo co? Bo jak ktoś pyta, to ku Twojej radości należy ukrywać przed nim uczciwe i racjonalne podejście do tematu?

-----

2 godziny temu, billy idol napisał:

... próbowałeś oddychać pod wodą ?

 

2 godziny temu, MariuszZ. napisał:

Kiedyś otworzysz oczy szerzej...

Jeśli spróbuje oddychać pod wodą, to bez wątpienia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, billy idol napisał:

dokładnie tak samo

Tosmy się chociaż pousmiechali ?

4 minuty temu, szymon1977 napisał:

Jeśli spróbuje oddychać pod wodą, to bez wątpienia.

Ja oddycham. Niestety tobie trudno to zrozumieć, bo masz skostniałą wyobraźnię. Ludzie od dziesiątek lat używają aparatów ze sprężonym powietrzem do oddychania pod wodą. 

Za bardzo się zapiąłeś w swoich ograniczonych poglądach i trudno ci będzie pomóc. Współczuję ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
18 minut temu, szymon1977 napisał:

Skup się!

To Ty się skup. Robiłeś bezsensowne porównania, wyciągnąłeś bezsensowne wnioski a do tego próbujesz na siłę wszystkich uszczęśliwić swoimi wywodami ...

Są na świecie rzeczy o których się takim dyletantom jak Ty nie śniło ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, szpakowski napisał:

...bezsensowne porównania...

...bezsensowne wnioski...

Bezsensowne bo pękły przy nich jak bańka mydlana Twoje marzenia, czy bezsensowne bo jest ku temu racjonalny i obiektywny powód?

3 godziny temu, szpakowski napisał:

...takim dyletantom jak Ty...

Jeśli Ty z premedytacją ignorujesz fakty, to kto jest dyletantem?

3 godziny temu, MariuszZ. napisał:

Ludzie od dziesiątek lat używają aparatów ze sprężonym powietrzem do oddychania pod wodą. 

Kabel łączący cd i wzmacniacz też zagra... ale jak w jego połowie wetkniesz korektor graficzny marki Technics.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, szymon1977 napisał:

Bezsensowne bo pękły przy nich jak bańka mydlana Twoje marzenia, czy bezsensowne bo jest ku temu racjonalny i obiektywny powód?

Moje marzenia nie mają z tym nic wspólnego. Jest za to racjonalny i obiektywny powód: Twoje porównania i obserwacje były robione na tak kiepskim sprzęcie, że z obiektywnością i racjonalnością nie mają nic wspólnego.

14 minut temu, szymon1977 napisał:

Jeśli Ty z premedytacją ignorujesz fakty, to kto jest dyletantem?

Fakty Szymonie są zupełnie inne niż myślisz i to Ty je ignorujesz z uporem maniaka.

 

PS. Żeby Cię uspokoić wszystkie moje kable są warte raptem kilkadziesiąt złotych ... ale nie raz słyszałem wpływ kabli na dźwięk oraz brak ich wpływu ... wszystko zależy jakie kable na jakim sprzęcie porównujesz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
15 minut temu, szymon1977 napisał:

Kabel łączący cd i wzmacniacz też zagra... ale jak w jego połowie wetkniesz korektor graficzny marki Technics.

Nawet Onkyo ? Poza tym tu nie chodzi co zagra tylko jak. Porównywałem tani Chord Silverscreen (miedziana skrętka linek w ekranie) i Chiński wynalazek Ataudio (posrebrzana miedź, skrętka w ekranie) za 150 pln. Podpięty został chińczyk. Nie. Nie działa jak korektor. Korektor nie ma opcji "zapodaj" bardziej rozdzielczy dźwięk z większą ilością detali czyli na przykład daj mniej zakłóceń od wtórnej SEM przetworników głośnika. Korektor co najwyżej wzmocni jakiś zakres pasma ale niestety razem z zakłóceniami. Czujesz różnicę? Naprawdę życzę ci żebyś kiedyś tą różnicę poczuł. Tak. Poczuł bo to nie jest tak, że to słychać jak w korektorze. Zmiany sprawiają wrażenie, że jest inaczej. Lepiej albo gorzej. To od twojej wrażliwości słuchowej zależy co usłyszysz. Nie każdy tego doświadcza ale i nie każdy zamierza doświadczyć. Nic nie robiąc w tym kierunku co najwyżej poczytasz i się pośmiejesz. Ja muszę z tym żyć bo doświadczam mimo, że byłem zagorzałym sceptykiem. Poprawiłem parę rzeczy w systemie i mnie olśniło hehe ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
48 minut temu, szpakowski napisał:

Twoje porównania i obserwacje były robione na tak kiepskim sprzęcie, że z obiektywnością i racjonalnością nie mają nic wspólnego.

Przecież moja praktyka potwietdziła to, czym usiłuje się bronić każdy (chyba) złotouch: zmiany są tak małe, że nie każdy jest w stanie je usłyszeć.

-----

30 minut temu, MariuszZ. napisał:

Nie działa jak korektor.

Nikt nie pisał, że działa jak korektor.

30 minut temu, MariuszZ. napisał:

Lepiej albo gorzej. To od twojej wrażliwości słuchowej zależy co usłyszysz.

Ludzki zmysł słuchu jest tak skonstruowany, że nie trzeba żadnych zmian, aby usłyszyć różnicę. Proponowałem, że zamieszczę kilka opisów brzmienia mojego systemu bez dokonywania jakichkolwiek zmian - chętnych nie było.

-----

48 minut temu, szpakowski napisał:

...na tak kiepskim sprzęcie, że...

Nie próbuj się ratować z opresji grubością własnego portfela, bo nawet wśród absolutnego low-end-second-hand-przytargane-z-niemieckiej-wystawki-za-kabel są tacy, co zachwycają się brzmieniem kupionego za grosze kabla telefonicznego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, szymon1977 napisał:

Nikt nie pisał, że działa jak korektor.

 

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

Kabel łączący cd i wzmacniacz też zagra... ale jak w jego połowie wetkniesz korektor graficzny marki Technics.

Trudno za tobą nadążyć. To o co chodzi z tym korektorem? Kabel bez korektora zagra neutralnie. Nic nie podbije i nic nie odejmie. Dodajesz korektor i co? Ustawiasz wszystkie suwaki na zero i będzie prawie to samo co z kablem bez korektora. Prawie, bo korektor doda zniekształceń i szum. To jak? Zagra kabel bez bez korektora czy nie? ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, MariuszZ. napisał:

Trudno za tobą nadążyć

Nie pisałem, że kabel zagra tak, jak gra korektor... choć niektórzy tak to właśnie opisują.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, szpakowski napisał:

PS. Żeby Cię uspokoić wszystkie moje kable są warte raptem kilkadziesiąt złotych ...

Nie przesadzaj. 

Za okablowanie przeciętnego systemu (z cztery klocki plus ZG) trzeba wydać kilkaset zł. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
41 minut temu, szymon1977 napisał:

Nie próbuj się ratować z opresji grubością własnego portfela,

Myślę, że zarabiasz znacznie więcej funciaków niż ja, więc grubość portweja nie ma tu nic do rzeczy ... sknera jesteś i tyle ... 

43 minuty temu, szymon1977 napisał:

Przecież moja praktyka potwietdziła to, czym usiłuje się bronić każdy (chyba) złotouch: zmiany są tak małe, że nie każdy jest w stanie je usłyszeć.

Zmiany są czasami tak duże, że tylko głuchy tego nie usłyszy ... na testy z Onkyo szkoda czasu ... 

13 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Nie przesadzaj. 

Za okablowanie przeciętnego systemu (z cztery klocki plus ZG) trzeba wydać kilkaset zł. 

Mam dwa klocki, wzmacniacz i CD. Ic kupiony za 40zł, głośnikowe to "przemysłowe z metra" a zasilające są takie same jak w drukarce. Wszystko nie jest warte więcej niż 100zł.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No . Kabelek Tributaries zwiniety , zapakowany do pudeleczka i wraca skad przyszeldl czyli do sklepiku . Dziekuje za uwage .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
50 minut temu, yamfan napisał:

No . Kabelek Tributaries zwiniety , zapakowany do pudeleczka i wraca skad przyszeldl czyli do sklepiku . Dziekuje za uwage .

??? ... z napięcia aż mi żyłka poszła ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale o czym wy piszecie? 

Szymek przecież napisał wyraźnie że nie robił żadnych testów. Żadnych. Nic nie sprawdzał. A jest wielkim znawca tematu. Uważam że podobna dyskusje można odbyć z 6 letnim dzieckiem, z tym że pewnie pisze mniej skladnie. Dlatego nie ma sensu się z nim sprzeczać.przeszkadza tylko dodał sobie do robota wyszukującego nowe posty właśnie tematy kabli i zawsze w nich zasiewa ferment. 

Zaczynam rozumieć że jeśli kable a zwłaszcza sieciowe i to te tanie sa droższe od jego całego sprzętu to po prostu stąd ten zamęt. Ale ja też miałem kiedyś M2 (dobrze pamiętam? ) I nie robiłem takich cyrków. 

Po prostu się nie znam, nie sprawdziłem to się nie udzielam. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, 5z0p3n napisał:

Ale o czym wy piszecie? 

Hehe. Przegapiłeś obszerny wpis autora wątku. Szymek nie ma z tym nic wspólnego ? No może trochę 

Godzinę temu, yamfan napisał:

No . Kabelek Tributaries zwiniety , zapakowany do pudeleczka i wraca skad przyszeldl czyli do sklepiku . Dziekuje za uwage .

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.