"Dociski" na sprzęt

[il Dottore]

Cześć,

Czasem na wystawach audio albo w prywatnych systemach widać jakieś dziwne elementy stojące na kolumnach czy wzmacniaczach. Ponoć to żadne voodoo, tylko w niektórych urządzeniach docisk z góry zmniejsza wibracje.

Robi je Totem, robi Copulare i stu innych producentów.

O sens takich zastosowań pytam w ankiecie, a w wątku chciałbym, żebyście się wypowiedzieli: JEŚLI potrzebujecie takich elementów, to JAKIE chcielibyście mieć?

Okrągłe w formie walca? Prostokątne? Jaki materiał?

Moim zdaniem optymalna jest forma ciężkiego i niewysokiego walca raczej z kamienia, bo lity metal w dużej masie mógłby być generatorem zakłóceń.

I właśnie walec, bo duża płyta, choć dociska równomiernie, to niestety zatyka otwory wentylacyjne.

Strona "do sprzętu" powinna być wyłożona czymś miękkim, żeby nie porysować cennych urządzeń.

Ale ile toto ma ważyć? 1kg? 2kg? Więcej?

Pytam, bo chcę "dopieścić" system i rozpoczynam poszukiwania platformy antywibracyjnej i docisków.

Tylko, szczególnie dociski to jest bardzo rzadki temat i mało dyskutowany, więc: czy to ma sens? A jeśli tak to jaki docisk?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

Żeliwo bardzo dobrze pochłania drgania, dlatego m.in. stosuje się je na korpusy maszyn, obrabiarek. Pod to można dać poduszki olejowe, czyli olej w osnowie z gumy. To lepsze niż lita guma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[L3VY]

Docisk jak wszystko wpływa na zmianę brzmienia. Dlatego pytanie jest źle postawione, bo nie w każdym systemie dociążenie kolumn da pozytywną zmianę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Aby coś dociążać to po pierwsze musi być konstrukcyjnie przygotowane do tego.

Jak położy się coś na sprzęt typu źródło czy wzmacniacz to zwyczajnie odkształci się środek blachy...

 

Dociążam piramidami granitowymi (sic).

Większą korzyść dla dźwięku dają z zasady oddziaływania piramid na otoczenie niż z ciężaru...

 

;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość sly30]

U mnie w systemie mam takie krążki antywibracyjne Finite Elemente. Ponoć odprowadzają mikrodrgania z obudowy i zamieniają na ciepło.

Są dość lekkie i nie mają nic miękkiego od spodu. Finite Elemente to firma bardzo dobra a ten patent opracowali niemieccy naukowcy ale nie słyszę wpływu na brzmienie.

Fajnie to wygląda ale chyba nie zmienia brzmienia albo u mnie tak się dzieje.Może w innych systemach coś dadzą.

 

Dociążanie klocków audio jakimiś ciężarami, kamieniami itd wydaje mi się nie właściwe. Może to uszkodzić obudowę i częściowo zasłania wentylacje.

To jeśli w ogóle to coś takiego jak Finite Elemente lub może coś innego ale dedykowanego do takiego celu.

Natomiast dociążenie kolumn jeśli są lekkie a mają duże drgania z basu może okazać się sensowne a poza tym solidna obudowa kolumn będzie odporna na ciężar kamienia.

[ASURA]

No cóż myślę sobie ze np. jak kolumna waży sobie te 45 i więcej kilogramów to już jej nie trzeba dociążać. Przy lżejszych kolumnach jest to tylko połowiczny efekt gdyż np.same ścianki kolumny i tak będą sobie rezonować; dociążenie spowoduje przesuniecie słyszanych własnych rezonansów obudowy w górę.Czy się przez to ukryją nie wiem? Trzeba sobie posłuchać.Można banalnie sobie poeksperymentować z plastikowym wiaderkiem na kolumnie i dolewaniem wody; jakiś zarys już będzie. Oczywiście materiały typu kamień, metal,produkty sypkie będą zachowywać się różnie i tu cała zabawa później :)

 

Co do niwelacji drgań to postawienie elektroniki np. na masywnym granitowym bloku zrobi swoje; drgania z podłoża nie będą się tak łatwo przemieszczać-pamiętajmy że przez powietrze drgania też są przenoszone :( i dla tego sama obudowa też powinna mieć swoją masę,czytaj bezwładność. Tak n.p mamy w Krakowie na AGH umieszczony zakupiony najnowocześniejszy jeden z trzech na świecie mikroskop elektronowy.Blok 6 metrów betonu zbrojonego w ziemie robi z drganiami swoje; przy oglądaniu łańcuchów atomów obraz musi być stabilny :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ABs]

"ale nie słyszę wpływu na brzmienie."

 

>sy30 nie troluj,

nie syszysz bo nie masz tych wspaniałych elementow w sprzedazy :-)), jakbys miał to byś piał i tyle w temacie.

 

wogole fajny teleturniej z tym dociskiem - tak trzymac, tylko zmienic zakladke na hihiend :-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Genesis]

Należy kupować dobrze zaprojektowany sprzęt, który nie wymaga żadnych docisków, krążków, piramidek i tym podobnych akcesoriów. Jeśli cegła na sprzęcie zmienia brzmienie, to coś jest fundamentalnie nie tak z urządzeniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

A kable słyszysz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

U mnie w systemie mam takie krążki antywibracyjne Finite Elemente. Ponoć odprowadzają mikrodrgania z obudowy i zamieniają na ciepło.

Są dość lekkie i nie mają nic miękkiego od spodu. Finite Elemente to firma bardzo dobra a ten patent opracowali niemieccy naukowcy ale nie słyszę wpływu na brzmienie.

Fajnie to wygląda ale chyba nie zmienia brzmienia albo u mnie tak się dzieje.Może w innych systemach coś dadzą.

 

Dociążanie klocków audio jakimiś ciężarami, kamieniami itd wydaje mi się nie właściwe. Może to uszkodzić obudowę i częściowo zasłania wentylacje.

To jeśli w ogóle to coś takiego jak Finite Elemente lub może coś innego ale dedykowanego do takiego celu.

Natomiast dociążenie kolumn jeśli są lekkie a mają duże drgania z basu może okazać się sensowne a poza tym solidna obudowa kolumn będzie odporna na ciężar kamienia.

 

Energia drgań w gumie zawsze jest przetwarzana na ciepło. Tak samo opory toczenia w oponach na przykład. Zwyczajnie poprzez ruch między cząsteczkami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość sly30]

Energia drgań w gumie zawsze jest przetwarzana na ciepło. Tak samo opory toczenia w oponach na przykład. Zwyczajnie poprzez ruch między cząsteczkami.

 

Ale te krążki Finite Elemente nie są z gumy i nie mają żadnych podkładek gumowych. Są całe z jakiegoś lekkiego metalu.

 

A kable słyszysz?

 

Kable słyszę. Różnią się czasem dość znacznie a czasem nie wiele.

[xniwax]

Panowie, to nie sztampa, każde rozwiązanie może być dobre,złe lub neutralne, zależy to tylko i wyłącznie od konkretnego urządzenia, systemu w konkretnych warunkach akustycznych...nie ma możliwości jednakowych, powtarzalnych warunków, tak więc do roboty i eksperymentować.

 

 

Bez eksperymentów na własnych systemach dyskusja jest bez przedmiotowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[michelangelo]

Jak wyżej, więc odpowiedź D, której nie ma - mogą pomagać, szkodzić lub nie robić nic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

I to by było na tyle

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sittek]

Kiedyś, w audiofilskim zapale, gdy z kumplem dla celów naukowych siadaliśmy na kolumnach niewiele to dawało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Bo trzeba było głowy (koniecznie z uszami) zostawić na fotelach przed głośnikami.

Na kolumnach siada się bez głowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zyzio]

Ale te krążki Finite Elemente nie są z gumy i nie mają żadnych podkładek gumowych. Są całe z jakiegoś lekkiego metalu.

Chodzi o Resonator ? mam taki na CD - działa u mnie, cena jak zwykle w przypadku takich cudaków z czarnej dziury kosmosu....

 

Tak to wygląda:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość sly30]

Chodzi o Resonator ? mam taki na CD - działa u mnie, cena jak zwykle w przypadku takich cudaków z czarnej dziury kosmosu....

 

Tak to wygląda:

 

Dokładnie, mam takie same i jakoś nie słyszę ich wpływu na brzmienie.

Może dlatego że wszystkie moje klocki stoją na ciężkich płytach kamiennych i jeszcze na podkładkach Franz Audio. Polska ale dobra firma.

TaK że drgania z zewnątrz nie dochodzą a wewnętrzne drgania jeśli nawet są to i tak nie zauważalne.

 

Krell waży 50kg, Esoteric 32kg więc chyba dobrze tłumią wewnętrzne drgania swoim ciężarem.

[zyzio]

U mnie to działa na CD tylko, może dlatego, że to Linn - w lewym górnym rogu, tam gdzie zasilacz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

U mnie zasilacz jest w prawym górnym :P, a na passa nie położę bo się stopi :O

 

Tak na "poważnie" nieźle "dzaiałają" żeliwne stopery do drzwi jako dociski na CD, np. bezpośrednio nad napędem (oczywiście nie top loader), jeśli ktoś cierpi na braki w wyzszym basie to może cos dać (oczywiście wcale nie musi). Nie jest to drogie, amoże być skuteczne. W razie niepowodzenia można uzyc jako np. "nózki" do platformy antywibracyjnej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Myślałem, że te krążki kładzie się na płytę...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[husky]

Moim zdaniem optymalna jest forma ciężkiego i niewysokiego walca raczej z kamienia, bo lity metal w dużej masie mógłby być generatorem zakłóceń

 

Zgadza się, żeliwo mogłoby być ale jeżeli już coś ze stali to tylko stal niemagnetyczna, chyba najłatwiej dostępna z nich jest stal austenityczna. Mimo to, prościej będzie coś z kamienia - marmur lub granit wytnie, wyszlifuje, wypoleruje pierwszy lepszy kamieniarz.

A czy stosować i jeżeli tak to jaką wagą, to już zależy od kolumn i ich drgań, każda ma inną wagę, budowę i wzmocnienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arek67]

Resonator FE ma za zadanie "odprowadzenie" wibracji z obudowy urządzenia wywołanych przez falę akustyczną z głośników naszego zestawu. Szczególnie jest to pożądane działanie kiedy zestaw odsłuchowy znajduje się pomiędzy kolumnami (nadmiar dudniącego basu). Wibracje z obudowy przenoszą się na płytę główną urządzenia i wpływają na wszystkie części na niej zainstalowane (szczególnie na trafo). Resonator zamienia energię pochodzącą z wibracji obudowy na ciepło.

Ten problem można też załatwić kładąc cegłę na obudowę ale spowoduje to "stłumienie" dźwięku w urządzeniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zyzio]

Resonator FE ma za zadanie "odprowadzenie" wibracji z obudowy urządzenia wywołanych przez falę akustyczną z głośników naszego zestawu. Szczególnie jest to pożądane działanie kiedy zestaw odsłuchowy znajduje się pomiędzy kolumnami (nadmiar dudniącego basu). Wibracje z obudowy przenoszą się na płytę główną urządzenia i wpływają na wszystkie części na niej zainstalowane (szczególnie na trafo). Resonator zamienia energię pochodzącą z wibracji obudowy na ciepło.

Ten problem można też załatwić kładąc cegłę na obudowę ale spowoduje to "stłumienie" dźwięku w urządzeniu.

Dlatego pewnie u mnie to działa - mam zestaw pomiędzy kolumnami, no i właśnie nad trafem CD Linna to jest to miejsce gdzie kładę Resonator.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )