Klub ATOLL

[Silver_85]

Może jasno to nie do końca dobre określenie. Chodziło mi to, że góra nie jest wycofana. Jest dość mocno zaakcentowana, odważna.

[ozric]

Może jasno to nie do końca dobre określenie. Chodziło mi to, że góra nie jest wycofana. Jest dość mocno zaakcentowana, odważna.

 

Powiedziałbym, że jest dość jednoznaczna, co nie oznacza, że zawsze jednakowa :) Baaardzo zależy to od realizacji konkretnej płyty, ale mnie osobiście ta góra bardzo dobrze leży - nie jest natrętna, bez niepotrzebnego przejaskrawienia.

[Silver_85]

Mnie też góra Atolla bardzo leży, zresztą cała reszta pasma też. Dlatego nie zamierzam go zmieniać, to porządny wzmacniacz.

Edytowane 27 Września 2015 przez Silver_85

[Pantaleon]

Zgadzam się z Kolegami w całej rozciągłości. Jakoś te wysokie tony są tak zaaplikowane, że, mimo sporej ilości, wchodzi się w nie jak w masło ... a nie jest to jedyna zaleta in100se.

 

Jestem wielkim fanem tego piecyka (choć już nie posiadaczem - nad czym ubolewam).

Kiedyś kupię go synowi na gwiazdkę, postawię u niego w pokoju, razem np. z RLS Calisto IV, i od raz na jakiś czas wpadnę ponap...ć. :-)))

[Pantaleon]

Od jakiegoś czasu (z ociąganiem) zabieram się do napisania kilku zdań na temat moich zmagań z kablami sieciowymi. 3M temu ostatecznie zdecydowałem się na zakup Shunyata Hydra HC VTX (do AM200SE) oraz Shunyata Viper ZiTron (do ST200).

Przez prawie 2 lata przetoczyły się przez moje klocki m.in.: Enerr (Blue, Violet), Shunyata (Venom, Venom HC, Venom Digital), PS Audio (AC-3, AC-5), Vovox (Initio, Textura), VdH (Mainserver, Mainstream), MIT (Magnum, Oracle), Furutech (FP-314Ag II / FI-11G N1 / FI-E11G N1, FP-3TS20 / FI-28G / FI-E38G, FP - ALPHA 3 / FI-48R / FI-E48R) i pewnie jeszcze kilka innych, o których zdążyłem zapomnieć.

Na wstępie mam niestety złe wieści; dobroczynny wpływ kabli zasilających na brzmienie systemu zaczyna się od ceny sklepowej 2000-2400PLN za kabel. Jest to o tyle smutna wiadomość, że chcąc widocznie poprawić brzmienie choćby in100se trzeba wydać prawie równowartość jego ceny zakupu na sieciówkę, co wydaje się totalny absurdem... z tym, że nie do końca.

Ale od początku.

1. Moje testy wykazały znacznie większy wpływ kabli zasilających na amplifikację. Końcówka reagowała na zmiany okablowania śmiem twierdzić ... radykalnie. W zasadzie można było odgadnąć cenę kable zaraz po podpięciu. Streamer w zasadzie nie reagował wcale - wyjątki to Shunyata Viper ZiTron, MIT Oracle (ale słabo), Furutechy FP-3TS20 / FI-28G / FI-E38G i FP - ALPHA 3 / FI-48R / FI-E48R (na ten ostatni bardziej).

2. Nie wszystkie "markowe" kable zasilające poprawiają brzmienie. Niektóre potrafią go ewidentnie degradować- przykładem jest tu VdH Mainserver (osuszenie - zwłaszcza w obszarze średnicy - głosy kobiece, spowolnienie, podkreślenie przełomu średnicy i wysokich, skutkujące wyskakującymi sybilantami),

3. Znaczną grupę stanowią tzw. "kable po nic"; np. Shunyata Digital (!!!), PS-AC3, Vovox Initio (odnotowanie wpływu tych kabli na brzmienie graniczy z cudem, zwłaszcza we współpracy ze źródeł dźwięku, co jest szczególnie dziwne w przypadku Shunyaty dedykowanej specjalnie źródłom cyfrowym).

4. Część kabli działa pozytywnie lecz bardzo subtelnie. PS Audio - AC5 (na granicy percepcji), MIT Magnum na oryginalnych wtykach (poprawa w całym paśmie), Furutech FP-3TS20 / FI-28G / FI-E38G (podobno na rodowanych wtykach jest znacznie lepszy), Vovox Textura.

5. Spora część sieciówek jedno poprawia by drugie pogorszyć lub poprawia obraz bardzo nierównomiernie - np. Enerr Blue, Enerr Violet, Shunyata Venom (poprawa wysokich tonów kosztem kompresji niższych rejestrów, odciążenie brzmienia), VdH Mainstream (poprawa rozdzielczości i rozciągnięcia basu, wycofanie średnicy, osuszenie w całym paśmie), Shunyata Venom HC (być może jeden z lepszych tańszych kabli - być może, że słyszalną kompresję w obszarze basowym da się wyeliminować w drodze długiego wygrzewania),

6. Kable o największym wpływie okazały się jednoczenie najdroższe (jesteśmy na poziomie sklepowym 3000+). Shunyata Viper ZiTron, Shunyata Hydra HC VTX, MIT Oracle, Furutech FP - ALPHA 3 / FI-48R / FI-E48R.

Najmniej spektakularne efekty przynosi MIT (na oryginalnych wtykach - podobno po wymianie na Furutechy z serii R wymiata ale nie miałem okazji tego sprawdzić). Dźwięk jest trochę bardziej rozdzielczy, pełniejszy, z lepiej kontrolowanym choć bardziej rozciągniętym basem, bardziej muzykalny. Widoczna jest poprawa barw. Zdecydowanie polecam do wzmacniaczy.

Alpha Furutecha na rodowanych wtykach, to już popis dokładności, rozdzielczości, wybrzmiewania sopranów (wykończenia skraju pasma), pięknej średnicy i dobrze kontrolowanych i rozciągniętych niskich składowych. Jest nieco "szczuplejszy" od Oracle'a ale śpiewny, analogowy, barwny, szybki. Przestrzeń, swoboda. Polecam do źródeł.

Shunyata Viper ZiTron - bardzo dobry kabel. Szybki, transparentny, bardzo rozdzielczy, gładki, muzykalny. Niebywale poprawia stereofonię, sfokusowanie źródeł pozornych, panoramę, która wychodzi za głowę. W zasadzie bez wad. Do tego uniwersalny. Pasuje do źródeł i wzmacniaczy. Wymaga długiego wygrzewania.

Shunyata Hydra HC VTX - kabel "wyczynowy". Podpięty do końcówki mocy wystrzeliwuje ją w kosmos. Rozdzielczość AM200SE podskoczyła do nienotowanego wcześniej poziomu. Dynamika makro, dynamika mikro, poczucie rezerwy mocy, szybkość, kontrola, wypełnienie i rozciągnięcie niskich rejestrów, ekspresja i wypełnienie średnicy. W porównaniu do Vipera minimalnie mniejsza muzykalność (subtelna różnica). Polecam do prądożernych końcówek mocy i listew zasilających. Wymaga baaaaaaaaaaardzo długiego wygrzewania. Na początku problemy żywcem wzięte z Venoma HC.

 

Wnioski - czyli czy i na co warto wydać pieniądze?

 

A. Na kable z grup 1-5 w zasadzie nie warto. Wyjątkiem może być Shunyata Venom HC do amplifikacji (ale ostrożnie i zalecam długie wygrzewanie), Furutech FP-3TS20 / FI-28G / FI-E38G i Oracle Magnum (z tym, że warto spróbować wymienić wtyki). Reszta - po prostu szkoda pieniędzy.

 

B. Na kable z grupy 6 ... wbrew pozorom (cena) zdecydowanie, jednoznacznie, bezapelacyjnie warto.

 

C. Kupiłem Hydrę HC z 25% rabatem (2.400,00). Czy dokładając tę kwotę do ceny zakupu AM200SE (5.490,00) byłby w stanie kupić wzmacniacz mocy o parametrach brzmieniowych wyższych lub przynajmniej porównywalnych z parą AM200SE/HYDRA. Bardzo, bardzo w to wątpię.

Viper ZiTron kosztował mnie 2.900,00. Czy dokładając tę kwotę do ST200 (8.490,00) kupiłbym porównywalne lub lepsze źródło niż para ST200/VIPER?. Jest spora szansa. Zmiana jest widoczna aczkolwiek moim zdaniem nie uzasadnia zakupu kabla.

 

Moja rekomendacja:

Kupić kabel zasilający nawet za 50% wartości wzmacniacza, przy czym nie mniej niż 2000-2400.

Oszczędzić sobie zakup kabla do źródła (streamera) - niestety nie miałem okazji testować kabli zasilających z odtwarzaczami CD. Ja kupiłem Vipera, żeby mieć święty spokój.

Edytowane 27 Września 2015 przez Pantaleon

[sir.jax]

Pantaleon, czy opis charakteru brzmienia w każdej z tych grup jest w odniesieniu do kabla fabrycznego jaki dostajemy ze sprzętem, czy w porównaniu z najlepszymi w teście?

[Pantaleon]

Pantaleon, czy opis charakteru brzmienia w każdej z tych grup jest w odniesieniu do kabla fabrycznego jaki dostajemy ze sprzętem, czy w porównaniu z najlepszymi w teście?

 

oczywiście do fabrycznego :-))))

póki co, Harmonix Million i Tara Labs Grand Master są absolutnie poza moim zasięgiem i kosztują więcej niż cały mój system, więc na wszelki wypadek nawet się do nich nie zbliżam :-)))

[pierote]

... a nie jest to jedyna zaleta in100se.

 

Jestem wielkim fanem tego piecyka (choć już nie posiadaczem - nad czym ubolewam).

Kiedyś kupię go synowi na gwiazdkę, postawię u niego w pokoju, razem np. z RLS Calisto IV, i od raz na jakiś czas wpadnę ponap...ć. :-)))

 

In100 da rade Calisto IV?? Trójke dopiero SX2 napędzał.

[Pantaleon]

In100 da rade Calisto IV?? Trójke dopiero SX2 napędzał.

 

faktycznie, pewnie nieco się "zgrzeje" ale powinien dać radę - to nie jest "papierowe" 140W/4ohm.

[pierote]

 

 

faktycznie, pewnie nieco się "zgrzeje" ale powinien dać radę - to nie jest "papierowe" 140W/4ohm.

 

:) , mam na oku.

[Gość aqs]

Zostałem z moim Atollem AM100 SE i nie żałuję, obecnie stwierdzam iż jedyna wada tej końcówki to bardzo bardzo długi czas wygrzewania, z każdym tygodniem gra lepiej i nie wiem czy to możliwe ale mam też wrażenie że głośniej.

[Silver_85]

Atoll tak ma. Moja integra też się długo wygrzewała. Trwało to kilka miesięcy. Zauważyłem też jest też poprawa brzmienie jak się nagrzeje. Ja odpalam go 30min przez odsłuchem, a jak nie słucham to jest w standby.

Edytowane 30 Września 2015 przez Silver_85

[ozric]

bardzo bardzo długi czas wygrzewania, z każdym tygodniem gra lepiej i nie wiem czy to możliwe ale mam też wrażenie że głośniej

 

Mój IN100 SE wygrzewał się równie długo - również zaobserwowałem, że z czasem odkręcałem potencjometr coraz mniej - wzrosła zdecydowanie dynamika i atak. Teraz wzmacniacz gra - jakby to określić... - swobodnie. Trochę, jakby nabrał doświadczenia :) już się tak nie wyrywa jak podrostek - poszedł w jakość :)

[Gość aqs]

. Teraz wzmacniacz gra - jakby to określić... - swobodnie.

też to zaobserwowałem, super git

[Scout]

Sprzedam Atolla IN100SE koloru czarnego. Ma 11 miesięcy i jest w stanie idealnym. Więcej szczegółów na priv.

[Ricambi]

Potrzebuje schemat do IN100SE, czy ktoś jest w posiadaniu? Chcę zmienić kondensatory sprzegasjące i zwiększyć zasilajace, czy ktoś ma jakieś doswiadczenia?

[Ricambi]

"Moja rekomendacja: Kupić kabel zasilający nawet za 50% wartości wzmacniacza, przy czym nie mniej niż 2000-2400. Oszczędzić sobie zakup kabla do źródła (streamera) - niestety nie miałem okazji testować kabli zasilających z odtwarzaczami CD. Ja kupiłem Vipera, żeby mieć święty spokój."

 

SZPITAL PSYCHIATRYCZNY, TO JEST MOJA REKOMENDACJA!

 

Wymiana kondensatorów separujących w torze na V-CAP TFTF lub nawet dużo tańsze, da nieporównywalnie lepsze efekty za 1/3 - 1/10 ceny. Jeszcze więcej ugramy optymalizując firmową zwrotnicę w kolumnach i wymieniając jes szeregowe elementy na dużo lepsze, to także za ułamek ceny "złotego kabla".

Edytowane 4 Października 2015 przez Ricambi

[dawmiz]

Witam.

Jestem zainteresowany kupnem używanego odtwarzacza Atoll CD 100.

 

Dawid

501-635-486

[Silver_85]

http://olx.pl/oferta/odtwarzacz-cd-atoll-cd-100-mk2-CID99-IDabGtd.html#b147ad6dab

 

Coś mi się kojarzy, że to kogoś od nas z forum. Też myślę o CD IN100, ale czarny.

[Pantaleon]

SZPITAL PSYCHIATRYCZNY, TO JEST MOJA REKOMENDACJA!

 

Wymiana kondensatorów separujących w torze na V-CAP TFTF lub nawet dużo tańsze, da nieporównywalnie lepsze efekty za 1/3 - 1/10 ceny. Jeszcze więcej ugramy optymalizując firmową zwrotnicę w kolumnach i wymieniając jes szeregowe elementy na dużo lepsze, to także za ułamek ceny "złotego kabla".

 

Oddział psychiatryczny ma różnych pacjentów... i takich z kablami i takich z lutownicami.

W obu przypadkach leczenie jest długotrwałe, bolesne i zazwyczaj kończy się fiaskiem (pacjent umiera ze starości zanim wyzdrowieje). I Tobie i sobie życzę nieudanych terapii...

[dawmiz]

Dzięuję bardzo za linka, zapomniałem dodać informacji o kolorze - również potrzebuję czarny.

 

Pozdrawiam

[sir.jax]

Dzięuję bardzo za linka, zapomniałem dodać informacji o kolorze - również potrzebuję czarny.

 

Pozdrawiam

 

W takiej cenie to bym brał nawet jakby był zielony w żółte kwiatki :))

[Pantaleon]

W takiej cenie to bym brał nawet jakby był zielony w żółte kwiatki :))

 

słyszałem, że podobno producent oferuje taki up-grade :-))

[lulek]

Witam.

Mam pytanie,czy miał ktoś możliwość obcowania z kolumnami Castle Knight 5?

Zastanawiam się jak sprawdziły by się z Atollem IN100 SE?

Co mnie w nich bardzo zaskoczyło na plus to bas-miękki,głęboki,nisko schodzący-kolumny grają dość ciepło i trochę może brakować góry,jednakże atoll jej nie żałuje,podobnie jest z szybkością,dynamiką i kontrolą niskich,ale właśnie atoll wszystkie te aspekty posiada,więc połączenie ciepła,miękkości wraz z szybkością i lekką ekspozją "góry" Atolla mogło by dać ciekawe rezultaty,do tego kable np Albedo Blue i mogło by być nieżle.Generalnie kolumny są fajne tylko właśnie troszkę troche za ciepłe,dość wolne i trochę brakuje :góry",raczej nadające sie do jazzu itp.ale jakby właśnie :pożenić" je z czymś ostrzejszym z większym wykopem typu Atoll IN100 to mogło by być ciekawie(a zaznaczam że ja dość dużo słucham rocka,może nie jakiegoś ostrego,ale jednak i wykop sprzydał by się lepszy,ale ten basss...)

Co sądzicie o takim połączeniu,miał ktoś możliwość obcowania z tymi kolumnami i Atollem?

Pozdr.

[piotrella41]

Nie, z tymi kolumienkami które wskazujesz. Natomiast z Definitive Technology BP 10 zdecydowanie tak. Wygrzewane już od ponad 200 godzin w każdym brzmieniu i preferencjach. Ale to technologia bipolarna no i amerykaniec. U mnie współpracują z ATOLL IN 200, rewelacja, żadnych zmian i poprawek, nawet w okablowaniu. Koniec poszukiwań i gonitwy za króliczkiem. Biegałem przeszło 4 lata i gdybym nadal biegał to w portfelu byłaby pustka, a nadal nie osiągnąłbym sukcesu w doznaniu swojego purystycznego stereo. Życzę powodzenia

[insaimz]

Sprzedam Atolla IN100SE koloru czarnego. Ma 11 miesięcy i jest w stanie idealnym. Więcej szczegółów na priv.

 

ooo, i co teraz zapodasz? Euphony 50 zostają?

 

Porównywał ktoś in200 z Denon 2020ae?

Edytowane 12 Października 2015 przez insaimz

[mrb]

Porównywał ktoś in200 z Denon 2020ae?

Ja porównywałem. Miałem tego Denona zaraz po IN200

Denon jest "zwinniejszy".

[insaimz]

Ja porównywałem. Miałem tego Denona zaraz po IN200

Denon jest "zwinniejszy".

Scena rozni sie od siebie w porownaniu tych wzmacniaczy?

[mrb]

Scena rozni sie od siebie w porownaniu tych wzmacniaczy?

Wielkiej różnicy nie było.

IN200 jest bardziej wrażliwy na zastosowane sieciówki (2020AE również to "odczuwa", ale w znacznie mniejszym stopniu).

[insaimz]

Wielkiej różnicy nie było.

IN200 jest bardziej wrażliwy na zastosowane sieciówki (2020AE również to "odczuwa", ale w znacznie mniejszym stopniu).

 

Dzieki za info :)