Skocz do zawartości
IGNORED

Topowy głośnik wysokotonowy.


palton
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

W kopułce też można częściowo wykorzystać tył membrany do emisji dźwięku.

Wszystko można wykonać w DIY.

Taka przeróbka głośnika (kopułkowego) oczywiście jest możliwa, ale całkowicie zmienia jego parametry. Może być trudno nad tym zapanować - nie próbowałem więc nie wiem. Bezpieczniej jest zrobić to tak jak u Z. Linkwitza w "Orionach" (podobno świetne kolumny).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bezpieczniej jest zrobić to tak jak u Z. Linkwitza w "Orionach" (podobno świetne kolumny).

 

Jak się będziesz tak mądrował to zrobią tu z tobą to samo co z niejakim Pwłem XYZ ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

260,00 € za Seasa T29MF001 studzi zapał ;-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pre lampowe Adagio Sound, końcówka Sugden Au51 P MKII, AVI Laboratory Series, strojenie kolumn Adagio Sound - wszystko spięte kabelkami ;-)) żeby grało

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

260,00 € za Seasa T29MF001 studzi zapał ;-)

 

Niby tak ale SS też nie należy do najtańszych a dużo popularniejszy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

260 to duzo? A co powiedziec na temat wysokotonowek wstegowych Raala, np. 70-20XR za który ludzie płacą nawet po 1500$ za pare :) Na amerykanskich forach wszyscy zachwyceni ze najlepszy, same ochy i achy. Ja swoją drogą zakupiłem Transducer Labs N26C-G.

 

Jeden z lepiej opomiarowanych wysokotonówek jakie widziałem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Sprawdzcie tez strone Vapor Audio

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Gosciu uzywa najlepszych wysokotonowek dostepnych na rynku, min Raal 70-20XR (Cirrus Black), Arcus (Beyma TPL150H), Aurora (Transducer Labs N26C-G)

 

Chciałbym sprobowac tez tego nowego CSS LD22C

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Według mnie najlepszy stosunek ceny do mozliwosci na rynku. Bardzo dobre opinie w DIY. Jak się znajdzie5 dodatkowych osób moge kupić, podzielimy sie kosztami wysylki. KOszt to po wszytskich oplatach 350-400 zł za parę ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez dziemian

Na sprzedaż: kable głośnikowe Dynaudio Ocos + konwertery 4/ 8 ohm,  projektor JVC X5000, oprogramowanie do kalibracji video Calman Home Enthusiast  plus kolorymetr, procesor video eecolor box do korekcji 3d lut

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak się będziesz tak mądrował to zrobią tu z tobą to samo co z niejakim Pwłem XYZ ;)

Ale ja nie mam Orionów to chyba nie jestem podobny do XYZ ;-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

XYZ ma rację w wielu sprawach, ale poszedł na wojnę, której nie wygra. NIepotrzebnie wdaje się w dyskusje i satyryczne nuty. Wystarczy, że pisał by swoje posty, a czy ktoś się z tym zgadza czy nie to prywatna sprawa. W USA i wielu krajach Europy od lat 90 trwa wojna w prasie audioflislkiej i forach pomiędzu tzw. subiektywistami (opierają swoją wiedzę i opinie na własnym słuchu) oraz obiektywistami (oparcie głównie na pomiarach). Ze swego podwórka to chyba przerabialiśmy to w szkole ;)

 

(...) Bohater romantyczny gardził rozumem i za nic miał uczone wywody mędrców, przedkładając nad ich suche teorie potęgę uczucia i wiary. (...)

 

Czucie i wiara silniej mówi do mnie

Niż mędrca szkiełko i oko.

Martwe znasz prawdy, nieznane dla ludu,

Widzisz świat w proszku, w każdej gwiazd iskierce;

Nie znasz prawd żywych, nie obaczysz cudu!

Miej serce i patrzaj w serce!

 

 

Jak ktoś czyta po angielsku to zapraszam do zapoznania się z tymi numerami.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

"The Audio Critic…shines by an absence of the typical technical nonsense that I find in all the other audio magazines. On top of that the tone of presentation makes it so much more readable…"

—SIEGFRIED LINKWITZ*

Linkwitz Lab, Corte Madera, CA

*of Linkwitz-Riley crossover fame

 

"…‘Accountability in audio journalism' and your no-nonsense, rational approach to product reviews are a refreshing change and a source of continuing entertainment for me."

—JOSEPH D'APPOLITO, Ph.D.*

Andover, MA

*of D'Appolito speaker geometry fame

 

 

NIestety redaktor naczelny popełnił ten sam bład co XYZ, poszedł na wojnę, obrazał wszystkich naokoło, nie miał wsparcia finansowego od reklamodawców i pismo padło. NIe mniej jednak artykuły sprzed lat nadal są aktualne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez dziemian

Na sprzedaż: kable głośnikowe Dynaudio Ocos + konwertery 4/ 8 ohm,  projektor JVC X5000, oprogramowanie do kalibracji video Calman Home Enthusiast  plus kolorymetr, procesor video eecolor box do korekcji 3d lut

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chetnie. Napisz na priva, zeby nie zasmiecac wątku.

 

W raze czego mam tez jedną Beyme TPL-150, ale bez hornu do porównań.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na sprzedaż: kable głośnikowe Dynaudio Ocos + konwertery 4/ 8 ohm,  projektor JVC X5000, oprogramowanie do kalibracji video Calman Home Enthusiast  plus kolorymetr, procesor video eecolor box do korekcji 3d lut

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja generalnie szukam czegos niezbyt drogiego na gore w dipolu o efektywnosci minimum 96dB.

Poki co znalazlem to: Aurum Cantus AST30100 badz to:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ale jak sie zdejmie tylna czesc to od razu ucieknie nam 2-3dB :(

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 miesiące temu...

seas T29D001

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

seas T29D001

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A gdzie go kupić?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

sam link na to wskazuje - jednakże cena już niezbyt zachęca ( mówiąc delikatnie ) -

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

seas T29D001

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witam

Przeczytalem calosc tematu i mam pytanie w kwestii technicznej budowy kopolek do znawcow tematu.

Mianowicie:

Jaki material zostal uzyty w budowie voice coil seasa diamentowego?

1. diament -kopolka

2 .karkas -???

3. uzwojenie-??

4. zawieszenie-??

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W magnetofonach kasetowych pogoń za doskonałościa zawsze kończy się Tandbergiem TCD 3014 A

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 .karkas -???

3. uzwojenie-??

4. zawieszenie-??

2. pewnie alu

 

3. Raczej miedź. Licząc z B i BL wychodzi że całkowita długość uzwojenia wynosi 158cm a więc 19 zwojów na karkasie 26mm średnicy. Zakładając że mamy 2 warstwy uzwojenia (tam i z powrotem) dostajemy grubość drutu równą ok. 0.11mm (9.5 zwoju na długości uzwojenia 1.1mm, minus coś na emalię izolującą), co w przypadku miedzi dałoby 0.135g masy. Z kolei 0.11mm średnica i 158cm długość dają nam rezystancję ok. 2.8ohm dla miedzi i 4.7ohm dla aluminium. Może efektywna grubość emalii jest większa - wtedy rezystancja wzrośnie do katalogowych 3.5ohm, z jednoczesnym obniżeniem masy. Aluminium raczej odpada, nawet gdyby emalia miała zerową grubość, a więc drut miałby średnicę 0.116mm, oporność byłaby 4.2ohm - więcej niż katalogowe Re. Z kolei dla miedzi i 3.5ohm dostajemy 0.11g masy przewodnika, więc zostaje jeszcze miejsca na kopułkę, karkas i zawieszenie.

 

A może srebro - drut mógłby mieć wtedy 94.6% powierzchni przekroju drutu miedzianego żeby utrzymać rezystancję, choć masa byłaby jednak o 11% większa za sprawą większej gęstości srebra.

 

4. Jest w karcie katalogowej

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2. pewnie alu

 

3. Raczej miedź. Licząc z B i BL wychodzi że całkowita długość uzwojenia wynosi 158cm a więc 19 zwojów na karkasie 26mm średnicy. Zakładając że mamy 2 warstwy uzwojenia (tam i z powrotem) dostajemy grubość drutu równą ok. 0.11mm (9.5 zwoju na długości uzwojenia 1.1mm, minus coś na emalię izolującą), co w przypadku miedzi dałoby 0.135g masy. Z kolei 0.11mm średnica i 158cm długość dają nam rezystancję ok. 2.8ohm dla miedzi i 4.7ohm dla aluminium. Może efektywna grubość emalii jest większa - wtedy rezystancja wzrośnie do katalogowych 3.5ohm, z jednoczesnym obniżeniem masy. Aluminium raczej odpada, nawet gdyby emalia miała zerową grubość, a więc drut miałby średnicę 0.116mm, oporność byłaby 4.2ohm - więcej niż katalogowe Re. Z kolei dla miedzi i 3.5ohm dostajemy 0.11g masy przewodnika, więc zostaje jeszcze miejsca na kopułkę, karkas i zawieszenie.

 

A może srebro - drut mógłby mieć wtedy 94.6% powierzchni przekroju drutu miedzianego żeby utrzymać rezystancję, choć masa byłaby jednak o 11% większa za sprawą większej gęstości srebra.

 

4. Jest w karcie katalogowej

 

Miedziane uzwojenie dla wartości B 1.9 i BL 3 , dla uzwojenia Cu O.11 niemożliwe ponieważ zakładając izolację uzwojenia 0,05mm i wysokość cewki 1,1otrzymujemy max 17 zwoi ( warstwa zewnętrzna 1 zwój mniej) . długość uzwojenia wynosiła by 1.377m , 1m Cu 0.11= 1.7897Ohm/m co daje 2.464 ohm Rdc. Nie wolno brać danych fabrycznych za pewnik , jeżeli tam jest faktycznie 1,9T to uzwojenie może być CCAW , nie widziałem Seasa nawiniętego prostokątnym uzwojeniem . Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Uzwojenie miedziane może być cieńsze (grubsza emalia) w ramach danej ilości zwojów - wtedy Re wzrośnie, nawet do katalogowych 3.5ohm. Z kolei przy aluminium nawet dla zerowej grubości emalii Re jest już za duże. Stąd mój wniosek że uzwojenie raczej na pewno jest miedziane albo srebrne.

 

Ilość zwoi musi być 19, chyba że oszukali na BL lub B - to ostatnie jest mało prawdopodobne, raczej pochwaliliby się osiągnięciem 2.2T, koniecznych żeby dostać 3.0 N/A przy uzwojeniu długości 1.377m.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W Kwestii Seasa

Dziekuje za rozpracowanie kopolki z karkasem.

A moze ktokolwiek wie jaki ma driver magnetyczny?

Zastosowano pierscienie Faradaya? Podobne jak SkanSpeaka naped SD.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W magnetofonach kasetowych pogoń za doskonałościa zawsze kończy się Tandbergiem TCD 3014 A

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przy indukcji w szczelinie na poziomie 1.9T nabiegunniki mogą już być nieźle nasycone, przez co faraday staje się jakby mniej potrzebny, zwłaszcza przy konfiguracji krótka cewka - długa szczelina.

 

Nie wypowiem się czy go zrobili, choć są poszlaki że nie. Diamentowy ma ok. 8ohm impedancji przy 40kHz podczas gdy berylowy T29B001 tylko 7ohm i to pomimo Re wyższego o 1.5ohm. Biorąc jeszcze pod uwagę większą ilość zwojów w berylowym, wskazywałoby to na obecność w nim faradaya. Ta teoria dobrze pasuje do niższego B w szczelinie, szersza szczelina, w którą musiał zmieścić się jeszcze pierścień, oznacza mniejszą indukcję przy danych parametrach użytego żelaza czy innego materiału na nabiegunniki (indukcja nasycenia, przenikalność względna).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Według mnie różnica w indukcyjności między nimi 0.03 mH diament i 0,01mH Beryl wskazuje na użycie pierścienia Faradaya.Potwierdza to impedancja.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez leonpk
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

Dziekuje za wyjasnienia na temat napedu magnetycznego

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W magnetofonach kasetowych pogoń za doskonałościa zawsze kończy się Tandbergiem TCD 3014 A

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nieciekawie to wygląda bo kolano na kilku kHz i odchyłka w paśmie by była z 10dB, coś im ten głośnik chyba nie wyszedł

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W trakcie usuwania konta.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Spadek najwyższej oktawy wynika z własności berylu jako materiału - wszystkie z pierwszej ligi prędkości dźwięku w kopułce tak mają, berylowe i diamentowe. Dźwięk w kopułce wyprzedza ten w powietrzu pomimo że biegnie pod kątem do osi odsłuchu. Rzecz znana od dawna i nie robiąca wielkiego wrażenia na doświadczonych konstruktorach, optymalizacja filtru i jest znowu płasko.

 

Co do górki przy 5kHz - dopiero na docelowej przedniej ściance można komentować takie rzeczy. Choć fakt że ostatnie zabawy Seasa w kształtowanie frontów serii Excel tak żeby podbijały 5kHz to chyba ukłon w stronę hi-endowców pragnących brzmienia spektakularnego na pierwszy rzut ucha.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kupa technologii i wychodzi kupa. Czyli znowu jakaś tam moda po której nastapi kolejny powrót do jedwabiu okraszony odgrzewanymi balladami hi-endowymi.

 

 

Może nie topowy głośnik ale co sadzicie o takiej diafragmie Monacora RBT-1000

www.monacor.pl/product/show/8806/RBT-1000

zapewne produkcja z Chin lub Tajwanu ale Wygląda dość solidnie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - z tyłu już mniej solidnie

 

tu pomiary

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Myślałem o Beymie TPL-150 jednak nadal jest nierozsądnie droga

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale bida jeśli chodzi o RBT-1000 czy bida jeśli chodzi o TPL-150?

 

Przerabianie głosników zostawmy moze na inny wątek. A jak się ma do nieprzerabianego CD3.5H nie tylko brzmieniem ale również trwałością?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość Father_PiO

(Konto usunięte)

>>>Ale bida jeśli chodzi o RBT-1000 czy bida jeśli chodzi o TPL-150?

 

RBT-1000 - bida. TPL-150 nie miałem, ale nie wydałbym na pewno takiej kwoty na AMT.

 

>>>A jak się ma do nieprzerabianego CD3.5H nie tylko brzmieniem ale również trwałością?

 

Ja wolę brzmienie wstęgi. O trwałości nic nie wiem, bo używałem za krótko, jakieś 2 miesiące.

 

Jakby się ktoś pytał, to RBT-1000 to jest Beston RT002A z falowodem z metalu zamiast plastiku. RBT-1000: 100 ojro, RT002A: do 150 zł. Just saying.

 

A tak w ogóle to kupiłem RT002A, bo da się je przerobić na dipole, producent oferuje też "oryginalną" wersję dipolową, tylko ciężko u nas kupić.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.