Topowy głośnik wysokotonowy.

[piter z]

słuchałeś TPL150 czy TPL150H ? nie było problemów z najwyższą oktawą - takie są opinie na necie od osób które naprawdę siadły nad nią

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pharoh]

Są bardzo dokładne i detaliczne, do tego bardzo naturalne, nawet z pewną dozą delikatnego szumu, charekterystycznego dla słuchania live - nie wiem jak inaczej opisać ten szum niż jako pewną analogową ziarnistość, która sprawia, że dowolna inna wysokotonówka brzmi słabo i nienaturalnie. Nawet Exotic Seasa nie podchodzi

 

Porownywanie do Seasa Exotic nie ma sensu. To zupelnie inne brzmienie, inna konstrukcja i dodatkowo to jest 35mm kopulka, ktora nie ma jak zagrac poprawnie wysokimi tonami z masa 47gram.

Tutaj porownac nalezalo by wlasnie z beyma tpl150, czy wstegami RAAL/Raven albo Mundorfami AMT

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2014 przez pharoh

[Robmit]

Teraz słucham na Wavecor TW030WA10 i nie odczuwam potrzeby zmiany.

 

Czy ta wersja ma faradaya w napędzie, bo wersja 07 nie ma?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Czy ta wersja ma faradaya w napędzie, bo wersja 07 nie ma?

Powiem szczerze że nie wiem. Na pewno nie ma ferrofluidu. Faradaya pewnie też nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[panterka]

Co proponujecie do zestawu Focal 10V6412 i Focal Audiom 7NV2. Moim zdaniem fajnie wkomponował by się Focal Audiom TD5, ale niestety problem z dostępnością i cena.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lulu]

właśnie robię kolumny z zastosowaniem revelatora Scan Speaka, berylowego, wstępna ocena jest zaskakująca, ilość szczegółów, dynamika i naturalnośc jest niezwykła, jeszcze za wcześniej na ostateczną ocenę ale potencjał nie do przecenienia. Miałem już wystarczająco dużo głośników wysokotonowych aby móc mieć własne zdanie i oceniać nie tylko z opinii innych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Robmit]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nareszcie wysokotonowy od wavecora z faradajem

 

"Copper clad center pole yielding very low voice coil inductance for reduced distortion and increased high frequency output"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Szkoda że waveguide ma na poziomie starej Vify H26TG35-06 - zupełnie bezsensownie walczyli o brak osłabienia najwyższej oktawy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Robmit]

Widać że chcieli uzyskać płaskie i szerokie pasmo przenoszenia. Z frontem 11,5 cm mogliby wyrzeźbić niezłą tubę pozwalającą na gładkie zszycie z 8" midwooferem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[webre]

Porownywanie do Seasa Exotic nie ma sensu. To zupelnie inne brzmienie, inna konstrukcja i dodatkowo to jest 35mm kopulka, ktora nie ma jak zagrac poprawnie wysokimi tonami z masa 47gram.

Tutaj porownac nalezalo by wlasnie z beyma tpl150, czy wstegami RAAL/Raven albo Mundorfami AMT

 

Chyba 0,47g. Pomijając fakt, że pomiary w Klang und Ton pokazały, że Exotic to najlepsza kopułka jaką kiedykolwiek testowali, co jednak nadaje delikatnego sensu porównaniu, to masa kopułki jest identyczna jak w uboższej, a nadal topowej serii Excel. Poza tym, że świetnie się mierzy to w zamian za "mniej powietrza" daje znacznie większą energię względem kopułek 19-25mm. Przy czym, jak mówi znajomy projektant, nie poświęciłby wszystkiego dla samej większej energii bo nie podchodzą mu np. drivery kompresyjne w tubach. Mimo wielkiej energii coś tam jest nadal "nie tak", a słuchał berylowych Radianów i innych kompresyjnych przetworników z wysokiej półki.

 

Osobiście nie miałem okazji porównać ich z niczym podobnym poza Daytonami. Mogę tylko powiedzieć, że wszystkie konwencjonalne głośniki, których słuchałem brzmiały gorzej, w tym wspomniany kilka postów wcześniej, niestety strasznie zdechły Wavecor TW030WA10. Wspomniany wyżej projektant wypowiada się natomiast o złych charakterystykach kierunkowych Beymy i porównuje je do większych Aurum Cantusów ze wspomnianej przeze mnie wcześniej serii. Problemem jest wysokość samego przetwornika powodująca, że niewielki ruch głową poza oś niszczy słyszalny efekt. Nie jest to oczywiście problem w highendowym sprzęcie, który może grać idealnie w 40cm punkcie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Beyma jest wysoka i wąska, więc problemem może być rozpraszanie w pionie, jeśli dla kogoś jest to problem. Wątpię, czy ktoś słucha stojąc albo leżąc na podłodze, a ja uważam zmniejszenie ilości odbić od sufitu i podłogi za zaletę, a nie wadę. W płaszczyźnie poziomej nie powinno być żadnych problemów z rozpraszaniem, a jeśli są, to jest to lipa, a nie hi-end. Chętnie bym zobaczył SPL pod katem 30 stopni na bok w płaszczyźnie poziomej.

[webre]

Mówię oczywiście o płaszczyźnie pionowej. Cytując opinię o AST30100 "...bardzo ładnie gra, ale już ten rozmiar jest tak kierunkowy, że słuchając z 2 metrów na kanapie ruszasz głowę kawałek do góry i znika cała najwyższa część pasma".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Ciężko mi sobie wyobrazić, jak się rusza głową w górę siedząc, ale widać komuś to przeszkadza. Dla mnie kierunkowość w pionie jest zaletą.

[webre]

Ciężko mi sobie wyobrazić, jak się rusza głową w górę siedząc, ale widać komuś to przeszkadza. Dla mnie kierunkowość w pionie jest zaletą.

 

Ja np robię czasem sesyjkę siedząc na dywanie oparty plecami o kanapę, wtedy jestem poza osią i dla optymalnego odsłuchu musiałbym obniżać głośniki. Nie mówię, że to wada dla wszystkich ale w zastosowaniach bardziej uniwersalnych ciężko to też nazwać zaletą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Ja miałem na myśli tylko zastosowania "audiofilskie" i dla mnie jest to zaleta.

[Robmit]

Pomijając fakt, że pomiary w Klang und Ton pokazały, że Exotic to najlepsza kopułka jaką kiedykolwiek testowali,

 

A to nie berylowy SS jest teraz najlepszym głośnikiem testowanym przez K+T?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

A to nie berylowy SS jest teraz najlepszym głośnikiem testowanym przez K+T?

Oni tam mają co chwilę najlepszy głośnik. Faktycznie "najostatniejszy" jest berylowy scan speak.

 

Berylowego Scan Speaka nazwali wysokotonową pornografią.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

A co to znaczy? :-)

[Kazik II]

słuchałeś TPL150 czy TPL150H ? nie było problemów z najwyższą oktawą - takie są opinie na necie od osób które naprawdę siadły nad nią

Myślę ze to było pytanie do mnie. Więc słuchałem TPL150H i jak dla mnie grał bardzo fajnie, nie brakowało najwyższych tonów, fajna przestrzeń tworzona z dużą łatwością. Poza tym głośniki AMT jak dla mnie grają bardzo naturalnym, fizjologicznym dźwiękiem - posiadają gładkość z dużą ilością mikro informacji nie wybijającej się na pierwszy plan.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

A co to znaczy? :-)

Żaby być ścisłym to nazwali go dosłownie "krótkofalowa pornografia". Pewnie chodzi o to że jest tak przeźroczysty że wysokie tony są "gołe", albo że tak się przy odsłuchu podniecili, albo jedno i drugie na raz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Sierpnia 2014 przez KrzysiekA

[webre]

Poza tym głośniki AMT jak dla mnie grają bardzo naturalnym, fizjologicznym dźwiękiem - posiadają gładkość z dużą ilością mikro informacji nie wybijającej się na pierwszy plan.

 

Duża ilość nie wybijających się na pierwszy plan mikroinformacji - to jest właśnie to co chciałem oddać moim niejasnym sformułowaniem o ziarnistości. Piękne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Skąd w wątku o basowcach amatorski, błędny pomiar akurat naszego projektu?

ponieważ w wątku misiomorhomage nie ma profesjonalnego rzetelnego pomiaru impedancji projektu firmy HarpiaAcustics a jest on ważnym elementem doboru wzmacniacza i oceny kolumn

 

chciałem pokazać nieprofesjonalne podejście do nas uzytkowników

oraz zwrócić uwagę na to by tego błędu nie popełnic przy następnych publikacjach

 

w temacie topowy gośnik niskotonowy , moim zdaniem nalezy pamiętać o aplikacji głośników a nie tylko o teoretycznych rozważaniach nad ich parametrami , które są nie mniej istotne. a połączenie głosnik obudowa może prowadzić do takich właśnie widoków impedancji

 

w swoim wpisie zaznaczyłem ,że pomiar może byc mylny, jednak nie ma nadal jasnej odpowiedzi jak wygląda impedancja tej konkretnej kolumny za to mamy impedancję amstafa z DEKLARACJĄ o podobnym przebiegu. komentarz chyba zbędny

 

myślę ,że wystarczająco merytorycznie odniosłem sie do problemu

refleksja jest taka ,że myslałem iż nazwa Harpia Acustics jest synonimem jakosci profesjonalizmu, i najwyższych standartów ...

jeśli komus nie podoba się dźwięk aluminiowej membrany, nie przekonacie go ani atakiem ani pochlebstwem, ani cena ani inteligencją

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Listopada 2014 przez palton
Ten wpis, oraz kilka poniżej, zostały przeniesione z innego tematu.

[Gość HarpiaAcoustics]

Argument:

"""jeśli komus nie podoba się dźwięk aluminiowej membrany"""

 

jest dla mnie niepodważalny,nie zamierzam z tak postawionym polemizować i nigdy bym tego nie zrobił.

Jednak taka forma napisana jest po raz pierwszy.

Edytowane 5 Listopada 2014 przez HarpiaAcoustics

[slawek.xm]

Jednak taka forma napisana jest po raz pierwszy.

 

wszyscy to pisali swoimi słowami, w formie poetyckiej, wulgarnej i spokojnej, tylko Ty szukałeś wrogów, i juz ich nie ma.

ja nie jestem Twoim wrogiem, ale jakos tego nie dostrzegasz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Podobnie z atakami na SEAS 27TBC/G

Nie wiem czy masz na myśli moją wypowiedź. Starałem się być dosyć obiektywny w swojej bądź co bądź subiektywnej ocenie. Mógłbym oczywiście napisać o szczegółach technicznych które są przyczyna dlaczego ten głośnik mi się nie podoba n.p. ferrofluid w szczelinie i dzwoniąca aluminiowa kopułka która brzmi charakterystycznie, ale dla mnie akurat w tym momencie było to dosyć nie istotne.

Ważne dla mnie jest to że pewne aspekty brzmienia tego głośnika są dla mnie nieakceptowalne. Ale na swoją cenę ten głośnik jest naprawdę przyzwoity tylko że znam kilka głośników w tej cenie które mi bardziej odpowiadają.

Między innymi Vifa XT25 czy SB Acoustic SB29 albo Wavecor TW30.

Oczywiście pod pewnymi względami każdy z tych głośników będą w jakiś sposób gorsze od tego Seasa a pod pewnymi względami lepsze ale jedno mają wspólne a mianowicie mają o wiele bardziej neutralna barwę niż ten Seas.

Seas jest po prostu "efekciarski" a ja oczekuje od głośnika wierności barwy instrumentu i zróżnicowania barwy a nie fajerwerków. Nie lubię kiedy głośnik na barwę instrumentu nakłada swoją własną sygnaturę barwy nawet jeżeli ta sygnatura jest brzmieniowo bardzo atrakcyjna. To właśnie robi ten Seas.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sonik]

Może ktoś źle zmontował zwrotnicę,postanowił zaoszczędzić na elementach linearyzacji impedancji. Może źle pomierzył? O czym sam autor pomiarów pisze , że to bardzo możliwe.

 

Bardzo możliwe jest to, że dobrze pomierzyłem:) Nie jest dla mnie problemem zrozumienie prawa Ohma i dla prądu stałego i przemiennego. W latach 90, a było to troszkę temu, mierzyłem impedancję głośników za pomocą tego co sam złożyłem - miernika częstotliwości, generatora, wtedy jeszcze : "opornika" i miernika wyhyłowego.

 

Proszę Szanowną Harpię nie wyolbrzymiać moich słów, które zawarłem w formie P.S. pod pomiarami - na temat mojej niewiedzy - nie jest ona, aż taka marna by posądzać mnie i jakieś banalne błędy.

Wydając pieniądze w kwocie ok 4000 PLN na Wasz zaproponowany projekt, głupotą byłoby nie robienie w pełni zwrotnicy wg. schematu.

 

Mogę zrobić powtórnie pomiary, dopuszczam możliwość błędu.

Choć najlepiej byście zrobili to sami - razem z rysunkiem projektowym przedniej ścianki. O który osobiście proszę po raz drugi....bezskutecznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość HarpiaAcoustics]

@KrzysiekA

 

Nie mam nic przeciwko temu, że komuś się coś nie podoba. To nie podlega dyskusji.

Wolał bym jednak o argumentach obiektywnych.

27TBC/G nie ma ferrofluidu.

 

Odnośnie metalowych membran to mają one mniejsze zniekształcenia od miękkich dzięki czemu grają czyściej a zarazem wierniej i barwniej. Im mniej podbarwień i zniekształceń tym mniej własnej sygnatury. To , że miękka nie obnaża słabych nagrań tak chętnie jak twarda nie jest dla mnie zaletą.

Trudniej zaprojektować do twardej dobry filtr ale się da i wtedy jest poza zasięgiem "szmacianych".

 

Warto zobaczyć na sensownych pomiarach jak wyglądają głośniki i zastanowić się co z tego wynika.

 

Był kiedyś taki slogan B&W:

Posłuchaj a zobaczysz!!

 

Ja napisałbym zobacz ( na pomiarach ) a usłyszysz :)

 

@sonic

Przepraszam.

Nie miałem nic złego na myśli.

 

 

Proszę o adres na PW.

Wyślę rysunek. Niestety nie natychmiast ponieważ mam w naprawie dysk na którym mam te rysunki.

Prawdopodobnie ma je także @arczi87

Zaraz zapytam.

Edytowane 5 Listopada 2014 przez HarpiaAcoustics

[meloV8]

Trudniej zaprojektować do twardej dobry filtr ale się da i wtedy jest poza zasięgiem "szmacianych".

 

Zdaje sie, ze Wilson od lat stosowal metalowe membrany, ktore teraz masowo wymienia na szmaciana w swoich coraz to nowszych ( odswiezanych ) produktach. A moze to taka sciema, bo Focal wypial sie na Wilsona i przestal mu dostarczac odwrocone tweetery?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość HarpiaAcoustics]

Niestety mam wrażenie, że naginają się do potrzeb odbiorców chętnych do "zamulania" współczesnych fatalnych w większości realizacji.

 

Trochę tego nie rozumiem bo zbudowali swoją potęgę na określonym typie dźwięku a teraz nie wiadomo o co chodzi.

Focal na dziś nie jest jedynym dostawcą dobrych , twardych głośników wysokotonowych więc mogli by dogadać się z kimś innym.

[KrzysiekA]

27TBC/G nie ma ferrofluidu.

Faktycznie to 27TBFC/G mam ferrofluid.

[quote name=HarpiaAcoustics'

timestamp='1415216322' post='3277257]

Był kiedyś taki slogan B&W:

Posłuchaj a zobaczysz!!

 

Ja napisałbym zobacz ( na pomiarach ) a usłyszysz :)

O dziwo barwa wysokich tonów w B&W mi odpowiada ale niestety ich budżetowym kolumnom daleko do ideału.

Co do samych pomiarów to tej klasy głośniki wszystkie mają dobre parametry i Seas i te co wcześniej wymieniałem i wiele innych. Same pomiary niewielu tu naprawdę mówią. Czasami głośniki z gorszymi parametrami brzmią lepiej.

Chciałbym jeszcze raz podkreślić że uważam Seasa za bardzo przyzwoity głośnik i jeżeli komuś nie przeszkadza jego charakterystyczna barwa to będzie naprawdę zadowolony. Ja ich po prostu nie lubię.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )