Kolumny aktywne

[.:Gerard:.]

7 minut temu, przemak napisał:

 

Mój tak. Może Twój był popsuty lub za głośno ustawiony? 

Możliwe, ale dociążały nawet wokale, ogólnie cały przekaz zmieniał się
 

[pmcomp]

10 minut temu, Wuelem napisał:

 

To, że kolumna przetwarza np. do 35 Hz nie oznacza, że gra te częstotliwości tak samo głośno jak inne. Subwoofer pomaga odtworzyć dany zakres bez spadku głośności. Czyli z lepszą dynamiką. Tylko tyle i aż tyle.

Ależ wystarczy sobie zdjąć charakterystyke w swoim pomieszczeniu.

[Wuelem]

1 minutę temu, przemak napisał:

Wszystkie nagrania muzyki rozrywkowej do końca lat 90 były nagrywane na wielośladzie analogowym.

Może stąd to "cyfrowe" granie?

W górę ciągnęli ile się da, ale zabrakło równowagi dociążenia na drugim skraju pasma.

Trochę głośniej i jazgotliwie się robi, prawie wszystkie płyty.

Czasem jest lepiej, ale to tylko dlatego, że górę nagrali łagodniej. I mamy dźwięk bliski analoga.

Czyli... do muzyki rozrywkowej lat 80 / 90 (początek ery CD) warto dodać subwoofer i podkręcić go ponad miarę. Przy okazji kolega będzie miał prawdziwy argument, że basu jest "za dużo".

Teraz, pmcomp napisał:

Ależ wystarczy sobie zdjąć charakterystyke w swoim pomieszczeniu.

Co to ma do sprzętu?

[pmcomp]

8 minut temu, przemak napisał:

Wszystkie nagrania muzyki rozrywkowej do końca lat 90 były nagrywane na wielośladzie analogowym. Wszystkie te magnetofony mają spadek zaczynający się w okolicy 40Hz, a przy dużej prędkości nawet wyżej. To samo zgranie na "wąską" taśmę - tam częściej używało się 30ips i dół znikał jeszcze bardziej. 

O to to 😉

Czy muzyka klasyczna nalezy do rozrywkowej? A jazz? 😉 .

W sumie jak idziesz do filharmonii czy do opery to tak jak do kina, zeby sie rozerwać. Niektorzy bo ich ktos za uszy zaciagnął.

Pytam, bo byly nagrywane na tych samych magnetofonach.

 

6 minut temu, Wuelem napisał:

 

Co to ma do sprzętu?

Wszystko.

Widac czy kolumny w pomieszczeniu graja rowno do 35Hz. A jak nie to można sobie na aktywnej zwrotnicy wyrownać 😉 .

[przemak]

3 minuty temu, pmcomp napisał:

Czy muzyka klasyczna nalezy do rozrywkowej? A jazz? 😉 .

W sumie jak idziesz do filharmonii czy do opery to tak jak do kina, zeby sie rozerwać. Niektorzy bo ich ktos za uszy zaciagnął.

Pytam, bo byly nagrywane na tych samych magnetofonach.

Niekoniecznie na tych samych, klasyka często omijała wieloślad. 

[pmcomp]

5 minut temu, przemak napisał:

Niekoniecznie na tych samych, klasyka często omijała wieloślad. 

Trzy mikrofony i bezposrednio na dwuslad?

Dwuslad mial dokladnie „te same problemy” z basem, kwestia bloku glowicy.

BTW kiedy pojawily sie pierwsze 8-o slady? W latach siedemdziesiatych?

Edytowane 26 Maja 2022 przez pmcomp

[Wuelem]

8 minut temu, pmcomp napisał:

Widac czy kolumny w pomieszczeniu graja rowno do 35Hz. A jak nie to można sobie na aktywnej zwrotnicy wyrownać

Wpływasz wówczas na kształt nagrania. Kręcenie pod każdy utwór - nie jest komfortowe.

Na etapie projektu i wykonania sprzęt ma jakieś osiągi. To go cechuje. To kupujesz. I - co do zasady - nie ingerujesz.

[przemak]

2 minuty temu, pmcomp napisał:

Trzy mikrofony i bezposrednio na dwuslad?

Dwuslad mial dokladnie „te same problemy” z basem, kwestia bloku glowicy.

BTW kiedy pojawily sie pierwsze 8-o slady? W latach siedemdziesiatych?

Mikrofonów może być ile trzeba, są miksery. Magnetofon stereo mają ten sam problem, trochę mniejszy jednak, no i jeden filtr zamiast dwóch. 

[soundchaser]

33 minuty temu, Wuelem napisał:

Kolejny raz Twoja percepcja to "za mało" / "za dużo".

TO BŁĘDNE MYŚLENIE!!!

Tylko na pełnopasmowych kolumnach będziesz wiedział, ile jest basu w nagraniu. Czyli jak pytasz:

A jakie to są kolumny pełnopasmowe? I skąd wiesz, że nie podbarwiają brzmienia?

 

24 minuty temu, przemak napisał:

Gdybym miał 4343 to bym tak twierdził, a ze nie mam, to... modyfikuję oczekiwania 😉

Mógłbyś się nauczyć pisać tak, by Twoje teksty trafiały do wszystkich, a nie tylko do "technicznych"?
 

28 minut temu, Wuelem napisał:

To, że kolumna przetwarza np. do 35 Hz nie oznacza, że gra te częstotliwości tak samo głośno jak inne. Subwoofer pomaga odtworzyć dany zakres bez spadku głośności. Czyli z lepszą dynamiką. Tylko tyle i aż tyle.

Tego pogrubionego nie rozumiem.

 

[przemak]

Pierwszy ośmioślad to chyba 1950. Tylko potem przerwa była długa 😉

[pmcomp]

18 minut temu, Wuelem napisał:

Wpływasz wówczas na kształt nagrania. Kręcenie pod każdy utwór - nie jest komfortowe.

Na etapie projektu i wykonania sprzęt ma jakieś osiągi. To go cechuje. To kupujesz. I - co do zasady - nie ingerujesz.

Chlopie, co ty piszesz … !!!

Jak wplywam? Jakim kreceniem? mowie o aktywnej zwrotnicy do obslugi przetwornikow w kolumnach.

Ustawia sie raz i zapomina o temacie.

Masz dzisiaj zly dzień?

Przedluzacze na wystawie ci przeszkadzaja w innym watku, a teraz zdjecie charakterystyki przenoszenia kolumn?

Edytowane 26 Maja 2022 przez pmcomp

[Wuelem]

8 minut temu, soundchaser napisał:

40 minut temu, Wuelem napisał:

Subwoofer pomaga odtworzyć dany zakres bez spadku głośności. Czyli z lepszą dynamiką. Tylko tyle i aż tyle.

Tego pogrubionego nie rozumiem.

W subwooferze ten spadek głośności następuje niżej. Np. przy 25 Hz a nie przy 35 Hz.

Wszystko w domowym audio się bierze z porównania. Posłuchasz nagrania na jednym, na drugim zestawie i wiesz, który jest bardziej pełnopasmowy. Ale o tym chyba pisać nie wypada.

Jak nie ufasz swoim uszom, przeczytaj choćby test w AUDIO. Pomiary z omówieniem. Kup, co tam jest opisane jako pełnopasmowe. Nie tyle wówczas ograniczysz ryzyko, ale je wykluczysz. A jak finalnie zagra, to już ocenisz sam.

Opale mają trochę krytycznych opinii. Nie jest tak, że się wszystkim podobają. Z pewnością natomiast można stwierdzić, że nie należą do takich kolumn, którymi możesz wygrać imprezę typu Audio Show. W takim zbiorczym "teście" polegną z kretesam. Taką miarę jakości również możesz zastosować...

[pmcomp]

12 minut temu, przemak napisał:

Pierwszy ośmioślad to chyba 1950. Tylko potem przerwa była długa 😉

Poprosze konkret bo nie wiem. 
Od kiedy komercyjnie w studiach?

I jak nagrywano klasyke?

Piszesz cos, a jak pytam to nie odpowiadasz. To po co piszesz?

[Wuelem]

1 minutę temu, pmcomp napisał:

Masz dzisiaj zly dzień?

Pisz konkretnie.

Wychodzi, że nie umiesz w pomieszczeniu dobrać optymalnego miejsca dla kolumn i pozycji słuchającego. Za to kręcić gałeczkami każdy potrafi. Rzecz w tym, że i bez gałeczek można mieć perfekcyjny sound.

[pmcomp]

10 minut temu, Wuelem napisał:

Pisz konkretnie.

Wychodzi, że nie umiesz w pomieszczeniu dobrać optymalnego miejsca dla kolumn i pozycji słuchającego. Za to kręcić gałeczkami każdy potrafi. Rzecz w tym, że i bez gałeczek można mieć perfekcyjny sound.

Juz zapytalem, jakie krecenie i jakimi galeczkami? Piles cos dzisiaj?

Parametryaktywnej zwrotniczy ustawiać sie powinno.w danym pomieszczeniu do danego punktu odsluchu. Po to ona jest i tak sie powinno robić i to jest zaleta takiego setupu.

Aktywna zwrotnica to nie tylko ustawianie poziomów dla pasm ale ustawienie stromosci filtrow, fazy, czestotliwosci podzialow i ew. przesuniec z jednej i z drugiej strony oraz korekcja parametryczna pasma w celu wyrownania chatakterystyki glownie na basie w celu zminimalizowania modow pomieszczenia.

Krecenie galeczkami … żart. Pokrecic mozesz sobie srubkami.

Edytowane 26 Maja 2022 przez pmcomp

[S0nic]

Ten wątek to komedia 🙂

[sly30]

Godzinę temu, .:Gerard:. napisał:

Okay, ale sednem moich wypowiedzi było ze mogą być różnice miedzy przetwornikami, pasujące lepiej,gorzej albo nie

To prawda. Jedne pasują do siebie, inne nie. I faktycznie tych niepasujących nigdy idealnie nie udaje się zgrać ze sobą. 

[soundchaser]

9 minut temu, Wuelem napisał:

Jak nie ufasz swoim uszom, przeczytaj choćby test w AUDIO. Pomiary z omówieniem. Kup, co tam jest opisane jako pełnopasmowe. Nie tyle wówczas ograniczysz ryzyko, ale je wykluczysz.

Ufam swoim uszom, więc odpada taki kosztowny eksperyment.
 

 

10 minut temu, Wuelem napisał:

Opale mają trochę krytycznych opinii. Nie jest tak, że się wszystkim podobają. Z pewnością natomiast można stwierdzić, że nie należą do takich kolumn, którymi możesz wygrać imprezę typu Audio Show. W takim zbiorczym "teście" polegną z kretesam. Taką miarę jakości również możesz zastosować...

Ja nie twierdze, że są najlepsze na świecie, tylko że są najlepsze dla mnie i w moim pomieszczeniu, a szukałem naprawdę długo.
Natomiast co do kolumn, które wygrywają jakieś tam konkursy, czy imprezy to pominę to milczeniem i tylko się uśmiechnę.
Nie jestem podatny na reklamę.

😄
 

7 minut temu, S0nic napisał:

Ten wątek to komedia 🙂

Owszem. Jak sporo w zakładce hi-end. 😉

[Wuelem]

13 minut temu, pmcomp napisał:

Aktywna zwrotnica to nie tylko ustawianie poziomów dla pasm ale ustawienie stromosci filtrow, fazy, czestotliwosci podzialow i ew. przesuniec z jednej i z drugiej strony oraz korekcja parametryczna pasma

A, to Ty jesteś konstruktorem sprzętu!

A ja durnowato myślałem, że za strojenie odpowiada producent. A aktywna zwrotnica jest po to, aby skorzystać z przewag, jakie daje nad pasywną.

Wielki szacun, twórczo TWORZYSZ hi-end. Bierzesz byle co - kręcisz byle jak i BINGO. Jest hi-end. Gratki.

[pmcomp]

4 minuty temu, Wuelem napisał:

A, to Ty jesteś konstruktorem sprzętu!

A ja durnowato myślałem, że za strojenie odpowiada producent. A aktywna zwrotnica jest po to, aby skorzystać z przewag, jakie daje nad pasywną.

Aha, dla ciebie aktywna zwrotnica konczy sie na wbudowanej w kolumny ???

Brawo misiu. Duzo nauki przed tobą. Poczytaj o aktywnych zwrotnicach, co i gdzie mozna za ich pomoca zrobić.

Rence opadli.

I to pisze gosc ktory jest od 14-u lat na forum.

Edytowane 26 Maja 2022 przez pmcomp

[Gość]

2 godziny temu, Wuelem napisał:

W NATURALNEJ proporcji.

wszystko zależy od gustów

zwłaszcza , że

2 godziny temu, Wuelem napisał:

W naturze energia niskich tonów jest wielokrotnie większa niż reszty pasma.

i tu pelna zgoda

dlatego jeśli ktoś lubi wzmocniony bas to chwała mu za to

i nie można go za to krytykować

ktoś inny może lubić inaczej albo po prostu nie mieć możliwości wypełnienia tego dolu z... różnych przyczyn

[pmcomp]

4 minuty temu, Wuelem napisał:

 

Wielki szacun, twórczo TWORZYSZ hi-end. Bierzesz byle co - kręcisz byle jak i BINGO. Jest hi-end. Gratki.

Tak wlasnie zrobilem.

JBL w swoim modelu 4343 przewidzial dolaczenie aktywnej zwrotniczy na bas aby po jej podlaczeniu moc zasilić sekcje basowa i resztę dwoma koncowkami. I daje to znakomite efekty. Ja poszedlem jeszcze dalej, wywalilem oryginalne zwrotnice pasywne, dolozylem swoja trojdrozna aktywną i zbudowalem na wlasnych elementach pasywnych zwrotnicę na wysokie na podziale przy 9kHz. I gra to spektakularnie w porownaniu do oryginalu.

Wszystko zostalo pomierzone i zestrojeone w moim pomieszczeniu, po adaptacji.

Mozna sie bawić? A kto biednemu zabroni?

 

[Wuelem]

6 minut temu, pmcomp napisał:

co i gdzie mozna za ich pomoca zrobić.

A co można zrobić ze zwrotnicą, jeśli konstrukcja jest optymalna pod jednym ustawieniem?

Jeśli uważasz inaczej, kup Behringera lub DBX za tysiaka i będziesz sobie eksperymentował.

Najwidoczniej uważasz, że możesz sobie bezkarnie zmieniać punkty podziału pasma, stromość filtrów. Nie tyle nauka przed Tobą, ale nieskończona droga doznawanych porażek 🙂

[Gość]

2 godziny temu, przemak napisał:

Przypadkowo mam podobne zdanie. Przy czym raczej bez suba, jak się da 😉

nareszcie 🙂

i oczywiście , że praca nad koncepcją pelnopasmowego układu głośników od początku projektu jest idealem

że znów przytoczę na złość babie projekt sly30 🙂

ale jeśli ktoś nie ma środków na drastyczną zmianę systemu to dwa suby do monitorow przy profesjonalnym zgraniu może być dobrym pomysłem

np @S0nic poszedl tą drogą

2 godziny temu, soundchaser napisał:

A gdy basu w nagraniu jest więcej, to wtedy wkracza sub i dodaje go jeszcze więcej?

nie

podzial pasma pomiędzy subem a monitorami ma być zrobiony w podobny sposób jak pomiędzy midwooferem a tweeterem w monitorach

musisz to zrozumieć przez analogię

[pmcomp]

Projekt Sly’a to nie jest hiend dla baby.

Oj baba, baba.

 

Oczywiscie ńie sluchał 🙂 .

Ja nie sluchalem ale potrafie docenić.

Edytowane 26 Maja 2022 przez pmcomp

[Gość]

30 minut temu, S0nic napisał:

Ten wątek to komedia 🙂

hi-end komedii

 

[xajas]

A co można zrobić ze zwrotnicą, jeśli konstrukcja jest optymalna pod jednym ustawieniem?
Jeśli uważasz inaczej, kup Behringera lub DBX za tysiaka i będziesz sobie eksperymentował.
Najwidoczniej uważasz, że możesz sobie bezkarnie zmieniać punkty podziału pasma, stromość filtrów. Nie tyle nauka przed Tobą, ale nieskończona droga doznawanych porażek

co to jest „kostrukcja optymalna“ ?
Moze to co jest optymalne dla ciebie nie jest optymalne dla mnie?
Albo to co jest dla mnie optymalne przy muzyce D&B nie jest optymalne przy muzyce klasycznej albo jazz?
Long speach short: tak, moge sobie bezkarnie zmieniac punkty podzialu pasma i robie z tego uzytek

Czyli nad tymi uwagami odnosnie drogi porazek bym sie zastanowil

[pmcomp]

12 minut temu, Wuelem napisał:

A co można zrobić ze zwrotnicą, jeśli konstrukcja jest optymalna pod jednym ustawieniem?

Jeśli uważasz inaczej, kup Behringera lub DBX za tysiaka i będziesz sobie eksperymentował.

Najwidoczniej uważasz, że możesz sobie bezkarnie zmieniać punkty podziału pasma, stromość filtrów. Nie tyle nauka przed Tobą, ale nieskończona droga doznawanych porażek 🙂

Mam … i wiem co piszę. Zrobilem mnostwo eksperymentow na roznych zwrotnicach i analogowych i cyfrowych. 

Ile ty srobileś? Tyle co baba?

 

Aaaaa … wiem kreciles koleczkiem na tym srebrnym pudeleczku kolumn WLM 🙂 . Zuch !!!

Edytowane 26 Maja 2022 przez pmcomp

[Gość]

1 minutę temu, pmcomp napisał:

Projekt Sly’a to nie jest hiend dla baby.

a jakie to ma znaczenie , przecież największy gniot byle posiadał markę mial gwarancję i 100 letnie tradycje będzie dla niego w teorii lepszy niż kolumny Sylwestra

[pmcomp]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

a jakie to ma znaczenie , przecież największy gniot byle posiadał markę mial gwarancję i 100 letnie tradycje będzie dla niego w teorii lepszy niż kolumny Sylwestra

He, he, he …

Belka do TV od Samsunga jak znalazł 🙂 . Z BT i Wi-Fi.