Sprzęt Hiend odtwarzający Old music.

[pmcomp]

2 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Widzę na tych wykresach o 37 dB niższą dynamikę dla 13 kHz w stosunku do 160 Hz.?

Super. Pełna zgoda. Więc skoro dla vinyla nagrano jakis utwór powiedzymy z 60dB to na 13 kHz jest ich kilka czy troche więcej? ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2020 przez pmcomp

[dudek1]

4 minutes ago, pmcomp said:

Apropos dynamiki najlepsze do testowania nagranie,

Do testowania czego?

Dynamika proponowanej przez ciebie płyty:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

8 minut temu, pmcomp napisał:

Super. Pełna zgoda. Więc skoro dla vinyla nagrano jakis utwór powiedzymy z 60dB to na 13 kHz jest ich kilka czy troche więcej? ? 

Mam wrażenie że próbujesz zaciemnić realia dla obrony własnego zdania, bo nie wierzę, że nie wiesz czym jest dynamika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudek1]

Just now, Kris_54701 said:

 nie wiesz czym jest dynamika.

Wszystko wskazuje na to, że nasz kolega uznaje tzw. audiofilską definicję dynamiki, czyli w rzeczywistości taką, z której nic nie wynika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Godzinę temu, Kris_54701 napisał:

 

Dla taśmy powyżej 10 kHz to już pojedyncze decybele

 

To obroń to co powyżej napisałeś. To Twoja teza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

1 minutę temu, dudek1 napisał:

Wszystko wskazuje na to, że nasz kolega uznaje tzw. audiofilską definicję dynamiki, czyli w rzeczywistości taką, z której nic nie wynika.

W sensie szybkość narastania dźwięku. To ważny parametr ale ma inną nazwę. Czym innym też jest dynamika nośnika, czym innym dynamika sprzętu i czym innym dynamika nagrania. Wszystkie trzy jednak łączy jedna bardzo ważna cecha, a jest nią różnica pomiędzy najcichszym a najgłośniejszym dźwiękiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

14 minut temu, dudek1 napisał:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To znakomity wynik.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

2 minuty temu, pmcomp napisał:

To obroń to co powyżej napisałeś. To Twoja teza.

Nie wiem, no może nawet na wikipedii znajdziemy informacje o taśmie.

1 minutę temu, pmcomp napisał:

To znakomity wynik.

Tak, do muzyki rockowej czasem bywa i 2-4 dB ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Teraz, Kris_54701 napisał:

Nie wiem, no może nawet na wikipedii znajdziemy informacje o taśmie.

Szukaj. To Twoja teza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudek1]

3 minutes ago, pmcomp said:

To znakomity wynik.

Zgoda.

Nie odpowiedziałeś na pytanie.

Co chcesz testować przy pomocy tej płyty?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Twoja głupotę. Na zaczepki nie odpowiadam, a dyskusje z tobą zakończyłem przedwczoraj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2020 przez pmcomp

[Kris_54701]

TTak żeby ułatwić wszystkim zrozumienie zagadnienia opiszę swoją przygodę z zacnym przetwornikiem es9038 od sabre. Tam dynamika w nim jest na poziomie poniżej -120 dB jak dobrze pamiętam. Słuchanie muzyki na czymś takim odbywało się tak, że najgłośniejsze dźwięki były oczywiście najgłośniejszymi, stanowiły głośność odtwarzanego materiału, a niewiele poniżej te najcichsze alkikwoty w tym jakieś szmery, pogłosy, odbicia od ścian, jakieś oddechy drapniecia. Poniżej tego głęboka cisza, pustka, czarna dziura. Przy umiarkowanej głośności można było w pokoju swobodnie rozmawiać, jednocześnie słysząc te wszystkie ww. szczegóły.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2020 przez Kris_54701

[dudek1]

5 minutes ago, pmcomp said:

Twoja głupotę. Na zaczepki nie odpowiadam, a dyskusje z tobą zakończyłem przedwczoraj.

Piękna odpowiedź. 

Wynika z tego, że nie wiesz co to jest dynamika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

7 minut temu, Kris_54701 napisał:

TTak żeby ułatwić wszystkim zrozumienie zagadnienia opiszę swoją przygodę z zacnym przetwornikiem es9038 od sabre. Tam dynamika w nim jest na poziomie poniżej 120 dB jak dobrze pamiętam. Słuchanie muzyki na czymś takim odbywało się tak, że najgłośniejsze dźwięki były oczywiście najgłośniejszymi, stanowiły głośność odtwarzanego materiału, a niewiele poniżej te najcichsze alkikwoty w tym jakieś szmery, pogłosy, odbicia od ścian, jakieś oddechy drapniecia. Poniżej tego głęboka cisza, pustka, czarna dziura. Przy umiarkowanej głośności można było w pokoju swobodnie rozmawiać, jednocześnie słysząc te wszystkie ww. szczegóły.

Bo jak sam napisałeś zapewne dynamika nagrania była do d.

Posłuchaj sobie tej płyty Kunzela, którą wspomniałem. Ustawiasz głośność na odpowiedni poziom i nagle ... jak strzeli z bata to membrany chcą się pożegnać z zawieszeniami, a Ty podskakujesz na fotelu jak rażony prądem.

? 

Nie znam innego nagrania, które by tak "wstrząsało".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2020 przez pmcomp

[Kris_54701]

1 minutę temu, pmcomp napisał:

Bo jak sam napisałeś zapewne dynamika nagrania była do d.

Także była prawdopodobnie na poziomie Max 22 dB w zależności od nagrania

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

7 minut temu, pmcomp napisał:

Ustawiasz głośność na odpowiedni poziom i nagle ...

Takie nagranie wymaga dziesięciokrotnie wyższej mocy całości niż "normalne". Dlatego takich nagrań praktycznie się nie robi, taki efekt można uzyskać też innymi metodami. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

14 minut temu, pmcomp napisał:

Ty podskakujesz na fotelu jak rażony prądem

Znam to ze wzmacniacza klasy D. Rozstroju nerwowego dostałem po pół roku słuchania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

9 minut temu, przemak napisał:

Takie nagranie wymaga dziesięciokrotnie wyższej mocy całości niż "normalne". Dlatego takich nagrań praktycznie się nie robi, taki efekt można uzyskać też innymi metodami. 

To prawda.

A jak mozna zrobic inaczej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piorasz]

Posłuchaj sobie tej płyty Kunzela, którą wspomniałem. Ustawiasz głośność na odpowiedni poziom i nagle ... jak strzeli z bata to membrany chcą się pożegnać z zawieszeniami, a Ty podskakujesz

Słuchając tego nagrania koledze Malwas-owi w Minas Anor głośnik trzeba było zezłomować :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudek1]

24 minutes ago, pmcomp said:

Nie znam innego nagrania, które by tak "wstrząsało".

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

18 minut temu, pmcomp napisał:

To prawda.

A jak mozna zrobic inaczej?

Jak powiem, to mnie @misiomor zabije śmiechem, ale co tam - jest coś takiego, jak kompresor ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

56 minut temu, przemak napisał:

Jak powiem, to mnie @misiomor zabije śmiechem, ale co tam - jest coś takiego, jak kompresor ?

Ale kompresorem ograniczasz dynamikę reszty, pozostawiając ten bicz na wysokim poziomie. A ja zrozumiałem, że wszystko zostaje na nasturalnym poziomie a bicz "podbijasz".

Ja do kaset czasem używam analogowego expandera dynamiki firmy dBX. Nie mylić z redukcją szumów. Ale do odtwarzania, a nie nagrywania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zwykły Drut]

1 godzinę temu, pmcomp napisał:

Nie znam innego nagrania, które by tak "wstrząsało".

Dinah by Bucky Pizzarelli from Swing Live

może nie wstrząsa bo nie dominują tak niskie składowe, ale zakres dynamiczny też jest taki, że robi wrażenie

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

45 minut temu, pmcomp napisał:

Ale kompresorem ograniczasz dynamikę reszty, pozostawiając ten bicz na wysokim poziomie

Można tak (choć trudniej), można odwrotnie. 

45 minut temu, pmcomp napisał:

zrozumiałem, że wszystko zostaje na nasturalnym poziomie a bicz "podbijasz".

To miałem na myśli. Bicz czy inna armata nie muszą być głośne, muszą sprawiać wrażenie głośnych. 

45 minut temu, pmcomp napisał:

czasem używam analogowgo expandera dynamiki firmy dBX. Nie mylić z redukcją szumów

To jest redukcja szumów. Coś jak DNL. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2020 przez przemak

[dudek1]

40 minutes ago, pmcomp said:

Ale kompresorem ograniczasz dynamikę reszty, pozostawiając ten bicz na wysokim poziomie. A ja zrozumiałem, że wszystko zostaje na nasturalnym poziomie a bicz "podbijasz".

Ja do kaset czasem używam analogowego expandera dynamiki firmy dBX. Nie mylić z redukcją szumów. Ale do odtwarzania, a nie nagrywania.

Każde nagranie jest kompresowane. Inaczej nie odtworzyłbyś go  w warunkach domowych.

Nawiasem mówiąc każdy system redukcji szumów opiera się na kompresji/dekompresji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

12 minut temu, przemak napisał:

 

To jest redukcja szumów. Coś jak DNL. 

Nie, to działa na całe pasmo.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Z gałkami trzeba się obchodzić bardzo ostroznie żeby nie przesadzić z efektami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2020 przez pmcomp

[przemak]

8 minut temu, pmcomp napisał:

Nie, to działa na całe pasmo.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Z gałkami trzeba się obchodzić bardzo ostroznie żeby nie przesadzić z efektami.

Ja wiem, co to jest, trzypasmowy kompresor/ekspander. Do czego to ma niby być, jak nie do redukcji szumów? 

Moje porównanie do DNL polegało na tym, że oba są jednostronne, tylko przy odczycie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

dudus ... pachniesz mi bumkiem.

Kolejny koleś po banicji powraca i się siebie wstydzi?

Tym bardziej z takim nie dyskutuję.

14 minut temu, przemak napisał:

Ja wiem, co to jest, trzypasmowy kompresor/ekspander. Do czego to ma niby być, jak nie do redukcji szumów? 

Moje porównanie do DNL polegało na tym, że oba są jednostronne, tylko przy odczycie. 

OK. W moim rozumieniu klasyczny reduktor szumów działa i przy nagrywaniu i przy odtwarzaniu. A to działa tylko przy odtwarzaniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2020 przez pmcomp

[dudek1]

9 minutes ago, pmcomp said:

Tym bardziej z takim nie dyskutuję.

OK. W moim rozumieniu klasyczny reduktor szumów działa i przy nagrywaniu i przy odtwarzaniu. A to działa tylko przy odtwarzaniu.

No cóż, do tego prowadzi ciasne rozumowanie ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Spadaj bumek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )