Wzmacnacz Bias

[reli]

Witam 

Mam pytana odnośnie biasu do kolegów . 

Wzmacniacz na lampach KT 88 nie trzyma biasu zalecana wartość przez producenta to  0,55V 

Jak ustawie wszystkie lampy na 0,55V to za godzinę  sobie zmienia na 0,50 V każda o innym prądzie . Bywało że schodziła jakaś lampa do 0.47V

Po prostu Bias na lampach się rozjeżdża na każdej są inne wartości . Jak ustawie ponownie na 0,55V to po jakimś czasie wędruje do pod 0,60 V a jak przywrócę do

 do 0,55 to potem spada do 0,50 - 0,49 V

Przecież z tego co wiem biasu się co dziennie nie ustawia ,a chyba też między lampami nie może być takich różnic w prądzie.

Na razie nie chce mocno drążyć tematu  kto co i dla czego, ale jeżeli macie jakieś doświadczenia w tej kwestii dlaczego tak się bias rozjeżdża to chętnie przeczytam.

 

Pozdrawiam.

 

 

 

 

[zjj_wwa]

Jaki ? 

[Gość]

35 minut temu, reli napisał:

Na razie nie chce mocno drążyć tematu  kto co i dla czego, ale jeżeli macie jakieś doświadczenia w tej kwestii dlaczego tak się bias rozjeżdża to chętnie przeczytam.

bias , jest to stały prąd płynay przez lampę , ustawia się go po rogrzaniu lamp i bez podania sygnalu na wejście

jeśli wzmacniacz nie ma stabilizowanego napięcia anodowego to wahania napiecia w sieci znacząco wpływają na napięcie zasilania anody co zmienia  prąd płynący przez lampę bo zmienia się jej punkt pracy

jest to jedna z przyczyn pływania biasu, jesli w katodzie znajduje się rezystor

Edytowane 12 Września 2020 przez slawek.xm

[reli]

Dziękuję za odp . To znaczy kiedyś nie pływał bias jak ktoś wlutował rezystory to teraz pływa tak ?

A jakie to ma przełożenie na jakoś dźwięku i zużywanie się lamp ? 

A siec zawsze była ta sama . Teraz bias reguluje co dziennie i tak się rozjeżdża .

 

[yacool1975]

A lampy byly dobierane?

[Gość]

32 minuty temu, reli napisał:

To znaczy kiedyś nie pływał bias jak ktoś wlutował rezystory to teraz pływa tak

jeśli jest to zwiazane z róznicami napięcia sieciowego to pływał pływa i bedzie pływał

[Roman_66094]

51 minut temu, reli napisał:

A siec zawsze była ta sama . Teraz bias reguluje co dziennie i tak się rozjeżdża .

Może to być wina lamp, jakiej firmy to są lampy i jaki czas grały? 

[reli]

Lampy KT 88 EH lampy dobierane  mają pół roku . Jak był wzmacniacz nowy to nie pływało bias . 

No potem był modifikowany upgrade było robione. 

Wahania biasu miałem tylko wcześniej o jedna dziesiątą albo o 2 s teraz o 5 do 8 .

Bede jeszcze lampy wysyłał na pomiary . Były dobierane lampy pod warunkiem że sprzedawca był uczciwy.

Czy takie  wahania biasu  mogą też świadczyć  świadczyć o uszkodzeniu wzmacniacza ?

[zurek]

Są wahania napięcia w sieci to i bias się waha... proste i sprawdzone...

[yacool1975]

Lampy KT 88 EH lampy dobierane  mają pół roku . Jak był wzmacniacz nowy to nie pływało bias . 
No potem był modifikowany upgrade było robione. 
Wahania biasu miałem tylko wcześniej o jedna dziesiątą albo o 2 s teraz o 5 do 8 .
Bede jeszcze lampy wysyłał na pomiary . Były dobierane lampy pod warunkiem że sprzedawca był uczciwy.
Czy takie  wahania biasu  mogą też świadczyć  świadczyć o uszkodzeniu wzmacniacza ?

Nie wydaje mi sie. Jesli plywanie jest nierownomierne na roznych lampach, to znaczy ze w poszczegolnych "galeziach" sa jakies roznice - pewnie w lampach.
A ze wgl plywa - na to mogly miec wplyw modyfikacje. Pewnie ktos moglby to tu ocenic ale potrzebny jest schemat wzmacniacza i informacja co i jak było upgradeowane

[Łukasz_62438]

43 minuty temu, reli napisał:

No potem był modifikowany upgrade było robione.

Może napisz po prostu, co to za wzmacniacz i co było w nim zmienione? 

[reli]

Jeszcze tego nie chcę robić jaki wzmacniacz i co było robione . Nie mam sprawdzonych lamp i nie mogę 

publicznie na kogoś zwalać winy. Jak lampy okażą się dobre wtedy coś z tym zrobię.

[yacool1975]

Nie chodzi o wine tylko o ustalenie przyczyny, prosisz o pomoc, daj potrzebne onformacje

[reli]

Rozpętał bym tu piekło. Wyśle wzmacniacz na pomiary tęż do jakiegoś renomowanego serwisu na pomiary.

Muszę mieć pewność że to się stało przez upgrade. Dzięki koledzy za pomoc.

Wzmak gra ładnie tylko te prądy biasu mnie niepokoją co godzinę sprawdzam i bias dostrajam .

 

[Gość]

23 minuty temu, reli napisał:

Rozpętał bym tu piekło

miejmy nadzieję ,ze to nie  Cayin modyfikowany przez GR ?

[McGyver]

3 godziny temu, slawek.xm napisał:

est to jedna z przyczyn pływania biasu, jesli w katodzie znajduje się rezystor

Z fixed biasem zawsze, bez względu na to czy rezystor jest czy go nie ma.

2 godziny temu, reli napisał:

To znaczy kiedyś nie pływał bias jak ktoś wlutował rezystory to teraz pływa tak ?

Nie, nie tak. Rezystory w katodach są w zasadzie zawsze, służą do tego by można było wygodnie pomierzyć biasy.

[Gość]

1 minutę temu, McGyver napisał:

Z fixed biasem zawsze, bez względu na to czy rezystor jest czy go nie ma.

jeśli w katodzie jest źrodło prądowe bias jest stabilniejszy

[McGyver]

Mylisz układy fixed bias i cathode bias. 
W układzie fixed bias w jakim celu byłoby wstawiać w katodę źródło prądowe?

[Gość]

15 minut temu, McGyver napisał:

Mylisz układy fixed bias i cathode bias. 
W układzie fixed bias w jakim celu byłoby wstawiać w katodę źródło prądowe?

po pierwsze nie wiesz czy kolega ma fixed.... a może wiesz? ?

po drugie równie dobrze moga byc rozwiązania mieszane Andrzej Piwowarczyk nawet na AS opisywał

dla wielu równoległe połaczonych ruskich triod na wyjściu , żródła pradowe stabilizują bias niestabilnych ogolnie lampek dla każdej osobne źródło

nie pamietam w tej chwili modelu ale skoro jestes oblatany to na pewno znajdziesz

Edytowane 12 Września 2020 przez slawek.xm

[McGyver]

8 minut temu, slawek.xm napisał:

po pierwsze nie wiesz czy kolega ma fixed.... a może wiesz? ?

Skoro reguluje bias, to ma fixed. 

 

9 minut temu, slawek.xm napisał:

po drugie równie dobrze moga byc rozwiązania mieszane

Owszem, nawet kiedyś, dawno, miałem wzmacniacz DIY z takim mieszanym rozwiązaniem. Niemniej w rozwiązaniach komercyjnych dla lamp takich jak KT88 spotykane są niezwykle rzadko.

 

11 minut temu, slawek.xm napisał:

Andrzej Piwowarczyk nawet na AS opisywał

dla wielu równoległe połaczonych ruskich triod na wyjściu , żródła pradowe stabilizują bias niestabilnych ogolnie lampek dla każdej osobne źródło

Naprawiałem kiedyś BATa na "diabełkach", ale tam nie było źródła prądowego tylko automat mierzący bias i utrzymujący jego zadaną wartość.

[Gość]

Godzinę temu, McGyver napisał:

Naprawiałem kiedyś BATa na "diabełkach", ale tam nie było źródła prądowego tylko automat mierzący bias i utrzymujący jego zadaną wartość.

opisywalem rozwiązanie wzmacniacza  Amplifon WT30

Amplifon

"W moim rozwiązaniu podawane jest stałe napięcie ujemne na całą gałąź lamp o wartości takiej aby tylko podpolaryzować lampy a resztę polaryzacji dokonują już źródła prądowe w katodach lamp"

[przemak]

1 godzinę temu, slawek.xm napisał:

jeśli w katodzie jest źrodło prądowe bias jest stabilniejszy

Mierzenie prądu źródła prądowego to iście audiofilski pomysł ?

[Gość]

Teraz, przemak napisał:

Mierzenie prądu źródła prądowego to iście audiofilski pomysł ?

jak sie spalił tranzystor w źródle to zapewne rozpoznajesz usterkę na węch , kondolencje

[przemak]

8 minut temu, slawek.xm napisał:

jak sie spalił tranzystor w źródle to zapewne rozpoznajesz usterkę na węch , kondolencje

Zmiana prądu o 10% świadczy o spaleniu, jasne ?

[Roman_66094]

Ciekawe czy przy tych modyfikacjach nie wstawił ci ktoś, jakichś pseudo audiofilskich kondensatorów, które maja upływność i w dodatku zmienia się ona zależnie od temperatury i napięcia. Niektóre kondensatory są bardzo wredne w pomiarach niby sprawne a przy wyższych napięciach i po rozgrzaniu wykazują upływność.  

[przemak]

Teraz, Roman_66094 napisał:

Ciekawe czy przy tych modyfikacjach nie wstawił ci ktoś, jakichś pseudo audiofilskich kondensatorów, które maja upływność i w dodatku zmienia się ona zależnie od temperatury i napięcia. Niektóre kondensatory są bardzo wredne w pomiarach niby sprawne a przy wyższych napięciach i po rozgrzaniu wykazują upływność.  

Najczęściej chyba spotykany problem, nawet ostatnio ktoś tak miał. Ale nie w tym przypadku, tu prąd jak rozumiem maleje z czasem a nie rośnie. 

[Misio38]

14 godzin temu, reli napisał:

No potem był modifikowany upgrade było robione. 

I zagadka rozwiązana.

[Roman_66094]

Widziałem kiedyś zdjęcia Yaqin MC-100B po modyfikacjach w znanej firmie. To co zobaczyłem przeraziło mnie, modyfikacja za grubą kasę a w środku? szkoda gadać. Jak uda mi się zaleźć te zdjęcia to pokarze. Naprawdę, warto się porządnie zastanowić, zanim odda się komuś sprzęt to modyfikacji.  

[reli]

W takim razie mam pytanie czy jak się tak bias rozjeżdża ma to wpływ na brzmienie i na żywotność lamp ?

Nie  można wszystkiego zganiać na niestabilny prąd w sieci  bo wzmacniacz przed upgradem był stabilny na mierniku wartości były tylko różne o 1 dziesiątą . Wczoraj wyłączyłem wzmacniacz na prądzie 0,55 V dzisiaj już wszystkie lampy po godzinie podskoczyły pod 0,60 V jak są teraz pod 0,60 V i ustawię na wartość producenta 0,55 V za godzinę spadną poniżej 0, 50 V . To jest mój pierwszy wzmacniacz nie mam wielkiego doświadczenia na swoje potrzeby o lampach i ich brzmieniu trochę wyczytałem . Założyłem temat po to aby się coś więcej od kolegów dowiedzieć macie widać większą wiedzę . Na tym etapie nikogo nie będę oskarżał nie mam pewności że upgrade się przyczyniło do takich skoków prądu na lampach. 

[Gość]

12 minut temu, reli napisał:

Wczoraj wyłączyłem wzmacniacz na prądzie 0,55 V dzisiaj już wszystkie lampy po godzinie podskoczyły pod 0,60 V jak są teraz pod 0,60 V i ustawię na wartość producenta 0,55 V za godzinę spadną poniżej 0, 50 V .

teoretycznie wyższa wartość biasu=lepsze brzmienie bo daje to głębszą klasę A

jeśli po godzinie grania bias masz 0,6V i już nie rośnie to jest ok i tak zostaw

te wartości nie mają wpływu na trwałość , czasem różnice między lampami  mają większe rozrzuty