Skocz do zawartości
IGNORED

Najlepsze transporty plików dla przetwornikow DAC Hi-End.


antymalkontent
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

2 godziny temu, folab napisał:

sam pisałeś 

 

Testowałem kiedyś kable USB na początku przygody z PC Audio. Nie słyszałem różnic. Za to wpływ izolacji galwanicznej USB usłyszałem od razu. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
14 godzin temu, absinth3 napisał:

No a ja ze wsi pod Nową Hutą. Daleko

Daleko to jest do Polinezji Francuskiej 🙂 .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, Piopio napisał:

Testowałem kiedyś kable USB na początku przygody z PC Audio. Nie słyszałem różnic. Za to wpływ izolacji galwanicznej USB usłyszałem od razu. 

Na początku przygody to ja słyszałem nie wiele...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, folab napisał:

Na początku przygody to ja słyszałem nie wiele...

Zauważ subtelną różnicę - przygody z PC Audio. Nie z audio. 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
14 minut temu, Piopio napisał:

Zauważ subtelną różnicę - przygody z PC Audio. Nie z audio. 😉

podejrzewam że kolumny musiały by kosztować ze 20 000zł żeby usłyszeć to co ja słyszę na słuchawkach,do tego profesjonalne pomiary akustyki i adoptowanie pomieszczenia zrealizowane prze firmę zajmujacą sie tym zawodowo.....dlatego ja kocham słuchawki

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, folab napisał:

podejrzewam że kolumny musiały by kosztować ze 20 000zł żeby usłyszeć to co ja słyszę na słuchawkach,do tego profesjonalne pomiary akustyki i adoptowanie pomieszczenia zrealizowane prze firmę zajmujacą sie tym zawodowo.....dlatego ja kocham słuchawki

Magnepany MG 3.7i kosztują 47K. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 godzin temu, pmcomp napisał:

Daleko to jest do Polinezji Francuskiej 🙂 .

Potraktuję to jako zaproszenie.

Dziękuję bardzo!

Przed połową września siem nie da. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"zresztą wydaje mi się również, że Kartaginy powinno nie być"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dobra, achtung, achtung, wracajac do tematu....

Na przelomie wrzesnia/pazdziernika bedzie nowy Magna Mano Ultra MKIII z zasilaczem FARAD:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cytat

Streamer muzyczny Mano Ultra mk3 Farad jest najlepszym punktem końcowym przesyłania strumieniowego dla Twojego wysokiej klasy przetwornika cyfrowo-analogowego. Posiada zoptymalizowany obwód przetaktowania, stabilność zegara oraz dobrze znany i nagradzany zasilacz Farad super3.

Nie chodzi o dorzucanie niektórych komponentów premium i oczekiwanie natychmiastowego sukcesu. Muszą pracować w harmonii, aby uzyskać optymalny wynik. Wszystko zaczyna się od jasnej koncepcji celów, sposobu ich osiągnięcia i żmudnych testów: poprzez pomiary i wielogodzinne odsłuchy.

Niezależni użytkownicy testowi doszli do wniosku, że Mano ULTRA mk3 ma bardziej naturalne, bardziej jedwabiste tony wysokie, średnie dźwięki są bogatsze i pełniejsze, a tony niskie są bardziej warstwowe i umiejscowione. Bardziej złożone utwory muzyczne są łatwiejsze do naśladowania dzięki lepszej rozdzielczości. Głosy są lepiej wymawiane.

Mano mk3 obsługuje wyjścia cyfrowe RCA lub BNC SPDIF lub AES/EBU i IIS HDMI. IIS umożliwia przetwornikowi cyfrowo-analogowemu uzyskanie bardzo niskiego jittera synchronicznego taktowania danych szeregowych, które zostaną skonfigurowane do transmisji. Dwa zegary femto o ultra niskim jitterze, seria Crystek 957, są stosowane do niezwykle szczegółowej obsługi sygnału i dokładnego taktowania.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Marek.S
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, Piopio napisał:

Magnepany MG 3.7i kosztują 47K. 

Stronę wcześniej piszesz 3.6 - to zdecyduj się które miałeś, bo sam już nie wiem czy bajek nie zalajkowałem 😁

No i powiedz czemu taki regres do Kef/Buchardt? 🙄

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, marcinmarcin napisał:

Stronę wcześniej piszesz 3.6 - to zdecyduj się które miałeś, bo sam już nie wiem czy bajek nie zalajkowałem 😁

No i powiedz czemu taki regres do Kef/Buchardt? 🙄

 

Ja miałem 3.6. Następca 3.7i kosztuje 47K. 

Życie się pokomplikowało. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Piopio napisał:

Życie się pokomplikowało. 

Bywa, grunt żeby konsekwentnie do przodu 👍

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No i zajrzałem do wątku po około dwóch tygodniach i spostrzeżenia. 

1. Prośba o blokadę trolli zignorowana.

2. 0 postów na temat sam spam. 

 

Konkluzja. 

Zakładam wątek na innej stronie gdzie moderacja dba bardziej o tematykę postów. 

 

A do trolli pokroju piopio czy jak im tam.

Np. Taki auralic ma filtry typu precision czy dynamic itd. I niezależnie co sobie ubzduracie musi to miec jakiś wpływ na sygnał wyjściowy do dac. Albo taki mytek tworzony z myślą o studyjnych klimatach .... różne strojenia różne układy wszystko powoduje że są różnice więc przestańcie trollowac. Może jakiś ideał w 100% przezroczysty w porównaniu do drogiego 100% przezroczystego na tym samym napięciu wyjsciowym by grały tak samo ale takich urządzeń elektronicznych nie ma i nie będzie. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez antymalkontent

chwilowy brak działalności w audio.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, antymalkontent napisał:

Np. Taki auralic ma filtry typu precision czy dynamic itd. I niezależnie co sobie ubzduracie musi to miec jakiś wpływ na sygnał wyjściowy do dac. Albo taki mytek tworzony z myślą o studyjnych klimatach .... różne strojenia różne układy wszystko powoduje że są różnice więc przestańcie trollowac.

Piszesz o DAC czy transporcie USB ?

Transmisja USB to ściśle określony protokół. Nowoczesne DAC mają bufor i same sobie taktują dane z szyny USB. Nie potrzebne im super zegary w transporcie. Stare DAC tego nie mają i faktycznie precyzyjny zegar u źródła może pomóc. 

Pozostaje kwestia zakłóceń elektrycznych. Te można eliminować za pomocą dobrego zasilania u źródła.

Albo można zastosować tańszą izolację galwaniczną USB, która eliminuje zakłócenia. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pisałem streamerach z funkcją transportu czylio transporcie i podałem przykład dalszego grają różnie. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

chwilowy brak działalności w audio.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, antymalkontent napisał:

Pisałem streamerach z funkcją transportu czylio transporcie i podałem przykład dalszego grają różnie. 

Grają różnie dopóki nie zastosujemy izolacji galwanicznej USB. Nie da się stroić transmisji USB. Można tylko walczyć z zakłóceniami. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Piopio

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
18 godzin temu, Piopio napisał:

Grają różnie dopóki nie zastosujemy izolacji galwanicznej USB. Nie da się stroić transmisji USB. Można tylko walczyć z zakłóceniami.

🤮

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 4 miesiące temu...
W dniu 30.07.2022 o 16:35, Piopio napisał:

Nie rozumiem waszych rozważań. Mówimy przecież o transporcie USB ! 

Sama transmisja odbywa się wg ściśle określonego protokołu i nie ma wpływu na brzmienie. Każdy transport USB robi to tak samo.

Wpływ na brzmienie mają zakłócenie elektryczne, które dodatkowo generuje transport. 

Należy więc je wyeliminować. Można to zrobić w 100% za pomocą Intona 7054 USB Isolator

Po zastosowaniu KAŻDY transport będzie brzmieć tak samo dobrze.

Pozostaje więc tylko kwestia softu - musi być Tidal Connect i Roon Ready. No i fajna obsługa plików z sieci.

 

 

To tak fajnie w uproszczonej "teorii" wygląda. W praktyce już nie, bo ta bazuje na nie uproszczonej, tylko rzeczywistej, które jest 10 x bardziej skomplikowana, niż to przedstawiasz. Niestety, żaden izolator, choć pomoże, nie załatwi wszystkich problemów, bo "zakłócenia" to tylko drobny ich wycinek. Sprawa jest na tyle złożona, że zapewne zmieściłaby się w książce, więc nie będę w to tu brnął. 

Obalam jednak mit, że wszystkie transporty brzmią tak samo po zastosowaniu izolatora. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 minutes ago, Marek Lacki said:

 

Obalam jednak mit, że wszystkie transporty brzmią tak samo po zastosowaniu izolatora. 

 

A to ciekawe. A jakże kolega tego dokonał, bo z w tym co kolega powyżej napisał, nie ma żadnego dowodu, poza oczywiście życzeniowym myśleniem kolegi.

Niestety prawda jest taka, że ludzie pewnych profesji nie powinni się tykać rzeczy związanych z techniką i naukami ścisłymi, bo z reguly wychodzi z tego zamęt i pomieszanie z poplątaniem 😄

 

Prawda jest niestety bardzo smutna dla niektórych, bo pozbawia ich złudzeń i zabawy, a także uświadamia im, jak wiele czasu marnują poświęcając go na coś co nie istnieje.

Czy tego panowie chcecie, czy nie, tzw. transport, cokolwiek byście tym mianem określili, nie wpływa w żaden sposób na sygnał analogowy pojawiający się na wyjściu przetwornika cyfrowo analogowego. 

Niedowiarków zachęcam do lektury i uzupełnienia swojej wiedzy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, bum1234 napisał:

A to ciekawe. A jakże kolega tego dokonał, bo z w tym co kolega powyżej napisał, nie ma żadnego dowodu, poza oczywiście życzeniowym myśleniem kolegi.

Niestety prawda jest taka, że ludzie pewnych profesji nie powinni się tykać rzeczy związanych z techniką i naukami ścisłymi, bo z reguly wychodzi z tego zamęt i pomieszanie z poplątaniem 😄

 

Przepraszam, ale nie rozumiem. Czego mianowicie dokonałem? 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po prostu bum twierdzi, że wszystkie transporty grają identycznie nawet bez izolatora.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minutes ago, Marek Lacki said:

Przepraszam, ale nie rozumiem. Czego mianowicie dokonałem? 

 

No właśnie. Tego można się było spodziewać.

Przecież zacytowałem: "Obalam jednak mit, że wszystkie transporty brzmią tak samo po zastosowaniu izolatora."

Jak kolega ten mit obalił?

Pisząc obalam?

😄

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, bum1234 napisał:

A to ciekawe. A jakże kolega tego dokonał, bo z w tym co kolega powyżej napisał, nie ma żadnego dowodu, poza oczywiście życzeniowym myśleniem kolegi.

Niestety prawda jest taka, że ludzie pewnych profesji nie powinni się tykać rzeczy związanych z techniką i naukami ścisłymi, bo z reguly wychodzi z tego zamęt i pomieszanie z poplątaniem 😄

 

Prawda jest niestety bardzo smutna dla niektórych, bo pozbawia ich złudzeń i zabawy, a także uświadamia im, jak wiele czasu marnują poświęcając go na coś co nie istnieje.

Czy tego panowie chcecie, czy nie, tzw. transport, cokolwiek byście tym mianem określili, nie wpływa w żaden sposób na sygnał analogowy pojawiający się na wyjściu przetwornika cyfrowo analogowego. 

Niedowiarków zachęcam do lektury i uzupełnienia swojej wiedzy.

 

9 minut temu, bum1234 napisał:

Prawda jest niestety bardzo smutna dla niektórych, bo pozbawia ich złudzeń i zabawy, a także uświadamia im, jak wiele czasu marnują poświęcając go na coś co nie istnieje.

Czy tego panowie chcecie, czy nie, tzw. transport, cokolwiek byście tym mianem określili, nie wpływa w żaden sposób na sygnał analogowy pojawiający się na wyjściu przetwornika cyfrowo analogowego. 

Niedowiarków zachęcam do lektury i uzupełnienia swojej wiedzy.

Obawiam się, że zaczytywanie się trącącymi myszką lekturami, opartymi o uproszczone modele, może prowadzić właśnie do takich wniosków.

Myśląc w ten sposób, nadal jedlibyśmy banany, siedząc na drzewach. Proponuję trochę zaktualizować swoją "arogancko-akademicką" wiedzę. Może trochę praktycznych doświadczeń?

 

Co jeszcze brzmi tak samo? Pewnie wszystko, bo w podręczniku tak napisali.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minutes ago, Marek Lacki said:

 

Obawiam się, że zaczytywanie się trącącymi myszką lekturami, opartymi o uproszczone modele, może prowadzić właśnie do takich wniosków.

Myśląc w ten sposób, nadal jedlibyśmy banany, siedząc na drzewach. Proponuję trochę zaktualizować swoją "arogancko-akademicką" wiedzę. Może trochę praktycznych doświadczeń?

 

Co jeszcze brzmi tak samo? Pewnie wszystko, bo w podręczniku tak napisali.

 

Ciekaw jestem skąd koledze przyszedł do głowy tekst o trącących myszką lekturach. A także o uproszczonych modelach.

Skoro kolega jest taki nowoczesny, posługuje się zapewne zaawansowanymi modelami, to może kolega zechce nam przedstawić swój warsztat i parę takich modeli opisać. Pokaże nam wówczas kolega, gdzie tkwi błąd i jakichże to myszką trącących lektur powinniśmy unikać.

Jeśli już mowa o praktycznych doświadczeniach, to może kolega zechciałby nam również opisać nowoczesną metodologię, którą stosuje w trakcie porównań sprzętu, ze szczególnym uwzględnieniem eliminacji szkodliwych wpływów mogących zakłocić proces prównawczy i zakłamać wynik testu.

Czekamy z niecierpliwością.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Marek Lacki napisał:

Obalam jednak mit, że wszystkie transporty brzmią tak samo po zastosowaniu izolatora. 

Ok. Proszę o wyjaśnienie techniczne. Dlaczego pomimo zastosowania izolacji galwanicznej, asynchronicznego przesyłu danych transporty różnią się brzmieniem. To jest technologia cyfrowa a nie analogowa więc wszystko jest do wyjaśnienia. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Piopio

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 minutes ago, Piopio said:

Dlaczego transporty różnią się brzmieniem.

Hardware, zasilanie i timing.

Najwazniejsze pomiędzy dziesiątkami innych zmiennych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

….be still and know….

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, Piopio napisał:

Ok. Proszę o wyjaśnienie techniczne.

Piopio, a dlaczego slychac roznice w kablach zasilajacych?

Przecież jakiś czas temu nie słyszałeś roznicy? Teraz slyszysz. 

Moze za jakiś czas dorośniesz do stwierdzenia że transporty brzmią roznie. Tak jak kable. zasilajace 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Mikelas76
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, bum1234 napisał:

Niestety prawda jest taka, że ludzie pewnych profesji nie powinni się tykać rzeczy związanych z techniką i naukami ścisłymi, bo z reguly wychodzi z tego zamęt i pomieszanie z poplątaniem 😄

A jakie masz wykształcenie techniczne? Poza nałogowym łykaniem ASR - u? 🤪

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wracając do tematu: Często spotykam się z opinią, że laptop pracujący z Win nie jest optymalnym zródłem plików po USB. Abstrahując od aspektów technicznych proszę o opinię osób dobrze osłuchanych na temat co zmienia się w brzmieniu przy porówmaniu brzmienia laptop/Win/Foobar vs. jakiś dobry i drogi napęd dostarczający sygnału po USB. Oraz proszę o propozycje napędów USB które ewidentnie mają lepsze brzmienie niż laptop/Win/Foobar. 

TUX

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

7 hours ago, Seth_A_Rider said:

Hardware, zasilanie i timing.

Najwazniejsze pomiędzy dziesiątkami innych zmiennych.

A może jakiś konkret? Czy też głowa w piasek i udajemy, że problemu nie ma?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
31 minutes ago, bum1234 said:

 

 

A może jakiś konkret? Czy też głowa w piasek i udajemy, że problemu nie ma?

Wątek kontynuowany od trzech lat, wiec możesz dołączyć do dyskusji.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

….be still and know….

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.