Wzmacniacze operacyjne - Muzg Audio

[Muzg]

11 godzin temu, KrisNext napisał:

Nie wiem czemu tak jest ale zdecydowana większość dyskretnych WO nie posiada żadnej dokumentacji albo szczątkową. 

Po prostu wolumen na to nie pozwala. Osoby które potrzebują takich wykresów zazwyczaj i tak nie będą zainteresowane, a osoby zainteresowane zakupem ich nie rozumieją. Produkt targetowany jest do innego odbiorcy. Przy zakładanym wolumenie sprzedażowym koszt wykonania takich pomiarów pewnie przekraczałby cenę opampa w przeliczeniu na sztukę, więc czy te kilka wykresów wartych jest podwajania ceny?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrisNext]

Godzinę temu, Muzg napisał:

Po prostu wolumen na to nie pozwala. Osoby które potrzebują takich wykresów zazwyczaj i tak nie będą zainteresowane, a osoby zainteresowane zakupem ich nie rozumieją. Produkt targetowany jest do innego odbiorcy. Przy zakładanym wolumenie sprzedażowym koszt wykonania takich pomiarów pewnie przekraczałby cenę opampa w przeliczeniu na sztukę, więc czy te kilka wykresów wartych jest podwajania ceny?

Rozumiem że aby wypisać parametry zamieszczone w opisie produktu, musiałeś zrobić jakieś pomiary. Skoro tak, to czy zdjęcie pełnych charakterystyk twojego wzmacniacza, naprawdę tak drastycznie podniosłoby cenę? 

Zawsze zadziwiają mnie osoby które wymieniają "na pałę" różnej maści elementy w swoich urządzeniach, Nie biorąc pod uwagę ani parametrów samego elementu ani środowiska w jakim jest on aplikowany. Efekt jest taki że zamiast rzeczowej i rzetelnej informacji na temat danego elementu generowany jest szum informacyjny z którego nic nie wynika. 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Przecież na "szumie" to polega.

Ludziska ładują co i jak leci. Potem wypisują rozmaite fantasmagorie. 

Kto tu w wątku wskazał np. że wzmacniacze z wejściem FET lepiej współpracują ze źródłami wysoko impedancyjnymi. Ręka do góry. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

20 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Kto tu w wątku wskazał np. że wzmacniacze z wejściem FET lepiej współpracują ze źródłami wysoko impedancyjnymi. Ręka do góry. 

Dlatego JFET to bezpieczny wybór. Można na pałe stosować. Jedynie warto się upewnić co do wydajności zasilania, gdyż moje opampy mają stosunkowo wysoki prąd spoczynkowy i pobierają 25mA/pojedynczy.

 

W dniu 16.06.2023 o 11:42, KrisNext napisał:

Rozumiem że aby wypisać parametry zamieszczone w opisie produktu, musiałeś zrobić jakieś pomiary. Skoro tak, to czy zdjęcie pełnych charakterystyk twojego wzmacniacza, naprawdę tak drastycznie podniosłoby cenę? 

Zmierzyć/oszacować parametry to co innego jak pokazać pełne charakterystyki. Wtedy już wypadałoby mieć coś pokroju Bode 100. Poluje na jakiegoś VNA, ale to raczej zakup perspektywiczny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

2 godziny temu, Muzg napisał:

Dlatego JFET to bezpieczny wybór. Można na pałe stosować. Jedynie warto się upewnić co do wydajności zasilania, gdyż moje opampy mają stosunkowo wysoki prąd spoczynkowy i pobierają 25mA/pojedynczy.

 

Zmierzyć/oszacować parametry to co innego jak pokazać pełne charakterystyki. Wtedy już wypadałoby mieć coś pokroju Bode 100. Poluje na jakiegoś VNA, ale to raczej zakup perspektywiczny.

Wyślij do amirm'a z ASR - on Ci pomierzy... gratis 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

21 minut temu, Mikha'el napisał:

Wyślij do amirm'a z ASR - on Ci pomierzy... gratis 😉

Nie widziałem, żeby wykonywał tego typu pomiary.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

U niego wszystko wychodzi -140dB... 

Okaże się, że masz idealne WO... 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[OLES]

Chyba akurat @Muzg, swoje ,produkty ma solidnie pomierzone. A że nie każdy jednostkowy egzemplarz, a kto tak robi ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrisNext]

3 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

U niego wszystko wychodzi -140dB... 

Bardzo śmiała teoria! 

2 godziny temu, OLES napisał:

Chyba akurat @Muzg, swoje ,produkty ma solidnie pomierzone. A że nie każdy jednostkowy egzemplarz, a kto tak robi ?

Ja raczej wyczytałem że parametry są oszacowane a nie zmierzone. Ale mogę się mylić 

17 godzin temu, Muzg napisał:

Dlatego JFET to bezpieczny wybór. Można na pałe stosować.

Nie wiem czy się śmiać czy płakać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mariusz03]

Co się tak teraz czepiacie tych pomiarów, pomiary nie graja ( to jakiś punkt odniesienia tylko) to ma grać, jak gra to po co szukać drugiego dna. Chore typowo polska wojenka o nic 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SomekPoland]

8 hours ago, Grzegorz7 said:

U niego wszystko wychodzi -140dB... 

Okaże się, że masz idealne WO... 😉

 

Ale tylko jeżeli jest wyprodukowane przez Toppinga :P

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

Stawiam pifko temu kto słyszy poniżej -80dB... wiec po co komu -110 czy 140?? Tym bardziej,ze obecne nagrania audio w sumie od połowy lat 90 są maksymalnie ekspanderowane ... musi byc głośno jeszcze głośniej....hrum bumm!

Z drugiej strony za 27 letniego małolata zostałem na kilkanaście minut zamkniety w komorze gdzie była mocna cisza i słyszałem jak trzeszczą mi stawy .. to było nieco szokujace ale i czułem się nieswojo.. szumy wbrew pozorom nie są takie złe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[OLES]

39 minut temu, Piotrek608 napisał:

Stawiam pifko temu kto słyszy poniżej -80dB... wiec po co komu -110 czy 140?? Tym bardziej,ze obecne nagrania audio w sumie od połowy lat 90 są maksymalnie ekspanderowane ... musi byc głośno jeszcze głośniej....hrum bumm!

Z drugiej strony za 27 letniego małolata zostałem na kilkanaście minut zamkniety w komorze gdzie była mocna cisza i słyszałem jak trzeszczą mi stawy .. to było nieco szokujace ale i czułem się nieswojo.. szumy wbrew pozorom nie są takie złe.

Też przebywałem w takiej komorze w instytucie fizyki w Gdańsku.

Wrażenie niezapomniane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

W komorze bezechowej...?

Ja słyszę swoje stawy na ruchliwej ulicy....

Dlatego jak słucham muzyki to muszę siedzieć nieruchomo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[payong]

7 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Ja słyszę swoje stawy na ruchliwej ulicy....

Chyba czujesz jak Cię bolą a nie słyszysz 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[OLES]

1 godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

W komorze bezechowej...?

Ja słyszę swoje stawy na ruchliwej ulicy....

Dlatego jak słucham muzyki to muszę siedzieć nieruchomo.

Znaczy się, super słuch. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Miało być pokornie a wyszło audiofilsko... 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

On 6/16/2023 at 10:26 AM, Muzg said:

 Produkt targetowany jest do innego odbiorcy. 

W tym brzydkim językowo stwierdzeniu jest sedno sprawy. Teraz jeszcze trzeba określić ten "target" i wszystko będzie dla wszystkich jasne.

Mógłbym to zrobić, ale parę osób mogłoby się obrazić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

11 godzin temu, KrisNext napisał:

Ja raczej wyczytałem że parametry są oszacowane a nie zmierzone. Ale mogę się mylić 

Możesz się mylić, tym bardziej że nawet na potrzeby tych pomiarów wykonałem specjalny tester. Teter pozwala też ustawić offset każdej sztuki na poziomie <0.1mV.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Co do działań metrologicznych to w zasadzie robi się pomiary wielkości (u nas elektrycznych) a szacuje się tzw. błąd pomiaru.

Owszem, o szacowaniu mówimy również w czasie eksperymentu myślowego. Na przykład, nie mając schematu z danymi napięć, robimy pomiar w czasie naprawy i szacujemy czy mieści się on w normie...

Co do błędu... to w naszej amatorskiej praktyce z reguły nie robi się tego. Niemniej konstruktor wie, że jak ustala poprzez pomiar i kalibrację napięcie niezrównoważenia na poziomie, nich będzie owe 0,1mV to jest to z tolerancją np. +-20% (w tym wypadku od 0,8 do 1,2mV). Dlatego jak ktoś dostanie taki produkt niech nie robi afery, dlaczego jest 1,2 jak miało być 1...

Zresztą wystarczy spojrzeć w karty katalogowe aby zobaczyć jaki jest rozkład tolerancji wzmiankowanego napięcia niezrównoważenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SomekPoland]

On 6/19/2023 at 12:16 AM, Muzg said:

Możesz się mylić, tym bardziej że nawet na potrzeby tych pomiarów wykonałem specjalny tester. Teter pozwala też ustawić offset każdej sztuki na poziomie <0.1mV.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co to za złącza CON1 i CON2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

3 godziny temu, SomekPoland napisał:

Co to za złącza CON1 i CON2

To gniazda na sondy multimetru.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

11 godzin temu, Muzg napisał:

To gniazda na sondy multimetru.

A nazwa, symbol?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
ty taki opamp będzie dużo lepszy od Muses8820?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[OLES]

4 godziny temu, Pseudodrummer napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
ty taki opamp będzie dużo lepszy od Muses8820?

Nie otrzymasz żadnej konkretnej odpowiedzi. Jedyna droga przetestować. 

Kontakt z @Muzg, dogadac się, może wypożyczy i do dzieła. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

1 godzinę temu, OLES napisał:

Nie otrzymasz żadnej konkretnej odpowiedzi. Jedyna droga przetestować. 

Kontakt z @Muzg, dogadać się, może wypożyczy i do dzieła. 

Ok,tak myślałem.
Dziękuję

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tedi02]

Przetestować u siebie ,to że droższy i dyskretny ,nie znaczy że lepszy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

12 godzin temu, terminus napisał:

A nazwa, symbol?

Są wyjęte z jakiegoś sprzętu pro, nie mam symbolu. Teflon + złocone więc jakieś bardzo prosowe. 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

Szukam czegoś takiego, może ma ktoś jakieś namiary?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sparton]

Mam pytanie na temat opamp Muzga.

Jak jest z budową sceny ?

Gdzieś czytałem że scena nie zachwyca.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )