Sprzęt Hiend odtwarzający Old music.

[przemak]

6 minut temu, piorasz napisał:

wystarczyła by drobna korekcja

Znaczy co, ciszej? ?

2 minuty temu, Wuelem napisał:

>> @przemak

Nie przesadzaj, w polskich warunkach raczej praktykuje się rider. Mało kto by sobie mógł pozwolić na tiry obsługujące trasę.

Zapatrzyłeś się na USA w związku z wyborami prezydenckimi?

Po pierwsze, miałem na myśli sale wielkości spodka. Jeżeli znasz jakiegoś polskiego artystę który robi trasy po tej wielkości salach, to spoko. Po drugie, sam fakt istnienie ridera pokazuje, że nie zagrają na byle czym, cbdo. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Godzinę temu, piorasz napisał:

Mógłbym mieć za to sprzęt i szczacunek na forum. Każdy wybiera swoją drogę, więc nie masz co płakać.

To fakt. Niektórzy bardzo potrzebują tego szacunku i do tego wiedzą, że bez dużej kasy nigdy go nie zdobędą. Smutne. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

3 minuty temu, Chicago napisał:

To nie słyszałeś o zestawach perkusyjnych, tzw. podróżnych

Ale to jest instrument. Jak gitara - własna.

Ja pisałem o tym, co ma zapewnić organizator, czyli nagłośnienie dla publiki. Zakładam, że zmontowanie nagłośnienia scenicznego to przynajmniej dzień pracy kilku osób. Ile polskich zespołów może sobie na to pozwolić?

Ewentualnie taka Maryla Rodowicz każe dostawić kilka par subów pod sceną. Ale nie sądzę, że każe zamontować nagłośnienie konkretnego producenta. To nie w Polsce.

A z muzyków, to najbardziej uliczni mi się podobają. Też mają swoje nagłośnienie albo obywają się bez niego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

20 minut temu, Chicago napisał:

akurat nie uważam, że dobry system wszystko odtworzy idealnie. Już sam fakt jak głośniki horn odtwarzają woodwinds i brassy dużo o tym może powiedzieć. Na moje ucho o wiele lepiej

Przepraszam, ale nie. To znaczy "na Twoje ucho" oczywiście może tak, ale w ogólności nie. Ma brzmieć tak jak w studiu. Jak nie brzmi tak, to brzmi inaczej. Gdyby chcieli, żeby brzmiało inaczej, to by inaczej ukręcili. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

1 godzinę temu, Chicago napisał:

Pod jakie albumy? I co stroisz? Jeżeli w nagraniu nie ma basu, nie ma wysokich, talerzy prawie w ogóle nie słychać... to co ty tam nastroisz...???

A podcinasz na przykładzie 1-2 kHz żeby ucho myślało że 4-5 kHz to wysokie. To samo z dołem. Przycinasz 200 - 700 Hz i wydaje się że bas jest głębszy. Oczywiście na jakości no e zyskasz, ale złudzenie słuchowe pozwala z przyjemnością słuchać tych albumów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

10 minut temu, przemak napisał:

Po drugie, sam fakt istnienie ridera pokazuje, że nie zagrają na byle czym, cbdo. 

Często tam jest podana minimalna moc zestawu scenicznego. Albo rodzaj wody mineralnej. Albo liczba pokoi hotelowych, żeby ktoś nie spał na scenie. Niczego to nie dowodzi. Jest mnóstwo miast w Polsce bez porządnej sali (hale sportowe są najlepsze...) i jakoś ten muzyczny biznes koncertowy się kręci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2020 przez Wuelem
.

[Kris_54701]

2 godziny temu, piorasz napisał:

Yello

To łomot

1 godzinę temu, sly30 napisał:

taki system na pewnych gatunkach pokazuje bardziej swoje niedoskonałości

System który dobrze zagra lata 40-50, zagra również każdy rodzaj muzyki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piorasz]

To fakt. Niektórzy bardzo potrzebują tego szacunku i do tego wiedzą, że bez dużej kasy nigdy go nie zdobędą. Smutne. 

Masz rację. Bardzo Smutne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

8 minut temu, Wuelem napisał:

Często tam jest podana minimalna moc zestawu scenicznego. Albo rodzaj wody mineralnej. Albo liczba pokoi hotelowych, żeby ktoś nie spał na scenie. Niczego to nie dowodzi. Jest mnóstwo miast w Polsce bez porządnej sali (hale sportowe są najlepsze...) i jakoś ten muzyczny biznes koncertowy się kręci.

Ja wiem, co jest w riderach ?

14 minut temu, Wuelem napisał:

Ewentualnie taka Maryla Rodowicz

Nietrudno znaleźć:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak widać wymagania są konkretne, oczywiście nie co do przodów (choć trochę też) ale w rozmowie wychodzi więcej, wszystko rzecz jasna zależy od kasy i umiejętności negocjacyjnych ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piorasz]

Ma brzmieć tak jak w studiu. Jak nie brzmi tak, to brzmi inaczej. Gdyby chcieli, żeby brzmiało inaczej, to by inaczej ukręcili. 

A co z całym tym 3D i innymi efektami, których w studio nie ma a audiofile ze swoimi systemami je słyszą? Chyba mi nie powiesz, że w studio z głośnikami pod ścianą słychać całą tą przestrzeń, te ptaszki 100m za kolumnami? Ci w studio robią nas w balona czy audiofile biorą prochy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

3 minuty temu, piorasz napisał:

 

 

A co z całym tym 3D i innymi efektami, których w studio nie ma a audiofile ze swoimi systemami je słyszą? Chyba mi nie powiesz, że w studio z głośnikami pod ścianą słychać całą tą przestrzeń, te ptaszki 100m za kolumnami?
 

 

Jak nie słychać, to znaczy, że nie ma ich być, to chyba oczywiste. Jak z adwokatem - nie zadaje pytań, na które nie zna odpowiedzi ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piorasz]

Jak nie słychać, to znaczy, że nie ma ich być, to chyba oczywiste. Jak z adwokatem - nie zadaje pytań, na które nie zna odpowiedzi

Ciekawe.. A ja jestem przekonany, że audiofile jednak słyszą o wiele więcej niż Ci w studio. Zresztą.. Sam słyszałem - ale ja nie mam takiego systemu. Coś jest jednak na rzeczy. Audiofile chcą przechytrzyć inżynierów dźwięku. W jakim celu? Tego jeszcze nie odkryłem :(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Chyba na zeszłorocznej wystawie prezenter mbl zapomniał zastopować i po ekspresyjnym utworze, kolejny poleciał utwór rodem z lat 50. Reakcja prezentera była natychmiastowa. Później coś zagajał, ale i tak tłum zaczął się rozchodzić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

5 minut temu, piorasz napisał:

16 minut temu, przemak napisał:

Jak nie słychać, to znaczy, że nie ma ich być, to chyba oczywiste. Jak z adwokatem - nie zadaje pytań, na które nie zna odpowiedzi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawe.. A ja jestem przekonany, że audiofile jednak słyszą o wiele więcej niż Ci w studio. Zresztą.. Sam słyszałem - ale ja nie mam takiego systemu. Coś jest jednak na rzeczy. Audiofile chcą przechytrzyć inżynierów dźwięku. W jakim celu? Tego jeszcze nie odkryłem ?

Oczywiście, audiofil wszystko słyszy i zdecydowanie lepiej by nagrał i zagrał, wiadomo. Bez względu na to, co słyszą twórcy i producenci, wypuszczają na rynek zaakceptowany produkt. Jeżeli czegoś w nim nie dopatrzyli, to nie dopatrzyli, a nie że "fajnie". Jakby chcieli, żeby bas buczał to by zrobili buczący. Tak mi się przynajmniej wydaje, ale co ja tam wiem, tu są lepsi spece ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Wyśmiewając się z audiofilów,
dlatego mamy wydania dla audiofilów tworzonych przez audiofilów, tych którym zależy na jakości
i wydania tych którzy sie wyśmiewają z audiofilów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudek1]

33 minutes ago, piorasz said:

A co z całym tym 3D i innymi efektami, których w studio nie ma a audiofile ze swoimi systemami je słyszą? Chyba mi nie powiesz, że w studio z głośnikami pod ścianą słychać całą tą przestrzeń, te ptaszki 100m za kolumnami? Ci w studio robią nas w balona czy audiofile biorą prochy?

W pewnym sensie. Zrób sobie prosty eksperyment. Puść sobie jakiś film na komputerze, a dźwięk z głośników, które stoją sobie gdzieś z boku. Jeśli nie przesadzisz z głośnością to po chwili będziesz słyszał dźwięk dokladnie zza wyświetlacza, mimo, że naprawdę dochodzi on z zupełnie innej strony.

Działa tu ten sam mechanizm co np. na tym obrazku:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Np. telewizor u mojego Taty wytwarza scenę tak szeroką, że jak zamkniesz oczy to wychodzi poza obręb pokoju. Na wewnętrznych głośnikach!

26 minutes ago, piorasz said:

 Audiofile chcą przechytrzyć inżynierów dźwięku. W jakim celu? 

Lepiej byłoby zapytać - w jaki sposób?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

41 minut temu, przemak napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzięki @przemak za ten link. Bardzo ciekawa lektura. Wynika z niej, że markowe firmy jeszcze bardziej tam się ceni niż analogicznie w środowisku audiofilskim (w biznesie koncertowym wejście nowej firmy na rynek jest prawie niemożliwe?) i też zapieranie się rękami i nogami przed instalacjami JBL trochę mówi o jej poważaniu (czy raczej braku...) wśród zawodowców. Tylko nie JBL :-))

Do starych nagrań trzeba mieć wzmacniacz z pokrętłami sopran/bas i wtedy jest OK. Kiedyś nawet kolumny miały regulowany tweeter i midrange. Jak jakość nagrań się poprawiła i nie trzeba było ich poprawiać w domu, to kolumny straciły gałeczki i wzmacniacze w przeważającej części także. Stąd sprzęt z epoki może być remedium na bolączki old-melomanów.

Hasło na dziś: KOREKTOR! Hi-endowy rzecz jasna. Nie jakiś tam Technics.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 minuty temu, Wuelem napisał:

zapieranie się rękami i nogami przed instalacjami JBL

Cytując: Preferowane są podwieszane systemy liniowe firm: Nexo, L’Acoustic, MeyerSound, EAW, d&b, JBL...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Audiofile to w ogóle głusi są i nie powinni zabierać głosu w tej zakladce
Specjaliści to ci którzy przepuszczają dźwięk przez korekcje, filtry i układ D klasowy

wypranie z harmonicznych i wymuszenie sztucznej dynamiki w ogóle im nie przeszkadza, bo to o czym pisze audiofil to dla nich obcy świat z którego się wyśmiewają 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2020 przez .:Gerard:.

[dudek1]

1 minute ago, .:Gerard:. said:

wypranie z harmonicznych 

Każde nagranie ma ich za mało, więc trzeba je rozmnożyć. Najlepiej lampą. 

To jest podejście audiofila ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

6 minut temu, dudek1 napisał:

Każde nagranie ma ich za mało, więc trzeba je rozmnożyć. Najlepiej lampą. 

To jest podejście audiofila ?

 

Idz na koncert zrób pomiar,
duzo harmonicznych zero liniowości

Zapytaj fachowca inżyniera, podstawa to przekaz liniowy i mało harmonicznych

wiec takie inżyniery niech wype.. z mojego świata muzycznego

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2020 przez .:Gerard:.

[dudek1]

9 minutes ago, .:Gerard:. said:

Idz na koncert zrób pomiar,
duzo harmonicznych zero liniowości

Znaczy akustyka powoduje nieliniowość?

Ciekawe podejście, ciekawe .....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

22 minuty temu, przemak napisał:

Cytując: Preferowane są podwieszane systemy liniowe firm: Nexo, L’Acoustic, MeyerSound, EAW, d&b, JBL...

Rider - Kate Ryan:

Cytując: Akceptujemy wyłącznie wysokiej klasy, systemy P.A pochodzące od renomowanych producentów. Żadnych JBL VRX, QSC KLA etc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

34 minuty temu, Wuelem napisał:

Dzięki @przemak za ten link. Bardzo ciekawa lektura. Wynika z niej, że

 

6 minut temu, Wuelem napisał:

Rider - Kate Ryan:

To o którym riderze piszemy? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

3 minuty temu, dudek1 napisał:

Znaczy akustyka powoduje nieliniowość?

Ciekawe podejście, ciekawe .....

Ani otoczenie nie jest liniowe, bezechowe
ani muzycy nie grają z ograniczoną dynamiką

Wzór to muzyk na scenie a nie nagranie w studio puszczone przez tandetny system

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudek1]

Just now, .:Gerard:. said:

Ani otoczenie nie jest liniowe, bezechowe
ani muzycy nie grają z ograniczoną dynamiką

Wzór to muzyk na scenie a nie nagranie w studio puszczone przez tandetny system

A kto powiedział, że nagranie jest w stanie odwzorować to co się dzieje na koncercie? 

Tego nie dokona żaden inżynier dźwięku, a już na pewno nie audiofil, którego sprzęt wzbogaca sygnał o różne dodatki ?

Przy okazji co to jest nieliniowe otoczenie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

18 minut temu, Wuelem napisał:

Rider - Kate Ryan:

A kto to jest do cholery?

 

/edit/

Spojrzałem na YT.

Ciebie kręci takie umca-umca?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2020 przez rochu

[Wuelem]

5 minut temu, rochu napisał:

A kto to jest do cholery?

Spytaj się Kate Ryan kto to jest Maryla Rodowicz :-)))

Za wikipedia: "Jej singiel „Désenchantée” znalazł się na 1. miejscu list przebojów w 32 krajach na całym świecie."

***

Nie podkreślaj tak swego podeszłego wieku albo ekskluzywności intelektualnej, bo to co piszesz zupełnie inaczej świadczy. I nie spamuj poza tematem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

1 minutę temu, dudek1 napisał:

A kto powiedział, że nagranie jest w stanie odwzorować to co się dzieje na koncercie? 

Tego nie dokona żaden inżynier dźwięku, a już na pewno nie audiofil, którego sprzęt wzbogaca sygnał o różne dodatki ?

Przy okazji co to jest nieliniowe otoczenie?

Samo nagranie nie, ale np. odtwarzanie z telefonu efekt ogranicza,
skąd przekonanie ze system w studio odtwarza najbliżej oryginałowi a nie system jakiegoś audiofila ?

Nieliniowe otoczenie to naturalne otoczenie z własnym "headroom"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piorasz]

Audiofile to w ogóle głusi są i nie powinni zabierać głosu w tej zakladce
Specjaliści to ci którzy przepuszczają dźwięk przez korekcje, filtry i układ D klasowy
wypranie z harmonicznych i wymuszenie sztucznej dynamiki w ogóle im nie przeszkadza, bo to o czym pisze audiofil to dla nich obcy świat z którego się wyśmiewają 
 

To nie tak. Źle to interpretujesz. Audiofile są wciąż ludźmi. Ludźmi z pasją. Ja każdą pasję szanuję. Trzeba sobie wyznaczyć jednak pewne granice. Granice, których nie można przekraczać. Granice, które przez te pasje dzielą ludzi i doprowadzają do "zamieszek".
Jeśli ktoś w jakiejkolwiek pasji próbuje tworzyć hierarchię to z pasji rodzi się podział, który doprowadzi prędzej czy później do wojny.
Od zawsze jestem przeciwnikiem jakiejkolwiek hierarchii ale niestety widzę, że czym dłużej w przyszłość tym gorzej.
Ludzie sami sobie robią krzywdę i zapominają, że są jedną rasą.

I jeszcze jedno. Obcowanie z ludźmi kształtujących jakąkolwiek hierarchię zawsze doprowadzi do jednego - zawsze ktoś będzie na górze i zawsze ktoś na samym dole. Tak było za kamienia łupanego i tak jest teraz. Czyli człowiek dalej jest małpą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )