Klub miłośników Rotela

[Marcin1806]

Sam kiedyś też rozważałem zakup Tannoy'i 611 (te same głośniki, co w 615, ale jeden bas mniej), a te już kupi w założonym budżecie...

Nie znalazłem w sprzedaży ani jednych ani drugich.

Miałem okazję słyszeć model zdaje się nowszy Silver S5 ale mniej więcej z tamtego okresu (wyglądają trochę inaczej) i potrafiły miło zaskoczyć

Czy oby na pewno 5 jest modelem wyższym od 8 ? Cena sugeruje zupełnie coś innego.

Pomimo to dopisuję je do mojej listy.

Jak - waszym zdaniem powinna wyglądać kolejność w tym zestawianiu (od najjaśniej grających):

1. Dali 400

2. Dali 450

3. T+A

4. Tannoy Mercury M4

5. Monitor audio silver 8i

6. Polaris 200

7. Monitor audio silver 5

 

A co powiecie o tych kolumnach: Mission M74: 8Ohm/91dB/zalecany wzmacniacz 25-150W. Czytam o nich i muszę powiedzieć, że no, no... Warto chyba się nad nimi pochylić - choć na troszkę. Mój Rotel powinien z nimi dać sobie radę i mógł by być to niezły duecik. Tu o nich piszą i nawet z jakimś Rotelem: http://www.audiostereo.pl/mission-m74_111789.html tylko to jest następny handlarz !

Podobno czasami przejaskrawiona góra ale reszta całkiem spoko. Jedna oferta na all....... - czy warto w tych pieniążkach ?

Edytowane 10 Sierpnia 2018 przez Marcin1806

[krzysiek]

A co powiecie o tych kolumnach: Mission M74

 

miałem m71 i m72 z rotelem, m72 stoją u syna jako głośniczki do kompa, z rotelem

grać gra, ale ogólnie dźwięk męczący, na pograniczu krwi z uszu

miałem bo tylko na to było mnie stać

jak zmienialem swoje paczki, to chciałem mu zostawić Dynki DM2/7 zamiast tych pierdziawek, ale nie wykazał żadnego zainteresowania w tym temacie :)

[Marcin1806]

miałem m71 i m72 z rotelem, m72 stoją u syna jako głośniczki do kompa, z rotelem

grać gra, ale ogólnie dźwięk męczący, na pograniczu krwi z uszu

miałem bo tylko na to było mnie stać

jak zmienialem swoje paczki, to chciałem mu zostawić Dynki DM2/7 zamiast tych pierdziawek, ale nie wykazał żadnego zainteresowania w tym temacie :)

Ta krew z uszu to z powodu ... ? Możesz dokładniej określić ? Dużo, mało wysokich-niskich tonów ? Każda opinia jest dla mnie ważna jeśli zawiera choć kilka szczegółów na temat brzmienia.

[krzysiek]

Moim zdaniem ta seria ma mocno zaakcentowaną, ostrą górę, Rotel też jej nie wygładzi, to powoduje szybkie zmęczenie przy słuchaniu muzyki.

[don111]

Nie znalazłem w sprzedaży ani jednych ani drugich.Czy oby na pewno 5 jest modelem wyższym od 8 ? Cena sugeruje zupełnie coś innego.

Pomimo to dopisuję je do mojej listy.

Jak - waszym zdaniem powinna wyglądać kolejność w tym zestawianiu (od najjaśniej grających):

1. Dali 400

2. Dali 450

3. T+A

4. Tannoy Mercury M4

5. Monitor audio silver 8i

6. Polaris 200

7. Monitor audio silver 5

 

A co powiecie o tych kolumnach: Mission M74: 8Ohm/91dB/zalecany wzmacniacz 25-150W. Czytam o nich i muszę powiedzieć, że no, no... Warto chyba się nad nimi pochylić - choć na troszkę. Mój Rotel powinien z nimi dać sobie radę i mógł by być to niezły duecik. Tu o nich piszą i nawet z jakimś Rotelem: http://www.audiostereo.pl/mission-m74_111789.html tylko to jest następny handlarz !

Podobno czasami przejaskrawiona góra ale reszta całkiem spoko. Jedna oferta na all....... - czy warto w tych pieniążkach ?

Trochę mylisz pojęcia - nie czytasz dokładnie.

Monitor Audio Silver S5 nie Silver 5 - zresztą nie ma takiego nawet. Jest Silver 5i (starszy model).

Wyższa cyferka nie oznacza lepszego modelu tylko większy, najczęściej wysokie i średnie tony grają identycznie a różnice są w mocy, basie i ewentualnie dynamice - model z cyferką wyżej ma większe głośniki lub więcej tych samych głośników. Wspomniany model Silver S5 ma jeden głośnik basowy (ok 17cm) i jak masz duży pokój 35m to nie polecam bo takie kolumny będą za małe. Na Allegro nie widzę w ogóle Silver S5 ale są Silver S6 i RS6 gdzie masz już dwa głośniki basowe. Ceny są bardzo różne.

 

Co do Mission m74 - to są całkiem dobre kolumny do 1k moim zdaniem, dynamiczne i fajne w basie, góra jest mocna ale nienajgorszej jakości. Podobnej klasy kolumny co Tannoy M4. Tak czy inaczej jakość dźwięku nie będzie tak dobra jak z Dali czy Monitor Audio. Porównaj ile kosztowały nowe i będziesz miał jasność z czym masz do czynienia. Nowe Mission dzisiaj kosztowałyby może ze 2,5-3k a nowe Monitor Audio czy Dali dwa razy tyle. Jak masz takie za parę stówek więcej to chyba się opłaca.

 

Zakładany budżet 1000zł nie znaczy że coś tam nie dorzucę. Silver S5 znalazłem za 800zł, Silver S8 za 1300zł, TannoyR3 ma małą efektywność. A co myślisz o T+A link: https://allegro.pl/t-a-criterion-tal-90-i7280087140.html

To bierz w ciemno. Cena za Silver S8 jest mega świetna (tylko czy na pewno "S8" czy znowu nie pomyliłeś modeli ?)

Tannoy R3 nie mają małej efektywności, mają dużą - podobną do Mission M74 czy Tannoy M4, a grają od nich znacząco lepiej. Różnica w efektywności jest prawie żadna - za dużą wartość przywiązujesz do danych technicznych producenta (często lekko naciągają je w jedną lub drugą stronę). T+A Criterion nie nadają się na 35m pokój, ale pewnie dźwięk na wysokim poziomie. Bardziej coś w stylu T+A TMR 120 lub 160 by pasowało :)

[luk1985]

napewno od 8i beda lepsze silver s6, te sa za 1330 co jest swietna cena! choc mogly by byc w innym kolorze, jedne z lepszych kolumn pod wzgledem basu jakie slyszalem fakt podbity, ale jest mocno w punkt

 

Tteraz popatrzylem te s6 sa jakies zdemolowane :(

[Marcin1806]

Błędnie myślałem, że S8 to skrót od Silver 8. Na Alle...... OLX obecnie są dostępne:

https://allegro.pl/mission-m74-i7481002385.html ale od handlarza,

https://allegro.pl/kolumny-stereo-dali-400-komis-audio-myslenice-i7120361896.html od handlarza

https://www.olx.pl/oferta/kolumny-monitor-audio-silver-8i-rewelacyjne-CID99-IDw73iH.html

https://www.olx.pl/oferta/kolumny-audiofilskie-dali-505-CID99-IDtXXc3.html

https://www.olx.pl/oferta/tannoy-mercury-m4-b-eye-kolumny-glosnikowe-CID99-IDu2Jaf.html

Rozpiętość cenowa znaczna.

Przepatrzę jeszcze oferty na Monitor Audio. Jakiego modelu szukać w moim budżecie ? W pkt 9 mojej listy mam Monitor Audio Bronze BR6.

[mol01]

https://allegro.pl/kolumny-stereo-dali-400-komis-audio-myslenice-i7120361896.html od handlarza

Mówiłeś, że Dali 450 nie możesz znaleźć?

https://www.olx.pl/oferta/kolumny-podlogowe-dali-450-mahon-CID99-IDwPw1Z.html

https://www.olx.pl/oferta/dali-450-CID99-IDwU3dX.html

https://www.olx.pl/oferta/kolumny-dali-450-bardzo-dobry-stan-CID99-IDv182N.html

 

Bardziej coś w stylu T+A TMR 120 lub 160 by pasowało :)

Nie z taką mocą wzmacniacza (zresztą, budżetem też nie) - miałem polecić T+A Stratos P33, które już dłuższy czas leżakują na Allegro, ale 45W ich nie ruszy - trzeba im co najmniej z 80W...

 

Moim zdaniem ta seria ma mocno zaakcentowaną, ostrą górę, Rotel też jej nie wygładzi, to powoduje szybkie zmęczenie przy słuchaniu muzyki.

A skąd pewność, że stareńki RX-602 nie wygładza?

 

https://www.olx.pl/oferta/kolumny-audiofilskie-dali-505-CID99-IDtXXc3.html

A o tych nie słyszałem - myślałem, że chodziło o Blue 5005...

[don111]

Przepatrzę jeszcze oferty na Monitor Audio. Jakiego modelu szukać w moim budżecie ? W pkt 9 mojej listy mam Monitor Audio Bronze BR6.

Nawet dobre ale ciepłe. Jeśli masz budżet do 1k to i tak niewiele zdziałasz z Monitor Audio.

 

napewno od 8i beda lepsze silver s6, te sa za 1330 co jest swietna cena! choc mogly by byc w innym kolorze, jedne z lepszych kolumn pod wzgledem basu jakie slyszalem fakt podbity, ale jest mocno w punkt

 

Tteraz popatrzylem te s6 sa jakies zdemolowane :(

Rzeczywiście mają głośniki powgniatane ale możliwe że grają bez zarzutu. Widzę też są inne te S6 ale za 1,6 i 1,9k. Jakby te grały na pewno dobrze to nie skreślałbym ich.

[Marcin1806]

Moim zdaniem ta seria ma mocno zaakcentowaną, ostrą górę, Rotel też jej nie wygładzi, to powoduje szybkie zmęczenie przy słuchaniu muzyki.

Z dwojga złego chyba bym wolał "ostrą górę" niż słabą.

Tannoy R3 nie mają małej efektywności, mają dużą - podobną do Mission M74 czy Tannoy M4, a grają od nich znacząco lepiej. Różnica w efektywności jest prawie żadna - za dużą wartość przywiązujesz do danych technicznych producenta (często lekko naciągają je w jedną lub drugą stronę). T+A Criterion nie nadają się na 35m pokój, ale pewnie dźwięk na wysokim poziomie. Bardziej coś w stylu T+A TMR 120 lub 160 by pasowało :)

Tannoy Mercury M4: 8Ω/efekt. 91dB / Mission M74: 8Ohm/91dB kontra Tannoy Revolution R3: 6Ohm/89dB.

Te 2 decybele to raczej jest różnica. W audio jestem teoretykiem więc tylko czytam i porównuję dane techniczne. Nie wiem czy dobrze kalkuluję ale pomimo mniejszej efektywności R3 powinny zagrać podobnie co M4/M74 bo mają mniejszą impedancję. Mam racje ? R3 trafiają na moją listę a T+A Criterion ją opuszczają.

napewno od 8i beda lepsze silver s6, te sa za 1330 co jest swietna cena! choc mogly by byc w innym kolorze, jedne z lepszych kolumn pod wzgledem basu jakie slyszalem fakt podbity, ale jest mocno w punkt

Te głośniki są dostępne: http://www.audio-ideas.com/reviews/loudspeakers/monitor-audio-silver-6s.html za 1300zł na OLX oferta prywatna link https://www.olx.pl/oferta/kolumny-monitor-audio-silver-8i-rewelacyjne-CID99-IDw73iH.html

http://www.audio-ideas.com/reviews/loudspeakers/monitor-audio-silver-6s.html za 1330zł na All...

Link:https://allegro.pl/monitor-audio-silver-s6-lepsze-od-bx5-bx6-mr4-mr6-i7480887351.html#thumb/2 od handlarza i nie wiem czy to ważne ale mają one inną barwę głośnika sopranowego niż te z linku wyżej.

To o te modele chodzi. 8i zagrają gorzej niż 6s ??????

Mówiłeś, że Dali 450 nie możesz znaleźć?

Nie. Mam je - widzę te oferty.

 

I znowu aktualizuje swoją listę. Fajnie, że jeszcze macie cierpliwość na odpowiadanie na moje wpisy - dziękuję. Martwi mnie tylko jedno: mój budżet - bo ceny rosną :) ale, jak już pisałem jeśli któreś z tych droższych kolumn na to zasługują to wygrzebie te dodatkowe parę stówek.

Tym razem kolejność już nie jest dowolna. Zaczynam od kolumn najjaśniej grających, najodpowiedniejszych do 35m2 ale jeśli gdzieś pojawi się błąd proszę mnie poprawić.

1. Mission M74

2. Dali 450

3. Dali 400

4. Tannoy Revolution R3

5. Tannoy Mercury M4

6. Monitor Audio Silver S6

7. Polaris 200

Chciał bym żeby ta lista miała max pięć pozycji więc czekam na wasze opinie o zmianie kolejności jak również wykreślenie dwóch.

 

Z dwojga złego chyba bym wolał "ostrą górę" niż słabą. Tannoy Mercury M4: 8Ω/efekt. 91dB / Mission M74: 8Ohm/91dB kontra Tannoy Revolution R3: 6Ohm/89dB.

Te 2 decybele to raczej jest różnica. W audio jestem teoretykiem więc tylko czytam i porównuję dane techniczne. Nie wiem czy dobrze kalkuluję ale pomimo mniejszej efektywności R3 powinny zagrać podobnie co M4/M74 bo mają mniejszą impedancję. Mam racje ? R3 trafiają na moją listę a T+A Criterion ją opuszczają.

Te głośniki są dostępne: http://www.audio-ideas.com/reviews/loudspeakers/monitor-audio-silver-6s.html za 1300zł na OLX oferta prywatna link https://www.olx.pl/oferta/kolumny-monitor-audio-silver-8i-rewelacyjne-CID99-IDw73iH.html

http://www.audio-ideas.com/reviews/loudspeakers/monitor-audio-silver-6s.html za 1330zł na All...

Link:https://allegro.pl/monitor-audio-silver-s6-lepsze-od-bx5-bx6-mr4-mr6-i7480887351.html#thumb/2 od handlarza i nie wiem czy to ważne ale mają one inną barwę głośnika sopranowego niż te z linku wyżej.

To o te modele chodzi. 8i zagrają gorzej niż 6s ?????? Nie. Mam je - widzę te oferty.

 

I znowu aktualizuje swoją listę. Fajnie, że jeszcze macie cierpliwość na odpowiadanie na moje wpisy - dziękuję. Martwi mnie tylko jedno: mój budżet - bo ceny rosną :) ale, jak już pisałem jeśli któreś z tych droższych kolumn na to zasługują to wygrzebie te dodatkowe parę stówek.

Tym razem kolejność już nie jest dowolna. Zaczynam od kolumn najjaśniej grających, najodpowiedniejszych do 35m2 ale jeśli gdzieś pojawi się błąd proszę mnie poprawić.

1. Mission M74

2. Dali 450

3. Dali 400

4. Tannoy Revolution R3

5. Tannoy Mercury M4

6. Monitor Audio Silver S6

7. Polaris 200

Chciał bym żeby ta lista miała max pięć pozycji więc czekam na wasze opinie o zmianie kolejności jak również wykreślenie dwóch.

A, i jeszcze gdzieś z tyłu głowy mam, tanie kolumny dali 104 tylko czy one mogą się choć trochę równać z tymi Dale na mojej liście ?

[mol01]

A, i jeszcze gdzieś z tyłu głowy mam, tanie kolumny dali 104 tylko czy one mogą się choć trochę równać z tymi Dale na mojej liście ?

Tu masz test:

https://hi-fi.com.pl/images/numeryhfim/2015-05/foty/0427/retrohfm0427-04.jpg

[Marcin1806]

Widziałem ten tekst ale niektóre sformułowania, których użył autor są dla mnie mało czytelne. Piszą tu, że: " ... bas ... Miał on lekki i lekko spowolniony charakter, ..... mimo trochę oszczędnej prezentacji najniższej podstawy i lekkiego zabarwienia wyższego zakresu był on wyrównany i spójny. " Czy taki bas zagra, zacytuje twój wpis: "Ja lubię jasne i detaliczne granie z szybkim punktowym basem" ?

Jeśli chodzi o tony wysokie to raczej będzie ok choć napisali o nich, że: "Jednak mają one jedną, dosyć istotną wadę - potrafią zabrzmieć agresywnie i ostro, szczególnie przy dużej głośności". I to wszystko za 500zł :). Moje pierwsze - poważne kolumny podłogowe, może właśnie zacząć od takich a nie żyłować się na ponad 1000zł ?

mol01 a jak, wyglądała by kolejność na mojej liście gdybyś Ty ją układał ?????

 

I jeszcze jedno pytanko: czy jak bas refleks jest skierowany do tyłu to głośnik musi być odstawiony od ściany a z przednim już nie aż tak bardzo ?

Edytowane 11 Sierpnia 2018 przez Marcin1806

[don111]

Z dwojga złego chyba bym wolał "ostrą górę" niż słabą. Tannoy Mercury M4: 8Ω/efekt. 91dB / Mission M74: 8Ohm/91dB kontra Tannoy Revolution R3: 6Ohm/89dB.

Te 2 decybele to raczej jest różnica. W audio jestem teoretykiem więc tylko czytam i porównuję dane techniczne. Nie wiem czy dobrze kalkuluję ale pomimo mniejszej efektywności R3 powinny zagrać podobnie co M4/M74 bo mają mniejszą impedancję. Mam racje ? R3 trafiają na moją listę a T+A Criterion ją opuszczają.

Te głośniki są dostępne: http://www.audio-ideas.com/reviews/loudspeakers/monitor-audio-silver-6s.html za 1300zł na OLX oferta prywatna link https://www.olx.pl/oferta/kolumny-monitor-audio-silver-8i-rewelacyjne-CID99-IDw73iH.html

http://www.audio-ideas.com/reviews/loudspeakers/monitor-audio-silver-6s.html za 1330zł na All...

Link:https://allegro.pl/monitor-audio-silver-s6-lepsze-od-bx5-bx6-mr4-mr6-i7480887351.html#thumb/2 od handlarza i nie wiem czy to ważne ale mają one inną barwę głośnika sopranowego niż te z linku wyżej.

To o te modele chodzi. 8i zagrają gorzej niż 6s ?????? Nie. Mam je - widzę te oferty.

Jeszcze raz - Tannoy R3 ma niższą efektywność chyba tylko na papierze - ja tam nie słyszałem żeby grały ciszej od Tannoy M4 a miałem jedne i drugie, tak samo Mission M74 gra podobnie głośno. Jeśli już to różnica jest pomijalna a różnice mogą wynikać z niedokładnych danych producenta. Wszystkie mają dobrą efektywność i nie wymagają mocnego wzmacniacza.

Te Monitor Audio Silver S6 z linków, z tego co widzę mają te same głośniki tylko jedne mają ściągnięte osłonki. Słuchałem modelu mniejszego S5 i w ciemno bym go polecił (ale nie na 35m). S6 na pewno będą miały lepszy bas bo mają dodany drugi głośnik basowy. Nie znam natomiast modelu Monitor Audio Silver 8i ani żadnego innego z tej linii z literką "i" na końcu. To starsza linia z tego co czytam, ale za 1300zł na oko wygląda też atrakcyjnie. Jakaś niewiadoma jest, może ktoś słuchał obu linii i się wypowie.

 

Tym razem kolejność już nie jest dowolna. Zaczynam od kolumn najjaśniej grających, najodpowiedniejszych do 35m2 ale jeśli gdzieś pojawi się błąd proszę mnie poprawić.

Jasno grające kolumny - określa się tak kolumny grające mocną, wyraźną górą, ewentualnie górną średnicą. Przy głośnym graniu takie kolumny mogą być drażniące albo krzykliwe, ostre.

 

Styl grania to jedno a jakość to drugie. Na przykład Mission są jasne ale na zasadzie że średnio szczegółowe ale mają podbitą górę i właśnie górną średnicę. W miarę jasne (może trochę mniej) będą Monitor Silver S5/S6 ale tu nie odczujesz raczej takiego podbicia tylko na zasadzie że usłyszysz więcej szczegółów - głośniki dadzą lepszą jakość i będą bardziej szczegółowe od Mission. Nie wiem jak to inaczej wytłumaczyć żeby było zrozumiałe. Co zyskasz w kolumnach droższych to właśnie jakość i szczegółowość, bo styl grania kolumn tanich i drogich może być podobny. Na tej samej zasadzie - Tannoy R3 są bardziej szczegółowe od M4, Dali 450 od 104 itd. W tej recenzji wyżej o Dali 104 można przeczytać, że była za mocna, ostra góra. Tak się próbuje tuszować niedostatki kolumn budżetowych - jak podbije się górę, to wydają się mieć więcej szczegółów, ale płacisz za to zmęczeniem uszu.

 

 

Moja lista z modeli wyżej byłaby chyba w takiej kolejności, dwie ostatnie pozycje są wyraźnie słabsze od pierwszej trójki i nie ma się co dziwić, bo to były kolumny budżetowe, tanie linie z oferty tych marek.

 

Monitor Audio Silver S6

Tannoy Revolution R3

Dali 450

Tannoy Mercury M4

Mission M74

 

(tych nie znam)

Dali 400

Polaris 200

[luk1985]

co do MA 8i to ze sa gorsze od S6, to stwierdzial gosc ktory je kiedys mial, a u mnie slyszal s6 i mu sie podobaly wtedy mielismy w boju castle harlech s1 oraz chario syntar 200 tower, najlepiej gralo oczywiscie MA

co do mission'ow mialem tylko M71, milo wspominam (bo to kolumny za 400 zł) niesadze by m74 wbilo sie na poziom S6, z dali mialem model 102 nic szczegolnego chociazby missiony byly lepsze

[mol01]

mol01 a jak, wyglądała by kolejność na mojej liście gdybyś Ty ją układał ?????

Nie słyszałem żadnych z nich , a tylko opinie (Don111 widzę ma dużo większe doświadczenie w temacie - przerzucił multum kolumn, ja bardziej elektroniki), więc wolę nie wróżyć z fusów - słyszałem za to Monitor Audio Platinum PL200 i Dali Grand (czyli najwyższe modele tych producentów) napędzane mocarnym (niech nikt w to nie wątpi bazując wyłącznie na wyglądzie) Krellem KAV-300i (ale w zupełnie różnych pomieszczeniach odsłuchowych - pierwsze na ok. 20-30m poddaszu ze skowami, drugie w 100-150m "salonie" o wysokości z 10m, z marmurem na podłodze i pustymi oknami o wysokości ze 3m...). Monitor Audio zagrały beznamiętnie (zdecydowanie bardziej mi się podobało granie na moim systemie: Rotel + T+A), zaś Dali zrobiły na mnie ogromne wrażenie - mimo szerokości rozstawiania na dobre 10m scena była perfekcyjnie rozplanowana, a bas poza dudnieniem wywołanym warunkami też był wyrafinowany. Tak, że ja zdecydowanie Dali dałbym wyżej niż Monitor Audio - tyle mogę powiedzieć bez obawy, że wprowadzam w błąd. Tannoy Revolution R3 też wydaje się lepszym wyborem niż Mercury M4, ale jak w relacji z pozostałymi - nie mam pojęcia. Polaris Classic 200 pewnie nie dotrzyma im kroku, ale kosztują połowę tego co powyższe, a za 500-700zł nic lepszego nie kupisz, gwarantuję.

Edytowane 11 Sierpnia 2018 przez mol01

[don111]

Różne modele tych samych marek mogą grać zupełnie inaczej. Przykładowo Monitor Audio z linii Bronze to zupełnie co innego od Silver (mowa o stylu dźwięku, nie tylko jakości). Goldy (starsze bez wstęg) słyszałem i to z kolei lepszy ale podobny dźwięk stylowo do Silverów (z lekkimi zmianami). Dali też ma różnie grające kolumny, weźmy na to Zensor i Ikon. Nie ma szans żeby określić w ciemno jak mogą grać inne modele na podstawie odsłuchu innych tej samej marki - nawet jak pomieszczenie i elektronika są różne, to już robi się takie porównanie niemiarodajne. Z grubsza pewne cechy są słyszalne w filozofii jaką się kieruje MA i Dali robiąc kolumny - MA generalnie idzie w dźwięk rozjaśniony, szybki i dynamiczny, a Dali w sumie może nie jasne ale otwarte, dźwięk ma dużo powietrza i jest spokojniejszy, miękki. Tannoy z kolei ma duży rozstrzał w modelach i stylu grania, dual concentric grają zupełnie inaczej od Mercury czy R. Jeśli idzie o M i R to określiłbym je jako coś pomiędzy MA i Dali, Tannoy są cieplejsze, miękkie jak Dali ale dynamika jest w nich większa. To wszystko ma swoje plusy i minusy, w zależności od muzyki.

[mol01]

Różne modele tych samych marek mogą grać zupełnie inaczej.

Oczywiście dobrze to wiem, ale słuchając kolumn z najwyższej półki można określi (jak też to zrobiłeś) ogólną filozofię marki i podejście do kwestii brzmienia - to przecież w nich producent stara się zastosować wszelkie swoje patenty by osiągnąć najlepsze brzmienie według ich konstruktorów. Niższe modele, to już ogałacanie konstrukcji z elementów, bez których da się obejść, ale tak, by brzmienie straciło jak najmniej, aż do niezbędnego minimum. Oczywiście na przestrzeni lat konstruktorzy i projektanci (lub decydenci określający brzmienie) w każdej firnie mogą się zmienić i kolejne ewolucje tej samej linii mogą brzmieć inaczej, a co dopiero modele ze skrajnych linii w katalogu, ale z reguły nie zmienia się już jakichś podstaw projektu starszego/wyższego projektując nowy/niższy, by nie zmieniać całej linii produkcyjnej, bo to mało ekonomiczne przy dużym nakładzie produkcyjnym.

[Mariusz Ożga]

Kupiłem używanego RA-980BX. Było niedrogo więc idealny nie będzie... ale coś takiego ?

[luk1985]

Pewnie ktos chcial dolozyc audiofilski kabel zasilajacy :-) zrobilbym go na gniazdo iec, bo w srodku masz filtr i musialbys caly kabel na niego nawinac

[klecha]

Zapewne "anglik" ;-)

Tutaj wisi fajny stan RA-985BX:

https://www.ebay.pl/itm/401580820701?ViewItem=&item=401580820701

 

Tutaj też warte uwagi:

https://www.ebay.de/itm/ROTEL-Endstufe-RB-980BX-und-Vorverstarker-RC-980BX-Spitzenklassekombination/132735114774?hash=item1ee7a11e16:g:yYEAAOSwCk9bYNI5

[Mariusz Ożga]

Pewnie ktos chcial dolozyc audiofilski kabel zasilajacy :-) zrobilbym go na gniazdo iec, bo w srodku masz filtr i musialbys caly kabel na niego nawinac

 

Idzie do kompleksowego przeglądu, naprawy i tuningu: wymiana elektrolitów, wylatuja kondensatory ceramiczne czy zbedne rezystory i poprawiane filtry. Nie, ja tego sam nie zrobię :)

 

Celowałem dokładnie w ten model, 985 był w drugiej kolejności.

Edytowane 13 Sierpnia 2018 przez Mariusz Ożga

[Marcin1806]

Dziękuję wszystkim, którzy zechcieli podzielić się swoim doświadczeniem i pomogli mi w doborze głośników do mojego Rotela.

Ostatecznie, po małej kosmetyce moja lista wygląda następująco:

1. Dali 450 lub Monitor Audio Silver S6

2. Tannoy Revolution R3

3. Mission M74

4. Tannoy Mercury M4

 

I bardzo ale to bardzo głęboka rezerwa: Dali 400 i Polaris 200.

 

Teraz wystarczy znaleźć jakiś zadbany komplet, co może nie być takie proste.

Jest kilka ogłoszeń ale w większości są to ogłoszenia handlarzy – czy brać je pod uwagę czy lepiej sobie odpuścić i czekać aż pojawi się zestaw od prywatnego właściciela ?

Czy oprócz Alle… i Olx-a macie-znacie jakieś inne (branżowe) strony, portale, sklepy lub tym podobne gdzie mógł bym szukać takich głośników ?

[klecha]

Czy oprócz Alle… i Olx-a macie-znacie jakieś inne (branżowe) strony, portale, sklepy lub tym podobne gdzie mógł bym szukać takich głośników ?

http://www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet

https://www.hifi.pl/gielda/audio.php

https://www.hifishark.com/

[Marcin1806]

http://www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet

https://www.hifi.pl/gielda/audio.php

https://www.hifishark.com/

Dziękuję.

Obecnie są dostępne:

https://www.olx.pl/oferta/kolumny-podlogowe-dali-450-mahon-CID99-IDwPw1Z.html

https://allegro.pl/mission-m74-i7481002385.html#thumb/8 - aukcja zakończona ale nie było ofert

https://www.olx.pl/oferta/tannoy-mercury-m4-b-eye-kolumny-glosnikowe-CID99-IDu2Jaf.html - te są z Paznania, czyli tam gdzie będę jechał po Rotela więc przy okazji może mógł bym posłuchać ze swoim sprzętem.

 

Nikt nie chce zrobić wysyłki ale może dadzą się przekonać jak wyślę swojego kuriera, bo mam taką możliwość.

Czy po fotografiach potraficie coś powiedzieć o ich stanie?

[don111]

Dali można sprawdzić jak najbardziej ale Tannoy M4 i te Mission sobie odpuść, chyba że koniecznie musisz zaoszczędzić pare groszy. Serio w takim przypadku lepiej dołożyć do Tannoy R3 zamiast Mission / Tannoy M4, tym bardziej że różnica w cenie to tylko 200-300zł a nowe były prawie 2x droższe. Albo nawet poszukać Tannoy R2 - spokojnie trafisz w podobnej albo niższej cenie od Tannoy M4/Mission. Najlepiej by zagrały jednak Monitor Audio Silver S6 moim zdaniem. S5 zrobiły na mnie większe wrażenie od Tannoy R3. Jest ta tania para S6 z Allegro gdzie głośniki mają wgniecenia ale to nie musi akurat oznaczać że coś z dźwiękiem jest nie tak i z tego co czytam sprzedawca twierdzi, że grają czysto i nie ma efektów ubocznych, daje jakąś gwarancje. Mając w pamięci jak grają S5 to ja osobiście chyba przebolałbym ten fakt że są wgniecenia i cieszył się dźwiękiem, głośniki i tak będą zakryte maskownicami więc można przeżyć. Może coś z ceny by jeszcze urwał. To jest zawsze dylemat czy kupić gorsze kolumny w ładnym stanie czy lepiej grające w gorszym więc sam musisz się zastanowić. Są też ładne S6 ale ceny 1600 i 1900.

 

Teraz wystarczy znaleźć jakiś zadbany komplet, co może nie być takie proste.

Jest kilka ogłoszeń ale w większości są to ogłoszenia handlarzy – czy brać je pod uwagę czy lepiej sobie odpuścić i czekać aż pojawi się zestaw od prywatnego właściciela ?

Handlarze najczęściej dają jakąś gwarancję rozruchową a u prywatnej osoby raczej osobiście będziesz musiał odebrać kolumny i sprawdzić na miejscu od razu czy wszystko działa. Ja mam awersję do kupowania od niektórych handlarzy wzmacniaczy, bo widać że spory odsetek jest wygrzebanych ze śmietnika albo naprawianych - a tego nie zobaczysz na zewnątrz. W kolumnach widzisz czy głośniki są oryginalne i tam nic ukrytego nie ma, tylko kwestia albo działają dobrze albo zniekształcają, więc tu byłbym spokojniejszy o stan. Jak jedziesz po kolumny to przygotuj sobie jakąś płytę testową czy nie ma rezonansów itd, sprawdź osobno lewy/prawy kanał itd.

 

Nikt nie chce zrobić wysyłki ale może dadzą się przekonać jak wyślę swojego kuriera, bo mam taką możliwość.

Zamówić kuriera to nie problem, każdy może wypełnić formularz przez internet. Im pewnie rozchodzi się o samo spakowanie do wysyłki. Nikomu się nie chce tracić na to pół dnia i dźwigać :)

[mol01]

https://www.ebay.de/...YEAAOSwCk9bYNI5

Nie no - tu ktoś z ceną nieco poszybował...

 

Zapewne "anglik" ;-)

Anglikowi nikt by nie ucinał kabla - wtyczki są rozbieralne, więc prędzej by wymienił wtyczkę lub po prostu jej by brakowało... ja myślę, że to sprzęt z wystawki, który został zreanimowany.

 

Zamówić kuriera to nie problem, każdy może wypełnić formularz przez internet. Im pewnie rozchodzi się o samo spakowanie do wysyłki. Nikomu się nie chce tracić na to pół dnia i dźwigać :)

Otóż to - ja tez nie raz proponowałem zamówienie kuriera i spotykałem się z nie lada oporem, bo komuś się nie chciało pakować lub po prostu bał wysyłać. Nie pomagają nawet tłumaczenia, że jak coś się stanie w transporcie, to ja dostane wypłatę ubezpieczenia i nic od delikwenta nie będę chciał w takim wypadku. Niektórzy są naprawdę leniwi...

Edytowane 13 Sierpnia 2018 przez mol01

[Marcin1806]

Handlarze najczęściej dają jakąś gwarancję rozruchową a u prywatnej osoby raczej osobiście będziesz musiał odebrać kolumny i sprawdzić na miejscu od razu czy wszystko działa. Ja mam awersję do kupowania od niektórych handlarzy wzmacniaczy, bo widać że spory odsetek jest wygrzebanych ze śmietnika albo naprawianych - a tego nie zobaczysz na zewnątrz. W kolumnach widzisz czy głośniki są oryginalne i tam nic ukrytego nie ma, tylko kwestia albo działają dobrze albo zniekształcają, więc tu byłbym spokojniejszy o stan. Jak jedziesz po kolumny to przygotuj sobie jakąś płytę testową czy nie ma rezonansów itd, sprawdź osobno lewy/prawy kanał itd.

Te MA S6 właśnie są od handlarza.

Niby daje on 3 m-ce gwarancji i pogwarancyjne wsparcie techniczne (Kielce-600km) ale raczej z tego nie skorzystam. Na dwoje babka wróżyła czy to uczciwy człowiek i czy nie wkładał łap do środka i nie powymieniał małe co nieco. Wgniecione kopułki w żaden sposób mi nie przeszkadzają pod warunkiem, że to nie ma wpływu na całość i gra to tak jak powinno grać.

 

Czy takie wgniecenie może mieć wpływ na brzmienie głośnika ?

Czy takie wgniecenie powstaje w skutek siły zewnętrznej czy może w skutek np. ostrego eksploatowania ?

Czy tych wgnieceń nie można po prostu wypchnąć od środka ?

 

 

To jest max pułap ile mogę wydać i raczej wolał bym kupić gorsze ale sprawne i oryginalne głośniki niż się później zdziwić. Jutro zadzwonię do nich, ale co to mi da jak i tak takiemu laikowi jak ja mogą każdą ciemnotę wcisnąć. Odpowiedzcie na moje w/w pytania.

 

A i jeszcze jedno te MA S6 w danych mają podaną preferowaną moc wzmacniacza, która wynosi od 40W.

Czy to nie za dużo do mojego rotela - z powodu wieku nie chciał bym go za bardzo nadwyrężać ?

Edytowane 13 Sierpnia 2018 przez Marcin1806

[mol01]

Ale zdecydowanie najczęstszą przyczyną braku chęci wysyłki (o ile nie jest to nic dużego i pracochłonnego przy pakowaniu) jest to, że sprzedawca "zapomniał wspomnieć" o jakiejś "drobnej usterce" i liczy, że jak ktoś już przyjedzie osobiście, to da się przekabacić i nie będzie chciał wracać z pustymi rękoma... Nie raz już spotykałem się z tym, że dopiero po dłuższej rozmowie wychodziło, że jednak coś jest nie tak i boi się odsyłki (byś może sprzętu w gorszym stanie niż wysłał, jak komuś puszczą nerwy) - a jak przyjedziesz i obejrzysz, to sam ocenisz, czy warto... pokrętne rozumowanie. Do tego dochodzi jeszcze niewielki odsetek zacofanych ludzi, którzy boją się płatności elektronicznych i myślą, że jak kurier odbierze sprzęt, to przesłane im pieniądze nagle znikną z ich rachunku :D

[Satori]

Ale zdecydowanie najczęstszą przyczyną braku chęci wysyłki (o ile nie jest to nic dużego i pracochłonnego przy pakowaniu) jest to, że sprzedawca "zapomniał wspomnieć" o jakiejś "drobnej usterce" i liczy, że jak ktoś już przyjedzie osobiście, to da się przekabacić i nie będzie chciał wracać z pustymi rękoma...

Nawet nie tyle przekabacić co zataić jakiś fakt, by potem powiedzieć "Przecież sprawdzałeś i było OK".

[mol01]

Czy takie wgniecenie może mieć wpływ na brzmienie głośnika ?

Nie chciałem się w tej kwestii wypowiadać, ale moim zdaniem deformacja membrany zawsze ma wpływ na brzmienie - pomijając już fakt, że podczas uderzenia, które spowodowało odkształcenie membrany, mogła też zostać dobita cewka i nie pracuje/pracować będzie w przyszłości należycie (a to najważniejszy element w głośniku), to sama membrana nie będzie już produkować kołowej fali dźwiękowej, gdy nie będzie już idealnym wycinkiem sfery i położenie miejsca odsłuchowego będzie bardziej wpływało na to, co usłyszymy. W zależności od materiału membrany deformację można w znacznym stopniu usunąć mocnym odkurzaczem, ale cewki już nie naprawisz, zaś przewinięcie w profesjonalnym serwisie nie zawsze przywraca głośnik do fabrycznych parametrów

Czy takie wgniecenie powstaje w skutek siły zewnętrznej czy może w skutek np. ostrego eksploatowania ?

Nie spotkałem się z przypadkiem, aby "ostre eksploatowanie" spowodowało takie wgniecenia - najczęściej od przeciążenia głośnika pali się jego cewka i z wierzchu nic nie widać (co najwyżej osmolenia wokół niej), a w skrajanych przypadkach membrana jest prostu "wystrzeliwana" z kosza lub urywa się górny resor - ten wokoło membrany (na YouTube można sobie popatrzeć na filmiki "doświadczalne" takich przypadków).

Czy tych wgnieceń nie można po prostu wypchnąć od środka ?

Raczej nie bez rozebrania głośnika na części pierwsze, a to już zadanie dla kogoś z wiedzą i zegarmistrzowskim zacięciem. Jak wspomniałem powyżej, najlepiej spróbować wyssać to na zewnątrz odkurzaczem - przy twardych membranach np. przemysłowym, o dużej mocy ssącej (ale uważać, by jej nie wessał ;D).

 

Nawet nie tyle przekabacić co zataić jakiś fakt, by potem powiedzieć "Przecież sprawdzałeś i było OK".

To też ująłbym w tym przekabacaniu, bo kogoś naiwnego i z małą wiedzą łatwo jest przekonać, że tak po prostu ma być lub przeprowadzić prezentację w taki sposób, że ktoś nie zwróci uwagi na daną usterkę, będąc zaaferowanym ogólnym stanem lub kwiecistymi opowiadaniami, jaki to nie jest świetny sprzęt i jak pięknie brzmi (wprawny handlarz zrobi to o wiele łatwiej w cztery oczy niż przez internet).

 

Dodał bym jeszcze, jako niegdysiejszy "konstruktor kolumn" (poziom amatorski), że nawet takie szczegóły jak: idealne podfrezowanie pod głośnik (tak aby jego czoło tworzyło idealną płaszczyznę z frontem i nie występowała szpara między nimi) lub kształt przednich rantów kolumny (że nie wspomnę o osłonie) mają znamienny wpływ na przebieg charakterystyki częstotliwościowej kolumny, zwłaszcza w zakresie wysokich tonów. Czyli elementów nieruchomych, które nie generują bezpośrednio dźwięku, a mają jedynie znikomy wpływ na promieniowanie fali dźwiękowej w początkowej fazie, więc jaki wpływ może mieć odkształcenie samego elementu drgającego generującego tę że falę? Większość powie, że nie słyszy różnicy między graniem kolumny z osłoną a bez, więc może i odkształcenia membrany trudno usłyszeć, ale zdecydowanie różnice występują, tyle że ludzkie ucho słabo je różnicuje.

Edytowane 13 Sierpnia 2018 przez mol01