Amatorskie zestawy pomiarowe wykorzystywane w adaptacjach akustycznych.

[janicniewiem]

17 minut temu, kszyho napisał:

Wykonałem pomiary i zastanawia mnie spadek  powyżej 10 KHz. Nie bardzo mam pojęcie na temat interpretacji tych wykresów, może ktoś mi to wyjaśni.

Spadek wysokich częstotliwości może wynikać z ograniczeń mikrofonu, a nie samego pomieszczenia. Czym to mierzyłeś?

[kszyho]

32 minuty temu, janicniewiem napisał:

Spadek wysokich częstotliwości może wynikać z ograniczeń mikrofonu, a nie samego pomieszczenia. Czym to mierzyłeś?

Mikrofon UMIK-1, wzmacniacz był ustawiony na "Source Direct".

Edytowane 27 Grudnia 2019 przez kszyho

[xajas]

Wykonałem pomiary i zastanawia mnie spadek  powyżej 10 KHz. Nie bardzo mam pojęcie na temat interpretacji tych wykresów, może ktoś mi to wyjaśni.

 

Trudno oceniac cokolwiek, jesli sie nie wie, jak pomiary byly dokonane

- co mierzyles (glosniki czy glosniki+subwoofer)

- jeden czy dwa kanly (pojedynczo czy suma)

- w miejscu odsluchu?

- zakres pomiaru (sweep 20-20000Hz ?)

 

BTW.

Spadek wysokich tonow mierzonych w miesjsu odsluchu jest normaln/naturalny, ale w twoim wypadku zbyt extremalny. To samo dotyczy basu ponizej 80Hz -> extremalnie podbity, jak zle/za glosno nastawiony subwoofer.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

dla kontroli mozesz postawic mikrofon kilka centymetrow od wysokotonowego i zrobic prownawczy pomiar (czy wtedy tez zaobserwujesz ten spadek)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kszyho]

1 godzinę temu, xajas napisał:

 

Trudno oceniac cokolwiek, jesli sie nie wie, jak pomiary byly dokonane

- co mierzyles (glosniki czy glosniki+subwoofer)

- jeden czy dwa kanly (pojedynczo czy suma)

- w miejscu odsluchu?

- zakres pomiaru (sweep 20-20000Hz ?)

 

BTW.

Spadek wysokich tonow mierzonych w miesjsu odsluchu jest normaln/naturalny, ale w twoim wypadku zbyt extremalny. To samo dotyczy basu ponizej 80Hz -> extremalnie podbity, jak zle/za glosno nastawiony subwoofer.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

dla kontroli mozesz postawic mikrofon kilka centymetrow od wysokotonowego i zrobic prownawczy pomiar (czy wtedy tez zaobserwujesz ten spadek)

 

Mierzyłem dwa głośniki razem w miejscu odsłuchu bez subwoofera, zakres pomiaru 20Hz-20KHz. Pokój ma ponad 45 m2, na poddaszu. Mam kilka ustrojów akustycznych. Zastanawiam się czy mikrofon nie był za wysoko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Wysokosc mikrofonu niewiele zmieni.

Zrob trzy pomiary L, R, L+R i wyswietl je rownoczesnie

Ten bas jest „podejrzany“, ale jesli tak lubisz, to jest wszystko OK

 

[Gość]

13 minut temu, kszyho napisał:

Mierzyłem dwa głośniki razem w miejscu odsłuchu bez subwoofera, zakres pomiaru 20Hz-20KHz. Pokój ma ponad 45 m2, na poddaszu. Mam kilka ustrojów akustycznych. Zastanawiam się czy mikrofon nie był za wysoko

zapewne miales mikrofon ustawiony w osi pomiedzy kolumnani dlatego jest spadek na wysokich

mikrofon jest kierunkowy , aby sprawdzić poprawnie charakterystyke kolumny mikrofon musi byc skierowany  w strone głosnika wysokotonowego na osi odsłuchu która jest okk 90-100cm od podstawy kolumny

skieruj miktofon na kolumne zrób pomiar każdej z osobna

dodatkowo na pomiarze widac najszybszy czas wygaszania własnie na wysokich tonach

wysokie tony sa bardzo kierunkowe i poza osią odsłuchu tak w poziomie jak i w pionie ich charakterystyka poza osia odsłuchu bardzo sie zmienia

[przemak]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

mikrofon jest kierunkowy

Mikrofon umik jest dookolny. 

[kszyho]

Tak mikrofon miałem centralnie w osi między kolumnami tam gdzie mam  miejsce odsłuchu.  Zrobię pomiary raz jeszcze. Generalnie to mam problem z pogłosem, wcześniej przed zamontowaniem ustrojów i kilku sporych roślin było jeszcze gorzej. Nie odczuwam braku wysokich.

[Gość]

Teraz, kszyho napisał:

Tak mikrofon miałem centralnie w osi między kolumnami tam gdzie mam  miejsce odsłuchu.  Zrobię pomiary raz jeszcze. Generalnie to mam problem z pogłosem, wcześniej przed zamontowaniem ustrojów i kilku sporych roślin było jeszcze gorzej. Nie odczuwam braku wysokich.

tak, czas wygaszania dżwieku masz wysoki nalezaloby zwiekszyć liczbe ustrojów pochłaniających, wraz z wiekszym pochlanianiem obnizyc sie echo oraz widać bedzie zmiejszenie zakrsu kazdej czestotliwości

poza tym room gain działa zawsze dlatego widac efekt wzmocnienia basów

[kszyho]

Dokonałem pomiarów raz jeszcze. Wydaje mi się że za pierwszym razem źle usytuowałem mikrofon to znaczy za bardzo do przodu i nie był w punkcie przecięcia się osi kolumn w miejscu osłuchu. Teraz wysokie schodzą później.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

5 minut temu, kszyho napisał:

Wydaje mi się że za pierwszym razem źle usytuowałem mikrofon to znaczy za bardzo do przodu i nie był w punkcie przecięcia się osi kolumn w miejscu osłuchu

prawidłowy pomiar wysokich tonów zrobisz kierując wlot mikrofonu bezpośrednio w środek kopułki wysokotonowej

Twój pomiar powyższy nie jest w osi odsłuchu kolumny tylko uwzględnia horyzontalny spadek ciśnienia ok 7stopni w bok

[kszyho]

10 minut temu, slawek.xm napisał:

prawidłowy pomiar wysokich tonów zrobisz kierując wlot mikrofonu bezpośrednio w środek kopułki wysokotonowej

Twój pomiar powyższy nie jest w osi odsłuchu kolumny tylko uwzględnia horyzontalny spadek ciśnienia ok 7stopni w bok

Akurat na samym pomiarze wysokich tonów to mi nie zależało ale te ostatnie pomiary pod względem wysokich tonów wyglądają lepiej niż to co załączyłem wcześniej.

[Gość]

generalnie wzmocnienie wysokich tonów wspołgra ze wzmocnionym basem więc ogólne wrażenie słuchowe nie powinno być złe

wycofanie średnicy sprzyja odsłuchom na niskim poziomie głośności

[kszyho]

12 minut temu, slawek.xm napisał:

generalnie wzmocnienie wysokich tonów wspołgra ze wzmocnionym basem więc ogólne wrażenie słuchowe nie powinno być złe

wycofanie średnicy sprzyja odsłuchom na niskim poziomie głośności

Generalnie słucham cicho (kwestia umowna), ustawienie poziomu głośności do wykonania pomiarów to już było w moim przypadku stanowczo za głośno.

[Gość]

ale pomiar jest wtedy bardziej rzeczywisty

[przemak]

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

ale pomiar jest wtedy bardziej rzeczywisty

A co to za różnica? Kontur ma chyba wyłączony ?

[kszyho]

4 minuty temu, przemak napisał:

A co to za różnica? Kontur ma chyba wyłączony ?

Nie bardzo wiem o jaki kontur chodzi, czy  masz na myśli loudness? To w tym wzmacniaczu nie ma czegoś takiego. Czyli wyłączony.

Edytowane 27 Grudnia 2019 przez kszyho

[Gość]

4 minuty temu, kszyho napisał:

To w tym wzmacniaczu nie ma czegoś takiego. Czyli wyłączony.

w moim wpisze chodzilo o to ,że przy małych głośnościach sygnału pomiarowego linia basu nie zawsze bywa odzwierciedlona prawidłowo

[przemak]

28 minut temu, kszyho napisał:

Nie bardzo wiem o jaki kontur chodzi, czy  masz na myśli loudness? To w tym wzmacniaczu nie ma czegoś takiego. Czyli wyłączony.

Miałem taką nadzieję ? Ale i tak masz silny kontur, zwany w penych kręgach "zurt-soundem". Do cichego słuchania OK, ale generalnie dołu w ch... Ale jak się podoba to czemu nie.

29 minut temu, slawek.xm napisał:

w moim wpisze chodzilo o to ,że przy małych głośnościach sygnału pomiarowego linia basu nie zawsze bywa odzwierciedlona prawidłowo

Fakt, do zastosowań domowych umik za czuły nie jest i po cichutku się nie da. A do zastosowań estradowych z kolei jest za czuły, rozkręcanie do zmiany wzmocnienia kończy się mniej lub bardziej poważnym skaleczeniem i bądź tu mądry ?

[kszyho]

24 minuty temu, przemak napisał:

Miałem taką nadzieję ? Ale i tak masz silny kontur, zwany w penych kręgach "zurt-soundem". Do cichego słuchania OK, ale generalnie dołu w ch... Ale jak się podoba to czemu nie.

Dół to masz na myśli do 100Hz?

[przemak]

29 minut temu, kszyho napisał:

Dół to masz na myśli do 100Hz?

Tak, i bez suba wyglada konkretnie, a z subem już karykaturalnie. Ale jak ci się podoba, to kto ma coś powiedzieć. 

[kszyho]

5 minut temu, przemak napisał:

Tak, i bez suba wyglada konkretnie, a z subem już karykaturalnie. Ale jak ci się podoba, to kto ma coś powiedzieć. 

Sub to mi został z poprzedniego zestawu który grał z amplitunerem i właśnie dlatego zebrałem się w końcu na zrobienie pomiarów żeby ocenić jaki to ma wpływ i czy jest sens go trzymać. 

[Gość]

41 minut temu, kszyho napisał:

Sub to mi został z poprzedniego zestawu który grał z amplitunerem i właśnie dlatego zebrałem się w końcu na zrobienie pomiarów żeby ocenić jaki to ma wpływ i czy jest sens go trzymać. 

sens jest stuprocentowy tylko trzeba go nisko uciąć nawet na f6 40 hz, to zawsze procentuje uzyskaniem wypełnienia na początku pasma

lub uciąć kolumny aktywnie za pomocą szeregowego kondeczka jak opisuje Gravesen

http://www.troelsgravesen.dk/High-Pass-Filter.htm

[filipdm]

W dniu 26.12.2019 o 15:40, Dancan napisał:

Posiadam w pomieszczeniu o powierzchni 20m2 cztery wspomniane tu pułapki i mogę je z czystym sumieniem polecić. Zastanawiam się nad dokupieniem jeszcze czterech sztuk. Po ich użyciu słychać więcej szczegółów w niskich częstotliwościach, bas schodzi niżej, zniknęły dudnienia jakie wcześniej były słyszalne, nie wystąpiło przetłumienie którego się obawiałem. Jedyną ich wadą jest ich gabaryt. 

Spróbuję też z tymi pułapkami. Może na początek dwie i zobaczę co to da. Lepszych pomysłów i tak nie mam.

[kszyho]

W dniu 27.12.2019 o 17:03, kszyho napisał:

Dokonałem pomiarów raz jeszcze. Wydaje mi się że za pierwszym razem źle usytuowałem mikrofon to znaczy za bardzo do przodu i nie był w punkcie przecięcia się osi kolumn w miejscu osłuchu. Teraz wysokie schodzą później.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wykonałem pomiary ponownie, zatkałem po jednym basreflexie  w każdej kolumnie ( są dwa w każdej co daje  całkiem spore pole do regulacji) użyłem korektora i tak teraz to wygląda (kolor czerwony). Zastanawia mnie ten dól przy 83 Hz to pewnie mod pomieszczenia bo raczej pułapki basowe tak nie działają (zapomniałem usunąć na prób może dziś wieczorem zrobię pomiar bez pułapek)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bl4ck]

Czym zatkałeś?

[kszyho]

31 minut temu, bl4ck napisał:

Czym zatkałeś?

Zatkałem kawałkiem materiału.

[bl4ck]

Przetestuj sobie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sprawdźa się świetnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kszyho]

14 minut temu, bl4ck napisał:

Przetestuj sobie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sprawdźa się świetnie.

Dziękuję ale jak widać z wykresów zastosowany przez mnie materiał również się sprawdził.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Czym te BR zatkasz nie odgrywa roli. Moga byc nawet stare skarpetki albo gabka do mycia naczyn :-)

 

Ta dziura przy 80Hz to mody (distructive cancelation).

Ale z subwooferem to troche przegiales. Ten nagly skok o niemalz 10dB to troche duzo.

 

Zrob i pokaz rownoczesnie pomiar

1. tylko glosniki (tylko suma)

2. tylko subwoofer

3. wglosniki (suma) + Sub

 

A potem to samo, ale z odwrocona polaryzacja subwoofera

 

Tutaj tylko przyklad

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )