Skocz do zawartości
IGNORED

Najlepsze ECC82

cynamon

Przez cynamon ,
w Lampa

 Udostępnij
Tematy
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Rekomendowane odpowiedzi

    • 3 tygodnie później...
    mood Poszukiwacz

    mood

    Opublikowano
    Opublikowano

    Hola!

    Rzeczone lampki są u mnie już od kilku dni i zostały wstępnie odsłuchane.

    Lampy pracują w Yaqinie 650b, gdzie na wejściu znajdują się Valvo 6201 (E81CC) a ECC82 sterują lampą Suguang 845-T. W tym wzmacniaczu są dwie pary lamp ECC82, więc oceniać wpływ nowych lamp mogę jedynie w połączeniu z drugą parą, którą stanowią RTC (Radiotechnique) 6189/12AU7WA.

    Jako pierwsze przybyły Siemensy z niklowymi anodami i trzeba przyznać, że te lampy robią efekt WOW. Brzmią bardzo przejrzyście, detalicznie, dość jasno i energicznie. Jednocześnie zachowują pewną gładkość, która sprawia, że nie są natarczywe, jak np. RFT. Kontrowersyjna jest  jednak masa i nasycenie średnicy pasma, podobnie bas, który jest dobrze kontrolowany, ale raczej szczupły. W moim systemie są one trochę zbyt "kliniczne" i "chude", po pewnym czasie zaczynają nieco męczyć.

    Następnie dojechały ECC186 Philipsa (3 sztuki). Stwierdzam, że te lampy pasują do mojego systemu idealnie. Dają brzmienie typowe dla lamp z Heerlen - średnica pasma gra pierwsze skrzypce, jest bogata w szczegóły, nasycona, po prostu bajka. Krok z tyłu znajduje się bas i góra pasma. Nie żeby czegoś im brakowało, ale to średni zakres przyciąga najwięcej uwagi. W zestawieniu z RTC otrzymałem bardzo muzykalne combo - muzyki można słuchać godzinami i nie powoduje ona efektu znużenia, czy zmęczenia.

    Oczywiście muszę ich posłuchać trochę dłużej, by wyrobić sobie ostateczną opinię.

    Myślę, że Siemensy będą świetnie pasować do systemów grających po cieplejszej stronie mocy, zaś Philipsy sprawdzą się w bardziej przejrzystych i szczuplej grających systemach.

    I na razie to chyba byłoby tyle...

     

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Dziękuję 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    tomp86 Poszukiwacz

    tomp86

    Opublikowano
    Opublikowano

    co to za lampa  i czy warta uwagi

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    kramyeu Entuzjasta

    kramyeu

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)
    3 godziny temu, mood napisał:

    RTC (Radiotechnique) 6189/12AU7WA.

    czyli Mullard Mitcham z lat 70

     

    Godzinę temu, tomp86 napisał:

    co to za lampa  i czy warta uwagi

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Philips Heerlen długa anoda (long plate)

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez kramyeu
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    mood Poszukiwacz

    mood

    Opublikowano
    Opublikowano
    Godzinę temu, kramyeu napisał:

    czyli Mullard Mitcham z lat 70

     

    Philips Heerlen długa anoda (long plate)

    Mylisz się kolego - kod na lampie (F) - La Radiotechnique Suresnes. Lampy wprowadzone do sprzedaży  6.12.1962.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    kramyeu Entuzjasta

    kramyeu

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)
    53 minuty temu, mood napisał:

    Mylisz się kolego - kod na lampie (F) - La Radiotechnique Suresnes. Lampy wprowadzone do sprzedaży  6.12.1962.

    Faktycznie, pomyliłem z popularną 12AT7WA RTC która jest Mullardem

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez kramyeu
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    qqrydza Kompan

    qqrydza

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)
    11 godzin temu, kramyeu napisał:

    (long plate)

    Nie wyglada na lampę z długimi anodami a czubek ma jak u Mullarda.

    Najlepiej gdyby były widoczne kody.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez qqrydza
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    mood Poszukiwacz

    mood

    Opublikowano
    Opublikowano

    Wklejam kilka fotek ECC186 Philipsa.

    Po kolejnym tygodniu użytkowania lampy te grają bardziej rozdzielczo i detalicznie przy zachowaniu ciepła i ujmującej muzykalności. Dodatkowo przestrzeń jest holograficzna...

    W moim prywatnym rankingu najlepszych ECC82 lądują na I miejscu.

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    SQ.jpg

    trio z Belville.jpg

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Dziękuję 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    1Ender Kompan

    1Ender

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Pytanie do znawców tematu. Które lampy zagrają ciemno, gęsto, z dużą ilością powietrza, z dużą ilością niskiego basu bez utraty blasku ?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez 1Ender
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    J4Z Stały bywalec

    J4Z

    Opublikowano
    Opublikowano

    Ciemno gęsto, ale z powietrzem? Trochę mi to się nie klei. Mam jakieś (niby) RCA. Przyszły z używanym  wzmacniaczem który kupiłem. U mnie na pewno grają gęściej od gold Lion i Psvane gold. Fotka: 

    IMG_20231119_215101932_HDR.jpg?ex=656cea

     

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×

    Node 2i lps, Adi-2 lps, UR Unico Gold Lion, Harbeth 7ES-3

    z Bogiem, dzielny audiofilu 🫡

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    1Ender Kompan

    1Ender

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Myślałem o czymś z epoki. Lata 55-60. RCA z napylaną anodą?

    Miał ktoś?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez 1Ender
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    fafarskid Kompan

    fafarskid

    Opublikowano
    Opublikowano
    3 minuty temu, 1Ender napisał:

    Myślałem o czymś z epoki. Lata 55-60. RCA z napylaną anodą?

    A ta powyzej to niby z jakiej epoki?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 1 miesiąc temu...
    MarcinGD Entuzjasta

    MarcinGD

    Opublikowano
    Opublikowano

    Panowie co myślicie o tych teslach z UA? Wychodzi połowę taniej za parę niż na allegro.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    TomKordas Poszukiwacz

    TomKordas

    Opublikowano
    Opublikowano

    Panowie a nie chcecie czegoś z nowej produkcji? 
    Rozumiem wydawać 700zł za amperexy, mullardy, rca czy inne. 
    Mam tesle ecc82 i 88 i szczerze mówiąc psvane art są lepsze i również trwałe ( kilka lat gram nimi). 
    Z nowych produkcji Psvane  lub Genalex Gold Lion warte polecenia.

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    MarcinGD Entuzjasta

    MarcinGD

    Opublikowano
    Opublikowano
    Jesteś pewien, że cena jest za parę? Aukcja chyba dotyczy 1 sztuki.
    Rzeczywiście źle spojrzalem.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    bluesboss Poszukiwacz

    bluesboss

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)
    3 godziny temu, MarcinGD napisał:

    Panowie co myślicie o tych teslach z UA?

    Zwykłe ECC82. Tesla ECC802S nie jest żadną specjalną lampa o specjalnej konstrukcji, tak samo jak nie jest nią Tesla ECC803S. Oferta cwanego kutego na 4 kopyta łowcy jeleni.

    Wszystkie lampy Tesla są bardzo przeciętne, po prostu zwykłe tanie wschodnioeuropejskie lampy.

    Na uwagę zasługują wyłącznie E83CC i może EL34. Tylko jeśli NOS NIB.

     Jak ktoś potrzebuje do radyjka to i EM84 się nada.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bluesboss
    • Lubię to 2
    Lubię to Lubię to ×

    Jeno wyjmij mi z tych oczu szkło bolesne - obraz dni, które czaszki białe toczy przez płonące łąki krwi

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    mood Poszukiwacz

    mood

    Opublikowano
    Opublikowano
    Godzinę temu, bluesboss napisał:

    Zwykłe ECC82. Tesla ECC802S nie jest żadną specjalną lampa o specjalnej konstrukcji, tak samo jak nie jest nią Tesla ECC803S. Oferta cwanego kutego na 4 kopyta łowcy jeleni.

    Tesla ECC802S ma zupełnie inną budowę niż ECC82. Jest lampą o specjalnej konstrukcji wzorowaną na TFK ECC802S. Czas pracy przewidziany na 10 tys. godzin. Sonicznie nie dorównuje wzorcowi, co nie znaczy, że brzmi źle. Jej brzmienie może się podobać.

    Proszę najpierw sprawdzić, a potem się wypowiadać.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    bluesboss Poszukiwacz

    bluesboss

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)
    2 godziny temu, mood napisał:

    Proszę najpierw sprawdzić, a potem się wypowiadać.

    Gorąco zalecam, naprawdę wskazane. z.B. auf Deutsch

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    or in English

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Tesla ECC802S nie ma absolutnie nic wspólnego z Telefunkenem ECC802S. Nie jest ani tak samo, ani podobnie ani na tych samych ani na takich samych maszynach zbudowana. Tak samo Tesla ECC803S.

    Jedynie E83CC Tesla to tez jest tzw. framegrid oder Spanngitterröhre.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bluesboss
    Lubię to Lubię to ×

    Jeno wyjmij mi z tych oczu szkło bolesne - obraz dni, które czaszki białe toczy przez płonące łąki krwi

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    TomKordas Poszukiwacz

    TomKordas

    Opublikowano
    Opublikowano

    Dzięki za artykuły. Przeczytałem cześć.

    Z tych artykułów wynika że Tesla to JJ. A tu mamy parę nowych: 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    mdavis Stały bywalec

    mdavis

    Opublikowano
    Opublikowano
    6 godzin temu, TomKordas napisał:

    Mam tesle ecc82 i 88 i szczerze mówiąc psvane art są lepsze i również trwałe ( kilka lat gram nimi). 
    Z nowych produkcji Psvane  lub Genalex Gold Lion warte polecenia.

    👍👌

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    mood Poszukiwacz

    mood

    Opublikowano
    Opublikowano
    2 godziny temu, bluesboss napisał:

    Tesla ECC802S nie ma absolutnie nic wspólnego z Telefunkenem ECC802S. Nie jest ani tak samo, ani podobnie ani na tych samych ani na takich samych maszynach zbudowana.

    Naprawdę? Na poniższych zdjęciach po lewej Tesla ECC802S, po prawej TFK ECC802S.

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    ts tfk3.jpg

    tesla tfk1.jpg

    Godzinę temu, TomKordas napisał:

    Z tych artykułów wynika że Tesla to JJ

    To, że JJ robi lampy na maszynach Tesli nie oznacza, że automatycznie stają się one Teslami, ani też, że jakością dorównują lampom Tesli. Miej to, proszę, na uwadze.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    bluesboss Poszukiwacz

    bluesboss

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Widać, że nie chciało się wam przeczytać informacji z  poprzednich linków uważnie i ze zrozumieniem. Trzeba sięgać po te wiedzę póki jest dostępna bo później będą takie właśnie fałszywe opinie i nieporozumienia wynikające z czytania opisów lamp u handlarzy różnej maści, koloru i narodowości.

    Poczytajcie jeszcze to:

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    i jeszcze raz to tylko dokładnie.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Tam jest tez napisane o JJ i Tesli. Sam początek JJ to była szczątkowa ilościowo produkcja na maszynach Tesla i w/g technologii Tesla ale szybko zmieniono produkcję. Wczesne np. EL34 JJ były produkowane pod marka Tesla i miały O-O getter. Być może wyprodukowano jeszcze trochę E83CC.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bluesboss
    Lubię to Lubię to ×

    Jeno wyjmij mi z tych oczu szkło bolesne - obraz dni, które czaszki białe toczy przez płonące łąki krwi

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    mood Poszukiwacz

    mood

    Opublikowano
    Opublikowano

    Kolega najwyraźniej pomylił wątki - odnośnie lamp ECC83 jest osobny wątek.

    Ciekawi mnie także, czy nadal podtrzymujesz tezę, jakoby ECC802S Tesli nie miały absolutnie nic wspólnego z ECC802S TFK?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    J4Z Stały bywalec

    J4Z

    Opublikowano
    Opublikowano

    Chciałby ktoś może zamienić się ze mną? Mam do zaproponowania 2x

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Interesowałby mnie mullard z aktualnej. 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×

    Node 2i lps, Adi-2 lps, UR Unico Gold Lion, Harbeth 7ES-3

    z Bogiem, dzielny audiofilu 🫡

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    andrzej andrzej Współtwórca

    andrzej andrzej

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)
    15 godzin temu, mood napisał:

    Naprawdę? Na poniższych zdjęciach po lewej Tesla ECC802S, po prawej TFK ECC802S.

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    ts tfk3.jpg

    tesla tfk1.jpg

    To, że JJ robi lampy na maszynach Tesli nie oznacza, że automatycznie stają się one Teslami, ani też, że jakością dorównują lampom Tesli. Miej to, proszę, na uwadze.

    skądś kojarze te TFK :)

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez andrzej andrzej
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

    ×
     Udostępnij

    Tematy

    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.

    Ok, wyłączyłem
    Nie chcę