Elberoth's Audio Nirvana

[Elberoth]

pierote - niestety nie wiem jaki jest minimalny metraż dla Sophii. U mnie jest 24m2 i było moim zdaniem optymalnie, choć w większym pokoju przy jeszcze szerszym rozstawieniu kolumn możliwe że można uzyskać jeszcze większą skalę dźwięku.

 

***************

 

Dziś miałem okazję posłuchać Jadisów JA200. Co prawda nie u siebie, a u znajomego, ale również na Wilsonach Sasha, więc dźwięk był mi znajomy. Reszta systemu to Accu 800/801, pre Music First Reference oraz monobloki Hovland Stratos.

 

JA200 to jeden z najstarszych stażem modeli w ofercie Jadisa (pierwsza wersja wyszła chyba w połowie lat 80-tych), choć oczywiście po drodze wzmacniacz był kilkakrotnie modernizowany. Wzmacniacz składa się z 4 elementów (dwa zasilacze, dwa wzmacniacze), wykorzystujących 20 lamp mocy i ważących w sumie ok 100kg.

 

Jeden kanał prezentuje się tak:

 

Postawione na podłodze, zajmują naprawdę znaczny kawałek nieruchomości (zdjęcie z:netu):

 

 

Zdziwił by się ten, który by pomyślał, że JA-200 to szczyt oferty Jadisa. Ponad JA-200, mamy jeszcze JA-250, JA-500 oraz specjalnie dla szejków arabskich i chińskiej mafii - JA-800.

 

Jako że wcześniej miałem u siebie JA-80 i JA-120, dźwięk Jadisa nie był dla mnie niespodzianką. Otrzymujemy brzmienie niezwykle nasycone, płynne, z naturalnymi barwami, bardzo dobrą stereofonią i zaskakująca rozdzielczością. Dźwięk jest ewidentnie 'dopalony' tu i ówdzie, jest jak świat widziany przez różowe okulary, ale dzięki temu jest niesamowicie urokliwy.

 

Małe składy, wokale, wypadają na JA200 zniewalająco. Aż się chce słuchać i słuchać.

 

Trochę gorzej radzi sobie z materiałem, który wymaga szybszego tempa. Jadis nie jest wzmacniaczem szczególnie szybkim, skoki dynamiki są trochę spłaszczone, a krawędzie dźwięków zaoblone. Nie jest na pewno 'źle', i wzmacniacza można słuchać z ogromną przyjemnością, ale przełączenie na Hovlandy czy w szczególności Dartzeela, dobitnie pokazuje że można w tej dziedzinie pójść jeszcze sporo dalej.

 

Podobnie bas, jeżeli ktoś oczekuje żelaznego uścisku wooferów, ten kroki swoje od razu powinien skierować w stronę Burmestera 911. Bas JA-200 jest delikatnie poluzowany, nie potrafi odpalić i stanąć w miejscu w rytm precyzyjnego, niemieckiego tempa 911.

 

Zastanawiam się, w jakim stopniu to delikatne spowolnienie / uspokojenie dźwięku wynika z samego charakteru wzmacniacza, a w jakim jest efektem zestawienie z niezwykle prądożernymi Wilsonami Sasha (min imp. 1.8 Ohm). Podejrzewam że pewnie 50/50, bo też wielbiciele Jadisa kochają te wzmacniacze za takie właśnie wypełnione, dosłodzone brzmienie.

 

Mówiąc o charakterze Jadisa, wydaje mi się, że brzmienie JA200 bliższe jest małym JA80 niż najnowszym JA120. Brzmienie tych ostatnich wydaje mi się bardziej 'nowoczesne' - najnowsza konstrukcja brzmi bardziej przejrzyście, bezpośrednio i szybciej niż JA-80 i JA-200. Takie przynajmniej odniosłem wrażenie.

 

Gdybym miał sobie wybierać wzmacniacz, to chyba z całej 3 -ki wybrałbym właśnie JA-120 - zresztą w pewnej chwili byłem już bardzo blisko pociągnięcia za spust :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Nie wiem czy pasowałby taki sprzęt do twojego wnętrza.Z tego co widziałem na zdjęciu to wnętrze masz raczej nowoczesne a stylistyka Jadis pasuje bardziej

do złoconych balustrad, retro mebli, pufiastych kanap itd.

To jak wiadomo mniej ważny aspekt high endu bo przecież wygląd nie gra ale miło gdy cieszy oko.

Sprzęt Jadis zupełnie nie pasuje stylistycznie do innych, nowoczesnych klocków jak np Esoteric, Krell, MSB, VTL itd.

To już trzeba by mieć cały komplet Jadis.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzycho]

"U mnie jest 24m2 i było moim zdaniem optymalnie, choć w większym pokoju przy jeszcze szerszym rozstawieniu kolumn możliwe że można uzyskać jeszcze większą skalę dźwięku"

 

Właśnie, mam nieodparte wrażenie, że WA kochają duże przestrzenie i w tych warunkach dopiero pokazują co tak naprawdę potrafią. Pamiętam jak na AS w 2006 r. Watt/Puppy wspaniale wypełniły dźwiękiem salę Moniuszko (60 może więcej metrów) w Bristolu.

Nie da się ukryć, że możliwość wstawienia kolumn WA do znacznie mniejszych metraży jest ich wielką zaletą.

Art Dudley w recenzji dla Sterteophile wskazuje, że lepsza integracja woofera z pomieszczeniem jest jedną z największy poprawek Sophii 3 vs 2.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

wybrałbym właśnie JA-120 - zresztą w pewnej chwili byłem już bardzo blisko pociągnięcia za spust :)

Amunicji to raczej nie zabrakło... Pewnie na horyzoncie pojawił się jakiś nowy cel :-) Powodzenia.

Edytowane 15 Marca 2012 przez Gość

[Milimetr]

Zdziwił by się ten, który by pomyślał, że JA-200 to szczyt oferty Jadisa. Ponad JA-200, mamy jeszcze JA-250, JA-500 oraz specjalnie dla szejków arabskich i chińskiej mafii - JA-800.

 

JA200 to w pewnym sensie "szczyt" oferty Jadisa, ponieważ jest to najsilniejsza końcówka pracująca w czystej klasie A i dzięki temu najbardziej muzykalna i "Jadisowa".

 

JA250 to odmiana JA200 z wejściami zbalansowanymi (była kiedyś taka moda, więc zrobili taki amp, ale to się nie przyjęło) Więc całą linię JA-50, JA100 i JA250 bym zignorował, chyba, że ktoś chce zakładać spodnie przez głowę.

 

JA500 i JA800 to już klasa AB i powinni o tych wzmacniaczach myśleć jedynie ci, którzy mają do napędzenia coś w stylu największych Westlake Audio SM-1 :-)

 

Mówiąc o charakterze Jadisa, wydaje mi się, że brzmienie JA200 bliższe jest małym JA80 niż najnowszym JA120. Brzmienie tych ostatnich wydaje mi się bardziej 'nowoczesne' - najnowsza konstrukcja brzmi bardziej przejrzyście, bezpośrednio i szybciej niż JA-80 i JA-200. Takie przynajmniej odniosłem wrażenie.

 

Gdybym miał sobie wybierać wzmacniacz, to chyba z całej 3 -ki wybrałbym właśnie JA-120 - zresztą w pewnej chwili byłem już bardzo blisko pociągnięcia za spust :)

 

Zdecydowanie potwierdzam te spostrzeżenia, tyle, że w moim przypadku konkluzja byłaby inna. Ja właśnie NIE wybrałbym JA120, bo preferuję brzmienie tej starej szkoły, czyli JA80 lub JA200.

 

A teraz mała niespodzianka na koniec. Jak ktoś chce połączyć wodę z ogniem, dobre z lepszym to powinien posłuchać triodowych monobloków Jadisa SE845 lub SE845Nec. :-)

 

Sprzęt Jadis zupełnie nie pasuje stylistycznie do innych, nowoczesnych klocków jak np Esoteric, Krell, MSB, VTL itd.

To już trzeba by mieć cały komplet Jadis

 

Względnie odwrotnie - wymienione przez ciebie marki nie pasują do Jadisa, którego styl jest niepowtarzalny, ale wymaga właściwej oprawy. Poza tym, gdybyś postawił właśnie cały komplet - od napędu JD1, poprzez DAC JS1, dalej preamp np. JP80MC i monobloki np. JA200 lub SE845Nec, to spokojnie zakończyłbyś swoje audiofilskie rozterki, dylematy typu audio PC, konwertery USB. Zostałoby kupowanie softwaru :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Marca 2012 przez Milimetr

[sly30]

Co do stylu Jadisa w kwestii designu to faktycznie styl jest niepowtarzalny bo złocone gałeczki na połysk już dawno w świecie nowoczesnych wnętrz odeszły w zapomnienie.

Możemy dyskutować czy wymienione przezemnie marki nie pasują do Jadisa czy odwrotnie ale na pewno Jadis nie pasuje do nowoczesnych wnętrz.

 

Nie dyskutuję o brzmieniu bo to inny temat.

Wiem też że można sie przejmować się wyglądem bo ma grać a nie wyglądać.

Ale jednak wiele osób przywiązuje uwagę do wyglądu sprzętów i kolumn.

To powinno pasować do stylistyki pokoju czy nawet domu.

Design Jadis delikatnie mówiąc jest nieco "cygański" czy romski.

 

Poza tym wystajace śruby z obudowy nie świadczą dobrze o jakości wykończenia.

Jakość osadzenia gniazd jak i w ogóle jakość wykonania trąci niestety manufakturą garażową.

Niemniej jednak muzycznie sprzęt na pewno wart zainteresowania.

Kwestia gustu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Marca 2012 przez sly30

[Elberoth]

Mnie stylistyka Jadis nie razi, może dlatego że znam ten sprzęt od 20 lat więc zdążyłem się już przyzwyczaić. Do tej pory pamiętam jak z wypiekami na twarzy czytałem recenzję JA-200 napisana przez Dicka Olshera w Stereophile w 1993 roku ...

 

Ciekawi mnie jak zagrał by JA-200 gdyby zrobić mu mały V-Cap upgrade.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milimetr]

Co do stylu Jadisa w kwestii designu to faktycznie styl jest niepowtarzalny bo złocone gałeczki na połysk już dawno w świecie nowoczesnych wnętrz odeszły w zapomnienie.

 

Mnie ta sylistyka znacznie bardziej pasuje niż szklano-aluminiowe obudowy tzw. nowoczesnych marek. Poza tym, czy kupisz Jadisa sprzed 20 lat, czy dzisiaj - to będzie jedno do drugiego pasowało, bo są wierni swojemu designowi (z małymi wyjątkami). W przypadku np. Krella - co seria to inny design. To tak tytułem dbałości o wygląd. Oczywiście - wygląd jest ważny - ale myślę, że moda na styl typu Jadis może powrócić, jak się już ludzie zmęczą stylem zimnym i bezdusznym.

 

Ciekawi mnie jak zagrał by JA-200 gdyby zrobić mu mały V-Cap upgrade.

 

Niektórzy to robili - coś zyskujesz (rozdzielczość, kontrola, dynamika), coś tracisz (muzykalność, Jadisowe brzmienie).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Marca 2012 przez Milimetr

[Elberoth]

Ty piszesz pewnie o TFT, a ja myślałem o nowszych V-Capach TFCu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milimetr]

Ty piszesz pewnie o TFT, a ja myślałem o nowszych V-Capach TFCu

 

Ja miałem na myśli ogólnie modyfikacje wzmacniaczy Jadisa. DIY-owcy zarzucają tej marce, że jest zrobiona na "zwykłych", czy "tanich" komponentów. Tylko, że jak zaczniesz je wymieniać na super audiofilskie elelemnty, to na ogół jest kicha.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Co do V-TFT to zgoda. Dla wielu ten kondensatory, mimo że powszechnie uznane za najbardziej przejrzyste i najmniej podbarwione z dostępnych na rynku, mają trochę taką 'srebrną' barwę. Po wsadzeniu do Jadisa na pewno sygnatura dźwięku się zmieni.

 

Nie potrafię sobie wyobrazić aby na V-TFCu grało gorzej - te mają wszystkie zalety TFT, ale barwa jest bardziej nasycona, 'złota'. To mógłby by być przysłowiowy 'magic bullet' do Jadisa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milimetr]

A w które miejsce byś te V-Capy widział?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

Milimetr, rozumiem że mowa jest o kondensatorach sygnałowych międzystopniowych w monoblokach, w preampie JP80 jest bardzo dużo kondensatorów w torze i sa dużej pojemności, na wyjśćiu bodajże w sumie 5,6uF, na wejściu 1uF i między stopniowy 0,47uF. wymiana na VCapy to... po prostu się nie zmieszczą, możesz spróbować między stopniowy 0,47uF, Jak tuningować to małymi kroczkami. Natomiast w monoblokach są dwie szt. w jednym monobloku bodajże tez 0,47uF. Trzeba uważać na te pojemności bo z nią znacząco wzrasta z nią cena VCapa. Czy będize lepiej nie wiadomo, przejrzyściej, raczej napewno. Jadis do przemyślane technicznie i brzmieniowo wzmaki i to ze na elementach za przysłowiową złotówkę to tylko świadczy dobrze o firmie że potrafi zrobić coś z niczego ;)

 

Pozdrawiam

Maciek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Marca 2012 przez Matthew

[ABs]

imho w Jadisa nie powinno się ingerować - to jest pewna filozofia brzmienia, albo pasuje albo szukamy dalej - zbudowany jest jak czołg, który powinien chodzić przez 100lat bezobsługowo, jezeli chodzi o elementy i montaż to jest stara wojskowa szkoła - w starszych wersjach jedyną czynnością jest mechaniczne ustawianie biasu lamp i ewentualnie wymiana zabezpieczenia, czyli bezpiecznika prądowego od lampy która odjechała lub zdechła i go przepaliła.

Jak ktoś jest zdeterminowany na DIY to może popróbować z kondensatorami międzystopniowymi, w końcówkach mocy mają niskie wartości, ale te dobre są niestety ogromne, ja w Defy7 mam ruski teflon, innych elementów nie warto ruszać. Jadis to są genialne transformatory, ich budowa i przewymiarowanie plus prosty tradycyjny schemat, pancerna obudowa.

 

i klasyczny Defy7 jest okazjonalnie tani, a o czym to świadczy? ;-)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Wielki test konwerterów USB/SPDIF :)

 

Czekam jeszcze na Stello U3, Wavelenght Wavelink, Off Ramp Turbo 5 i jak się uda to jeszcze BADA Alpha USB.

 

 

Od lewej w pierwszym rzędzie od góry: M2Tech Evo, M2Tech Evo Clock, M2Tech Evo z modyfikacjami GF Mod (dla odmiany tyłem), M2Tech battery PSU

 

Od lewej w środkowym rzędzie: MF V-Link, Audiophileo 1, Hegel HD2, JK SPDIF mk 3.

 

Od lewej w najniższym rzędzie: Matrix USB, Halide Designs The Bridge

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

A czy będzie w teście konwerter JarkaC? Ja to już zacieram łapki na ten test - szkoda, że nie będzie podstawowego Hiface.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Ma być.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Ma być

 

Super, jestem bardzo ciekawy jak on wypadnie w stosunku do rozwiązań "komercyjnych".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[W_Waw]

Z popularnych, chwalonych i w zbliżonej cenie brakuje stello u3

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JarekC]

Witam,

 

Dzisiaj wysłałem paczkę z dwoma konwerterami USB-SPDIF (wyjścia Coax i Opto), jeden z izolacją galwaniczną drugi bez.

Obie egzemplarze z zewnętrznymi generatorami kwarcowymi.

Przy czy w dalszym ciągu są to wersje DIY, czyli bez obudów,

 

Mam nadzieję, że poczta nie zawali i najpóźniej w środę będą u Elberoth-a.

 

Pozdrawiam

JarekC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pastwa]

A jest szansa na zdobycie i wlaczenie do testu Sonicweld ?

 

Czytalem kiedys dosc intrygujacy opis tego konwertera (2800$) wraz z niedrogim Rega DAC (600$) kontra zabawki taktujace od dCS (cytat z positive-feedback):

 

''I now have no problems saying that the combination of the Sonicweld Diverter and Rega DAC with the Locus Design Core S/PDIF cable equals or exceeds the performance of the dCS Debussy. It just sounds more like music. Even the S/PDIF input of the Debussy doesn't really match up to the Rega in this context; and we're talking about $995 versus $11,000'' itd. itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Marca 2012 przez pastwa

[Imacman]

brakuje stello u3

 

Elb napisał, że czeka na Stello

 

Czekam jeszcze na Stello U3, Wavelenght Wavelink, Off Ramp Turbo 5 i jak się uda to jeszcze BADA Alpha USB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Niestety nie ma skąd pożyczyć Divertera HD.

 

Rega DAC to zupełnie inny charakter brzmienia niż Debussy (dużo bardziej gęsty i nasycony dźwięk), więc nie dziwię się że w niektórych systemach może po prostu lepiej pasować. To nie kwesta tego który jest lepszy czy gorszy, tylko kwesta synergii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[W_Waw]

Faktycznie, nie zauważyłem.

 

Z drugiej strony, jestem ciekaw jak będzie przeprowadzane porównanie. Dla mnie więcej jak jeden nowy element i zaczyna mi się wszystko mieszać po kilku roszadach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[GRADO__Fan]

Niestety nie ma skąd pożyczyć Divertera HD.

 

Rega DAC to zupełnie inny charakter brzmienia niż Debussy (dużo bardziej gęsty i nasycony dźwięk), więc nie dziwię się że w niektórych systemach może po prostu lepiej pasować. To nie kwesta tego który jest lepszy czy gorszy, tylko kwesta synergii.

 

Dotarł zestaw M2Tech ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rambo54]

Super, jestem bardzo ciekawy jak on wypadnie w stosunku do rozwiązań "komercyjnych".

 

Ja również czekam :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Dotarł zestaw M2Tech ?

 

Przecież jest na zdjęciach :)

 

Jestem ciekaw jak będzie przeprowadzane porównanie. Dla mnie więcej jak jeden nowy element i zaczyna mi się wszystko mieszać po kilku roszadach.

 

Faktycznie, nie jest to proste. Na razie słucham każdego z osobna (przez dzień-dwa, a potem porównuję je parami na wybranym utworze aby mieć jakiś punkt odniesienia).

 

Słucham wszystkiego na Metrum Octave DAC, bo na Scarlattim różnice są mniejsze (większa odporność na jitter).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Faktycznie, nie jest to proste

 

Elb, a jak radzisz sobie z poziomem głośności dla porównywanych urządzeniach - ostatnio robiłem ze znajomym porównania dwóch DAC'ów i jeden z nich "grał" ciszej? A jak mi wiadomo co gra głośniej to wydaje się, że gra lepiej. No chyba, że w "pracy" konwerterów nie ma różnicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

No tu akurat nie ma różnicy w głośności, więc jeden problem z głowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[W_Waw]

Elb

 

Z HiFace EVO, koniecznie spróbuj w ustawieniach sterownika zablokować "exclusiv mode". Bez tego według mnie gra on zdecydowanie lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )