Najlepsze transporty plików dla przetwornikow DAC Hi-End.

[TUX]

Godzinę temu, Piopio napisał:

Ale jakie to ma znaczenie ? Ale mogę zaspokoić Twoją ciekawość:

PC/Roon -> Topping HS01 -> SMSL SU-9 -> kabel XLR -> SMSL DA-9 -> QED Silver Anniversary XT -> KEF LS50

I wszystko jasne. Kolejna osoba która mając budżetowy sprzęt próbuje intensywnie nawracać audiofilów w zakładce HiEnd.

A szkoda , bo temat kabli USB , izolatorów USB itp. mnie ciekawi.  W zakładce HiEnd szukam wypowiedzi osób posiadających wysokiej klasy sprzęt. Podkreślam słowa: POSIADAJĄCYCH oraz WYSOKIEJ JAKOŚCI.

TUX

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[folab]

13 minut temu, TUX napisał:

I wszystko jasne. Kolejna osoba która mając budżetowy sprzęt próbuje intensywnie nawracać audiofilów w zakładce HiEnd.

kolumny ma faktycznie za słabe ,ale i na tym bym usłyszał różnicę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[NRK]

12 minut temu, TUX napisał:

I wszystko jasne. Kolejna osoba która mając budżetowy sprzęt próbuje intensywnie nawracać audiofilów w zakładce HiEnd.

A szkoda , bo temat kabli USB , izolatorów USB itp. mnie ciekawi.  W zakładce HiEnd szukam wypowiedzi osób posiadających wysokiej klasy sprzęt. Podkreślam słowa: POSIADAJĄCYCH oraz WYSOKIEJ JAKOŚCI.

TUX

Wiesz, jakby nie patrzeć. To kolega @Piopioma więcej aniżeli ci z którymi prowadzi dyskusję.

Oczywiście cały ten wątek nadaje się do zakładki hi fi, no ale cóż.

Widać, że teraz każdy ma hi end lub za taką osobę się uważa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

2 godziny temu, pmcomp napisał:

Bo piki i trzaski z vinyla tak się digitizują, że słychać ich różnice w zależności od parametrów samplingu.

A nie powinno przecież 🙂

2 godziny temu, pmcomp napisał:

Właśnie ślepy test całkowicie eliminuje autosugestię bo nie wiesz co aktualnie gra.

Metodykę ślepych testów opracowano w celu określenia jak można ograniczać jakość transmisji audio, by przdeciętny słuchacz nie odczuwał dyskomfortu. Tyle i aż tyle.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

8 minut temu, jar1 napisał:

A nie powinno przecież 🙂

 

 

Nie wiem. Click czy pyk na winylu to bardzo szybki, bardzo krótki impuls o bardzo dużej amplitudzie, do tego o bardzo wąskim zakresie częstotliwości. W muzyce takie nie wystepują, łatwo to porównać na przebiegu przy dużym powiększeniu skali czasowej. Widocznie przetworniki AC jakoś inaczej reagują na takie piki.

Anyway uszy Mirka potrafiły po tym rozpoznać, że próbki są różne, a nie że jedna jest lepsza albo gorsza od drugiej.

 

Pozdro

12 minut temu, jar1 napisał:

A nie powinno przecież 🙂

Metodykę ślepych testów opracowano w celu określenia jak można ograniczać jakość transmisji audio, by przdeciętny słuchacz nie odczuwał dyskomfortu. Tyle i aż tyle.

 

Ślepe testy nie są stosowane tylko w audio. Mozę warto by pogadać z kiperami 🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

9 minut temu, pmcomp napisał:

Ślepe testy nie są stosowane tylko w audio. Mozę warto by pogadać z kiperami

I co 10 sekund próbują z innej flaszki 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

3 godziny temu, jar1 napisał:

I co 10 sekund próbują z innej flaszki 🙂

Co by nie tracić czasu na nalewanie; są to testy na czas bo czas pokaże kto szybciej odpadnie

 

3 godziny temu, pmcomp napisał:

 

Ślepe testy nie są stosowane tylko w audio. 

Wszędzie ludziom chcą wcisnąć tandetę maksymalizując zysk. Osoby nie obyte są ewidentnie na przegranej pozycji

 

Czasem są jednak fajne rozwiązania obronne, znalazłem np. program dokładnie analizujący koszty eksploatacji prywatnych samolotów różnych marek

Ktoś jest teraz na kupnie? 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[absinth3]

7 godzin temu, pmcomp napisał:

I żaden z tych trzech nie chce sprawdzić się w ślepym teście

Sprzedasz mi trochę czasu? Bo ja go nie mam za cholerę...

Gdzie mieszkasz? Miasto- miejsce

Chętnie się spotkam! A nawet dam się przetestować haha

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

33 minuty temu, absinth3 napisał:

Sprzedasz mi trochę czasu? Bo ja go nie mam za cholerę...

Gdzie mieszkasz? Miasto- miejsce

Chętnie się spotkam! A nawet dam się przetestować haha

Hej,

wieś pod Warsiawą. Zapraszam. Najpierw sprawdzimy podatność na analog, a potem probki cyfrowe 😉 . Ostatnio u mojego znajomego testował swoja podatność na analog Imć Waść Nadredaktor Filip Kulpa. Ma na swoich łamach opisać swoje wrażenia. A tam cyfra dostaje w doopę.

Wolny czas? Te aktywa nie sa na sprzedaż. Na to zeby miec teraz duzo czasu dlugo zap….łem … ale polecam wszystkim 🙂 . Im wczesniej to sie stanie tym lepiej. Na emeryturze jest juz zazwyczaj za późno, ciało nie nadąża za umyslem 😉 . To sie musi wydarzyć dekadę przed, a najlepiej ze dwie.

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Sierpnia 2022 przez pmcomp

[Seth_A_Rider]

9 hours ago, pmcomp said:

Kochaniutki ... rozpoznawaj sobie co chcesz, my rozmawiamy o kablu DC. Wiesz co to za kabel? To takie powiedzmy od 20 cm do 150 cm kabelka dwużyłowego, po którym leci prąd z zasilacza do np. switcha LAN przy napięciu pomiędzy 5 a 12V DC.

 

Np. UpTone robi do swojego switcha: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ale ten jest jakiś tani, ja już widziałem i cytowałem takie po 200 EUR

 

Jeśli chodzi o uptone, to sam kilka razy rozmawiałem z Alexem.
Mialem z nim rozmowę, finalizująca zakup pierwszego JS2 i jego stwierdzenie, ze co prawda można u nich kupić kable dc, ale lepiej bym zrobił kupując sobie u Ghent audio na kablach gotham.

Kupiłem, grało, ale dzisiaj obydwa leżą w szufladzie.

Farad level2 jest dużo lepszy, a są tez inne.

Nie bede tutaj promował wątków z anglojęzycznych forum audio w tym temacie, ale bardzo łatwo jest je znaleźć.

Takie rozmowy jak tutaj, odbywały się 10 lat temu, w czasach kiedy digital dopiero raczkował.

Wiem z doświadczenia, ze jakość sygnału analogowego i to, co się z nim dzieje po wyjściu z DAC jest ważniejsza od drobnych modyfikacji w części cyfrowej.

Jest wiec możliwe, ze poprawy nie może być słychać w zgiełku, który tam powstaje.
Preamp, wzmacniacze, głośniki i kable to wszystko łączące to fundament.
Proby poprawienia czegokolwiek przez switch, kabel dc w słabych systemach są skazane na porażkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daro1999]

Polecam Nuc + Foobar2000(podrasowany) + Audiophile Optimizer 3.0

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

9 godzin temu, NRK napisał:

Wiesz, jakby nie patrzeć. To kolega @Piopioma więcej aniżeli ci z którymi prowadzi dyskusję.

Oczywiście cały ten wątek nadaje się do zakładki hi fi, no ale cóż.

Widać, że teraz każdy ma hi end lub za taką osobę się uważa.

Widzę @paulklakska że do mnie znowu pijesz 🙂  No cóż, ja nie mam kompleksów że mam bardzo dobrze grający sprzęt który kosztuje 1/4 - 1/5 tego co piszesz - więc jest gdzieś w półce cenowej low hifi. A konsekwencji Ci brak, bo raz piszesz że kasa nie gra, żeby potem mi pisać parę razy że u mnie nic nie będzie słychać bo mam tani badziew...

A wracając do hiendu do którego masz również bardzo daleko - przypomnę np. zachwyty Heglem 25 i Primare niedawno (już jako NRK)

A jak już rzucasz o porównaniu z Piopio:

Usbridge signature + MuzgAudio + dobrany system+ natywny Qobuz vs PC

RME ADI 2 FS + Tomanek vs SMSL SU9

Cyrus 8.2 albo Hypex NC252 vs SMSL DA-9 

Audium Comp 5.2 vs Kef LS50

Ciekawi mnie który system jest bardziej zgrany i dobrany 😉 ja tam kable sygnałowe i głośnikowe słyszę, podobnie jak system który siedzi na usbridge. Wychwycenie róznicy między TIdalem a Qobuzem też nie jest specjalnie trudne...

Zostają Buchardty  - pewnie całkiem niezłe (nie słyszałem) tylko mi np. nie pasuje zupełnie koncepcja wejścia do aktywnych monitorów sygnałem analogowym, następnie konwersja na cyfrę, po czym obróbka DSP i dalej z powrotem na analog. Możemy użyć huba, ale tu znowu ograniczenie do 24/96 i połączenie bez kabla. Ja np. żeby uniknąć podwójnej konwersji DA-AD do DSP wybrałem Adi zamiast systemu miniDSP...

No i różnie można oceniać - jabłka vs gruszki 😉  recki Audium nie znalazłem, to wrzucam kawałek z nagraniem, na żywo brzmią dość podobnie - lekko, zwiewnie, przestrzennie ale z wykopem

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Sierpnia 2022 przez marcinmarcin

[jar1]

A co to jest ten kabel DC? O co chodzi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

4 minuty temu, jar1 napisał:

A co to jest ten kabel DC? O co chodzi?

kabel stałego napięcia od zasilacza do urządzenia (np daca/streamera). (zazwyczaj nie jest nawet z miedzi, tylko miedziowany... )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Sierpnia 2022 przez marcinmarcin

[jar1]

Teraz, marcinmarcin napisał:

kabel stałego napięcia od zasilacza do urządzenia (np daca/streamera).

A kto się tym tak podnieca. ?

Powinien być jak najkrótszy. Dlatego zasilacz powinien być w urządzeniu, jakie zasila. Najlepiej.

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seth_A_Rider]

1 minute ago, jar1 said:

A kto się tym tak podnieca. ?

Powinien być jak najkrótszy. Dlatego zasilacz powinien być w urządzeniu, jakie zasila. Najlepiej.

 

 

 

 

Większość dzisiejszych, wysokiej klasy urządzeń jest odseparowana od swoich zasilaczy.
Te najlepsze najczęściej potrzebują dwa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

1 minutę temu, Seth_A_Rider napisał:

Większość dzisiejszych, wysokiej klasy urządzeń jest odseparowana od swoich zasilaczy.
Te najlepsze najczęściej potrzebują dwa.

Nie ma uzasadnienia technicznego. Ideałem jest, by układ elektroniczny w całości był wielkości punktu. 

Tego się nie da zrealizować w realu, wiec zawsze pozostają kompromisy. 

Na dwóch urządzeniach zarabia się więcej niż na jednym 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[NRK]

46 minut temu, marcinmarcin napisał:

wracając do hiendu do którego masz również bardzo daleko - przypomnę np. zachwyty Heglem 25 i Primare

Może mi i  daleko, ale napewno bliżej niż tobie. Bij się z myślami dalej. Powodzenia życzę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

1 minutę temu, NRK napisał:

Może mi i  daleko, ale napewno bliżej niż tobie. Bij się z myślami dalej. Powodzenia życzę.

Toś mnie teraz zaimponował 😉 

Nie biję się z myślami - jest mi bardzo dobrze... 🙂

Również powodzenia życzę  👍

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seth_A_Rider]

17 minutes ago, jar1 said:

Na dwóch urządzeniach zarabia się więcej niż na jednym 😉

 

Cena zazwyczaj, jest ustalona za komplet, wiec obstawiałbym jednak sposób w jaki została zaprojektowana calosc.

Zgodzić mógłbym się z trzecia skrzynką, jak w przypadku naim555 albo DACami od msb.
Nie zmienia faktu, ze użycie drugiego zasilacza w obydwóch przypadkach, jest wyraźnie słyszalny, a roznica oczywista.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[NRK]

11 minut temu, marcinmarcin napisał:

Toś mnie teraz zaimponował 😉 

Nie biję się z myślami - jest mi bardzo dobrze... 🙂

Również powodzenia życzę  👍

Masz i drugi set, tak by spało ci się spokojnie.

I jak, komu bliżej do hi-endu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

17 minut temu, Seth_A_Rider napisał:

Cena zazwyczaj, jest ustalona za komplet, wiec obstawiałbym jednak sposób w jaki została zaprojektowana calosc.

Zgodzić mógłbym się z trzecia skrzynką, jak w przypadku naim555 albo DACami od msb.
Nie zmienia faktu, ze użycie drugiego zasilacza w obydwóch przypadkach, jest wyraźnie słyszalny, a roznica oczywista.

Może być słyszalna, bo połączenia są wystarczająco długie. I o to chodzi. 

Najważniejsze jest jak najlepsze odsprzęganie zasilania jak najbliżej układów wykonawczych a nie parametry zasilacza pół metra od urządzenia. 

Wtedy ta słyszalność zewnętrznych zasilań jest niewielka albo żadna.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Sierpnia 2022 przez jar1

[Seth_A_Rider]

Urządzenie, warte mieszkanie w Warszawie można bardzo łatwo i tanio poprawić, a jedynym powodem tego zaniedbania, jest ignorancja powszechnie znanych oczywistości przez właścicieli firmy.

Świat by zastygł, gdyby nie polska myśl techniczna wspierana przez lokalnych dłubkow-teoretyków.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seth_A_Rider]

Poza tym wszyscy wiemy, ze konkurencja śpi i można pomijać będące w zasięgu ręki udoskonalenia, aby dać im pierwszym je implementować.
Oczywiscie nie wolno zapominać, ze zamożni ludzie to debile. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Sierpnia 2022 przez Seth_A_Rider

[absinth3]

23 godziny temu, pmcomp napisał:

wieś pod Warsiawą

No a ja ze wsi pod Nową Hutą. Daleko

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikelas76]

Napisze szczerze ze nie slyszalem roznicy pomiędzy kablami dc od PD Creative i od Nostromo. Kable się różnią troche grubością.

Ale gdy za radą znaleziona na zachodnim forum zrobilem sobie kabel dc ze skrętki cat5 (z litego drutu) pojawiły się roznice. Mało tego zaciekawiony zrobilem sobie kabel dc z dwóch skrętek. No i tu roznice były jeszcze bardziej wyraźne. Przede wszystkim dociazenie i obniżenie "środka ciężkości" w strone niskich. 

Przyznam szczerze ze bylem bardzo, ale to bardzo sceptyczny do takich eksperymentów. No ale moja ciekawość wzięła gore i sie lekko zdziwiłem. Idąc za ciosem zrobilem sobie ostatecznie kabel dc z kabli miedzianych occ neotecha 2x3x0,32mm. I żeby być szczerym roznica jest niewielka względem standardowego kabla. Być może gdyby to było 2x5x0,32mm byłoby podobnie jak w przypadku skrętki. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

W dniu 6.08.2022 o 13:26, TUX napisał:

I wszystko jasne. Kolejna osoba która mając budżetowy sprzęt próbuje intensywnie nawracać audiofilów w zakładce HiEnd.

A szkoda , bo temat kabli USB , izolatorów USB itp. mnie ciekawi.  W zakładce HiEnd szukam wypowiedzi osób posiadających wysokiej klasy sprzęt. Podkreślam słowa: POSIADAJĄCYCH oraz WYSOKIEJ JAKOŚCI.

TUX

Jest tani ale nie budżetowy. To całkiem przyzwoite granie. Oczywiscie nie High-End.

Ale wpływ izolacji galwanicznej USB słyszałem też na moim starym systemie:

PC/Daphile -> Auralic Vega -> Nordost Red Down-> Musical Fidelity kW500 -> Anticables -> Magnepan MG 3.6

To już High-End pełną gębą 😉 

Jako porównanie do PC służył mi Musical Fidelity SACD i DAC z Oppo BPD-105D.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Sierpnia 2022 przez Piopio

[folab]

18 minut temu, Piopio napisał:

Ale wpływ izolacji galwanicznej USB słyszałem też na moim starym systemie:

Powiem ci że różnica między kablami USB jest nie wiele mniejsza niż wpływ reduktora szumów Topping,dzie się że z takim doświadczeniem jakie masz nie słyszysz tego.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Godzinę temu, folab napisał:

Powiem ci że różnica między kablami USB jest nie wiele mniejsza niż wpływ reduktora szumów Topping,dzie się że z takim doświadczeniem jakie masz nie słyszysz tego.

 

A skąd wiesz jakie mam doświadczenie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[folab]

Godzinę temu, Piopio napisał:

A skąd wiesz jakie mam doświadczenie ?

sam pisałeś 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )