Topowy głośnik wysokotonowy.

[Kyle]

W kwestii wyboru materiału kopułki metalowej, film ten daje do myślenia:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

No spoko. Ale jak to się ma do prawdziwego życia? Bo jak na razie, to poznałem ileś opinii o berylowych tweeterach i raczej był zbieżne. Posiadacze lub ci, którzy słyszeli twierdzą, że berylowe tweetery grają precyzyjnie, ale nieładnie, nienaturalnie. Podobne opinie dotyczą magnezu. Pochlebnie były oceniane właśnie głównie tytan, w drugiej kolejności aluminium. Ja nie słyszałem, powtarzam tylko po innych.

 

Mam też wątpliwości co do zawartości berylu w tym kamertonie z filmu. Po pierwsze, kosztowałby majątek, po drugie, beryl jest silnie toksyczny: "Związki berylu są silnie trujące, wywołując berylozę, głównie przy kontakcie ze skórą lub poprzez wdychanie pyłu berylowego" (wikipedia).

[Lech36]

Miałem kiedyś Yamahy NS590. Miały kopułkę berylową. Nie wyróżniała się niczym nadzwyczajnym ani na + ani na -. Moi koledzy używali NS1000M. Tam średni też był berylowy (duża kopułka - chyba 8,5cm). Kolumny grały bardzo fajnie, ale były zdania z zagranicy że najlepsze Yamahy z tamtego topu to NS690. Były podobne konstrukcyjnie do NS1000M, ale kopułki średniotonowa i wysokotonowa były miękkie. Oczywiście nie umniejszam klasie głośników prezentowanych na filmie, ale należy uważać na marketing a w berylu jest go moim zdaniem bardzo dużo.

Ja bym raczej zwrócił uwagę na AMT firmy Mundorf. Mogą być ciekawe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Czerwca 2014 przez Lech36

[palton]

AMT jest z pewnością ciekawe... Liczę, że kiedyś odezwie się ktoś, kto słuchał i może podać jakieś charakterystyczne szczegóły. Ja słuchałem tylko starych AMT i to był niezły dźwięk, szczegółowy i przestrzenny. Nie miałem okazji słuchać innych aplikacji i wykonań tej technologii, więc nie wiem, czy to jest powtarzalne. Tutaj Kobal mógłby coś dodać, fajnie by było...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Jestem bliski wejścia w tą opcję, ale cena powoduje że muszę się przekonać że warto. W sieci na razie nie znalazłem testów niezależnych i wiarygodnych na ten temat Mundorf-ów (fabryczne wyglądają rewelacyjnie). Miałem już do czynienia z wysokotonowymi, które u kogoś mi się podobały a u mnie nie grały w jakiś nadzwyczajny sposób. Dlatego tkwię przy starym solidnym aczkolwiek nie idealnym Audax-sie HD13D34 (w jednym z moich systemów tym analogowym).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Klang+Ton mierzyło dość dużo AMT. Niektóre były świetne, większość była beznadziejna.

[Kazik II]

Głośniki AMT Elaca i Adama mają dosyć wyrównane pasmo, bez widocznych rezonansów powodujących podbarwienia dźwięku w przeciwieństwie do dalekowschodnich produktów o podobnej wielkości membranie. Chińczykom daleko do reprodukcji dźwięku wysokiej jakości. Między wymienionymi wcześniej firmami jest duża przepaść. Mundorfa nie słuchałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bamarek]

Mam też wątpliwości co do zawartości berylu w tym kamertonie z filmu. Po pierwsze, kosztowałby majątek, po drugie, beryl jest silnie toksyczny: "Związki berylu są silnie trujące, wywołując berylozę, głównie przy kontakcie ze skórą lub poprzez wdychanie pyłu berylowego" (wikipedia).

 

Nie pisz takich farmazonow bo jeszcze ktos uwierzy. Akurat beryl mozesz nawet bez problemu polknac. Pyl berylowy to juz inna bajka, ale tak samo pyl z aluminium jest szkodliwy, a tytanowy jest juz bardzo toksyczny. Jeden wdech z fiolki z fluorem moze byc ostatnim, a przeciez nie bedziemy straszyc pasta do zebow.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Nie piszę farmazonów, tylko przepisuję z wikipedii, co było wyraźnie zaznaczone, więc od*i*r*ol się ode mnie, kolego.

[Koobal]

Mam duże AMT Oscara Heila. Oryginały w stanie mint i słucham ich codziennie. Dla mnie to najlepsze wysokotonowce na świecie pod względem barwy i szczegółowości (w brzmieniu bardziej przypomina klasyczną kopułkę jedwabną esotara, natomiast szczegółowość jest jak w klasycznych dużych wstęgach). Jest to dipol więc i przestrzeń, którą generuje jest poza zasięgiem zwykłych kopułek. Problemem jest zgranie tego dźwięku z basowcami - po pierwsze duża efektowność (ale to do przeskoczenia), natomiast rzadko który głośnik potrafi się z Heliem "zszyć" barwowo, tutaj trzeba by było kombinować i robić testy, jak ktoś ma czas to pewnie wyjdzie z tego kolumna prawie idealna. Moje próby ze współczesnym głośnikami wypadły marnie, teraz gram na starym isofonie 22 cm - i to najlepsze co znalazłem (ale przyzna że wiele nie szukałem). Dla mnie ideałem było by połączenie Heila z Accutonem (bardzo mi się podoba średnica i bas accu) - niestety po testach okazało się, że kompletnie głośniki do siebie nie pasują brzmieniowo.

 

Co do nowoczesnych AMT różnej dziwnej maści - to jakoś nie mam do nich przekonania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Czerwca 2014 przez Koobal

[bamarek]

Nie piszę farmazonów, tylko przepisuję z wikipedii, co było wyraźnie zaznaczone, więc od*i*r*ol się ode mnie, kolego.

 

Przepisujesz ale bezmyslnie i na dodatek jeszcze sie zloscisz. ZWIAZKI berylu maja sie tak do samego berylu jak fale do fal dzwiekowych. Dla przykladu, ZWIAZEK srebra o nazwie piorunian srebra jest materialem wybuchowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Nie wiem, po czym uznałeś, że się złoszczę. Przepisałem, że związki - dość wyraźnie. Nie jestem chemikiem, a tym bardziej nie wiem, z czego zrobili ten kamerton. Na pewno nie z czystego berylu.

 

Tak czy inaczej - nie spotkałem pienia z zachwytu nad berylowymi głośnikami.

[Lech36]

Moje próby ze współczesnym głośnikami wypadły marnie, teraz gram na starym isofonie 22 cm - i to najlepsze co znalazłem

PSL225Alu ? Świetny głośnik.

Co do nowoczesnych AMT różnej dziwnej maści - to jakoś nie mam do nich przekonania.

Mundorfy mają bogatą dokumentację pomiarową. Niestety tylko fabryczną. Wygląda ona naprawdę świetnie, ale to tylko pomiary fabryczne. Przydały by się jakieś niezależne do weryfikacji fabrycznych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kazik II]

Mundorf opracował na nowo geometrię membran i jest chroniona patentami. Chodziło o uzyskanie mniejszych zniekształceń, oraz szersze promieniowanie w poziomie, bo w pionie to AMT z powodu zasady działania i tak mają wąską charakterystykę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Mundorf opracował na nowo geometrię membran i jest chroniona patentami. Chodziło o uzyskanie mniejszych zniekształceń, oraz szersze promieniowanie w poziomie, bo w pionie to AMT z powodu zasady działania i tak mają wąską charakterystykę.

Z danych fabrycznych wynika że w pionie też jest całkiem dobrze, ale oczywiście to tylko pomiary fabryczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Koobal]

Z AMT nie ma tragedii. Nausznie mogę wam powiedzieć, że jest znacznie lepiej z kierunkowością niż w klasycznych wstęgach i znacznie gorzej niż w kopułkach (co oczywiste). Cały czas mówię o starej klasycznej dipolowej konstrukcji. Nie mam pojęcia jak zachowują się nowe produkcje na bazie Heila z magnesami neodymowymi.

 

Lech36 - niestety nie mam pojęcia co to za głośnik. Od dawna wkręcony jest w obudowę a pamięci do nazw nie mam :).

Ten głośnik mundorfa z linka jakiego podałeś, jest odpowiednikiem małego Heila - a to się nijak ma do dużego.

 

W załączonym obrazku parę pomiarów. Niestety wiele o klasyku AMT nie można znaleźć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Czerwca 2014 przez Koobal

[Kazik II]

Dobra cena dla majsterkowiczów.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dziemian]

Bardzo dobra opinią cieszą się AMT Beymy dokładnie, Beyma TPL150. W wersji z tubą TPL150H ma bardzo dobrą kontrolowaną kierunkowość do 1400 Hz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vik]

Nie przesadzajcie z cena berylu, czyste czyli 99.99% kosztuje okolo $400 za funta. Na gieldzie metali w Szanghaju 5500-6000 RMB za kg.

 

Znam brzmienie z Yamahy NS1000. Aby wydac opinie samemu trzeba posluchac.

 

Producenci glosnikow wzieli sie za metale aby uzyskac sztywniejsza membrane niz inne materialy w owych czasach.A;le nic za darmo. A to, ze metal zachowuje sie tak jak na filmie wszyscy wiedza ale skoro znaczna czesc ludzi lubi harmoniczne, szczegolnie parzyste to i lubia to i owo wlaczajac lampy, szczegolnie te gorsze bo same graja.

 

Beryl jest precyzyjny bo sztywny, lekki i rezonanse ma male. Jak ktos lubi wiernosc to ma material na wierniej odtwarzajace glosniki tylko z reszta musi sobie poradzic.

 

Dla koneserow sa jeszcze kopulki diamentowe znacznie drozsze od berylu ale ich nie slyszalem.

 

pozdrawiam,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Znam brzmienie z Yamahy NS1000. Aby wydac opinie samemu trzeba posluchac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

http://www.parts-express.com/pedocs/specs/276-440-aurum-cantus-ast2560-specifications.pdf Fajne, niefajne, warte ceny, niewarte?

[Lech36]

A może coś takiego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ?

Czy może ktoś używał tego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ?

Były kiedyś na Allegro. Wiem że za tanie żeby były bardzo dobre ;-), ale może ktoś coś wie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[webre]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Fajne, niefajne, warte ceny, niewarte?

 

Nic lepszego nie słyszałem. Dla mnie referencja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piter z]

mógłbyś napisać coś więcej jak np: na jakim systemie/ach było to odsłuchiwane, jak głośnik był zaaplikowany i jakie było towarzystwo na dole, jak była zrobiona kolumna i wreszcie jakie były te wszystkie inne głośniki ( przynajmniej troche najlepszych ) i ew. DIY czy w jakich kolumnach - bez tego takie stwierdzenie nic nie znaczy bo równie dobrze wcześniej mogłeś słuchać czegokolwiek na czymkolwiek

 

bez obrazy - doceniam że chciałeś się wypowidzieć i wcale się nie czepiam :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lipca 2014 przez piter z

[palton]

Popieram prośbę pitera z. Więcej szczegółów by się przydało, wtedy można brać głośniki pod uwagę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[webre]

Wypowiadam się na temat głośnika, a nie jak zrobić z niego świetną kolumnę, w każdym razie mam je w znakomicie zszytej konstrukcji DIY. Grają niezwykle przejrzyście, na tyle, że w takim Behringerze SRC2496 słychać problemy z upsamplingiem niektórych utworów 44.1/16 przejawiające się jako zniekształcenia sybilantów. Nie słyszałem tego w żadnych innych głośnikach. Są bardzo dokładne i detaliczne, do tego bardzo naturalne, nawet z pewną dozą delikatnego szumu, charekterystycznego dla słuchania live - nie wiem jak inaczej opisać ten szum niż jako pewną analogową ziarnistość, która sprawia, że dowolna inna wysokotonówka brzmi słabo i nienaturalnie. Nawet Exotic Seasa nie podchodzi. Drobną wadą jest spora kierunkowość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Wypowiadam się na temat głośnika, a nie jak zrobić z niego świetną kolumnę, w każdym razie mam je w znakomicie zszytej konstrukcji DIY. Grają niezwykle przejrzyście, na tyle, że w takim Behringerze SRC2496 słychać problemy z upsamplingiem niektórych utworów 44.1/16 przejawiające się jako zniekształcenia sybilantów. Nie słyszałem tego w żadnych innych głośnikach. Są bardzo dokładne i detaliczne, do tego bardzo naturalne, nawet z pewną dozą delikatnego szumu, charekterystycznego dla słuchania live - nie wiem jak inaczej opisać ten szum niż jako pewną analogową ziarnistość, która sprawia, że dowolna inna wysokotonówka brzmi słabo i nienaturalnie. Nawet Exotic Seasa nie podchodzi. Drobną wadą jest spora kierunkowość.

Już nieraz czytałem zachwyty nad "przeciętniakiem" Wybacz nie chcę tutaj insynuować że ten głośnik jest zły ale doświadczenie mi mówi że najczęściej ludzie zachwycają się nad czymś bo nic lepszego nie słyszeli. Przez moje ręce w ciągu ostatnich kilku lat przeszło około 20 głośników wysokotonowych i kupowałem je bo ktoś w sieci się nad nimi zachwycał. Żaden z nich nie był topowy. Zresztą wszystko zależy od gustu. Jeden będzie się podniecał aluminiowym Seasem a inny będzie wybrzydzał na berylowego Scan Speaka. Dlatego dla mnie im większe zachwyty tym bardziej to podejrzane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

Krzysiek, opisz proszę scana berylowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Krzysiek, opisz proszę scana berylowego.

Niestety tego nie słuchałem. Chociaż przyznam że już nieraz mnie kusiło żeby go kupić. Nawet raz podszedłem do zakupu w Audiotransducers ale mnie wk...li tym że cena w Polsce była wyższa niż w Niemczech. Chciałem żeby szwagier kupił za zaliczeniem pocztowym i mi wysłał. Żeby im płacić przelewem z góry zabrakło mi odwagi zwłaszcza że wcześniej miałem problemy z przesyłką w Europe Audio. Teraz słucham na Wavecor TW030WA10 i nie odczuwam potrzeby zmiany. Po miesiącu grania i zamianie kondensatorów na Mundorf MCAP EVO OIL które też zresztą zaczęły grać dopiero po miesiącu barwa wpasowała sie w moje gusta. Chyba pozostanę przy tych głośnikach na dłużej. Kusi mnie trochę żeby spróbować lepszych kondensatorów ale raczej z ciekawości niż z potrzeby. Kondensatory zmieniałem trzy razy i za każdym razem była poprawa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kazik II]

Bardzo dobra opinią cieszą się AMT Beymy dokładnie, Beyma TPL150. W wersji z tubą TPL150H ma bardzo dobrą kontrolowaną kierunkowość do 1400 Hz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W czwartek słuchałem tej Beymy, ciętej na 1500 Hz aktywnie i potwierdzam powyższą opinię.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )