Skocz do zawartości
IGNORED

Najlepszy program do zgrywania cd audio do flac lub wave


kozaqpce
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

1 hour ago, yayacek said:

Aby procesor nie mógł sobie poradzić z dekodowaniem flac to musiałby być sprzed... hmm, nie mam pojęcia ilu lat. Sprzed 40-tu lat może.

Heh, myślałem, że może i nawet sprzed 30, ale okazuje się, że ktoś napisał dekoder/player na Amigę:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i twierdzi, że do odtwarzania w czasie rzeczywistym wystarczy Motorola 68030/50. To jest procesor z 1987 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Nie rozumiem. Co to jest DAC standalone (wiem co znaczy te określenie), który przyjmuje na wejściu pliki formatu flac?
Masz na myśli grajki streamingowe, którym można przesłać dane via łacze sieciowe? Coś na kształt Pioneera N50/70?
Jeśli tak, to w każdym takim urządzeniu procesor, który tam jest zamontowany mocą obliczeniową zabija wyżej przeze mnie wspomniany VIA Nehemiah 800MHz czy pierwszy pentium.
Aby procesor nie mógł sobie poradzić z dekodowaniem flac to musiałby być sprzed... hmm, nie mam pojęcia ilu lat. Sprzed 40-tu lat może.

Tak takie mam na myśli a dokładnie prezes ps audio jak sądzę takie miał na myśli i wg jego doświadczenia im większe obciążeniem takiego grajka tym większy wpływ na jakość to ma .
W wolnej chwili poszukam tego linku ale facet mając do dyspozycji całą spora swoją firmę i jakieś 40-50 lat budowy urzadzan zakładam że wie co mówi bo buduje DAC i to nieźle robi.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Heh, myślałem, że może i nawet sprzed 30, ale okazuje się, że ktoś napisał dekoder/player na Amigę:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
i twierdzi, że do odtwarzania w czasie rzeczywistym wystarczy Motorola 68030/50. To jest procesor z 1987

Fajnie to brzmi i napawa nadzieją ale niestety nie koniecznie tak działa jak się koledze

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wydaje . Żeby nie być gołosłownym - urządzanie bardzo bogato wyposażone Cocktail audio X40 o którym nikt nie słyszał za czasów Amiga o ile się nie mylę to jeszcze 3 - 4 lata temu było w sprzedaży, więc można rzec "współczesna era" cyfrowego audio. DAC na sabre 9018mk2 I to x 2 - posiadałem. Jak był zwykły FLAC to spoko grało, ale jak dałem mu FLAC 24bit 192kHz to na odświeżenie ekranu trzeba było czekać parę sekund czy też na reakcję naciśnięcia na pilocie strzałek góra dół . Jak tam sobie coś pobuforowal to "jakoś" grało. Oczywiście nie ma mowy o przewijaniu bo znowu to samo. To oczywiście nie wina sabre tylko procka, całej konstrukcji i może słabego firmware ale takie są fakty. W wersji X45 wszystko poprawione.

Podsumowując Paul McGowan z PS Audio "wie" o czym mówi a nam, zakladajacym, że wszystkie grajki są mocne, to się "wydaje" . Takich gratów jest na rynku więcej . Jeśli kupujemy nowe grajki które obsługują gęste formaty to można założyć że jest ok.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
23 minuty temu, Marcin Wielgus napisał:

Cocktail audio X40 o którym nikt nie słyszał za czasów Amiga

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) o ile się nie mylę to jeszcze 3 - 4 lata temu było w sprzedaży, więc można rzec "współczesna era" cyfrowego audio.

To nie jest problem procesora ale oprogramowania sterującego tym badziewiem. Tam wszędzie upychany jest jakiś kaleki linux i stąd się biorą problemy. Swego czasu miałem jakiś kombajn DVD co robił wszystko łącznie z siecią i plikami pod USB - robił teoretycznie oczywiście. Pomimo silnego procesora wewnątrz nie był w stanie grać tzw gapless i miał problemy z sortowaniem utworów. Zawsze uparcie zamiast od 1 do 100 pokazywał od 100 do 1. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sprzęt studyjny i oprogramowanie studyjne. Edytory, sekwencery, stacje robocze (DAW), authoring, stoły, maszyny i linie replikacyjne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak zapytam,czy napisane STABILNEGO softu dla takich grajków to naprawdę  robota ponad ludzkie siły,w czym tkwi problem ? z drugiej strony taki dysk śieciowy Synology raz skonfigurowany i podłączony do śieci działa i jest stabilny jak skała że o wsparciu producenta nie wspomnę,ale to produkt zrobiony przez zawodowców,nie audio ściemniaczy.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
To nie jest problem procesora ale oprogramowania sterującego tym badziewiem. Tam wszędzie upychany jest jakiś kaleki linux i stąd się biorą problemy. Swego czasu miałem jakiś kombajn DVD co robił wszystko łącznie z siecią i plikami pod USB - robił teoretycznie oczywiście. Pomimo silnego procesora wewnątrz nie był w stanie grać tzw gapless i miał problemy z sortowaniem utworów. Zawsze uparcie zamiast od 1 do 100 pokazywał od 100 do 1. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) napisałem o firmware powyżej , a Linux jak może wiesz lub nie siedzi w większości urządzeń domowych. Nie ma co na niego zwalać to producent wybiera kompilacje Linuxa i pisze firmware pod niego. I jak napisałem powyżej cała konstrukcja się liczy. Co z tego że masz szybki procek jak firmware skopane, co z tego jak masz szybki procek i super firmware jak pamięci za mało i tak bez końca mogę wymieniać ułomności budowy które przekładają się na to że sprzęt gra do d... I wcajac do sedna - lepiej dać "im" WAV a nie FLAC bo jest szansa że sobie poradzą a o to pytał autor. Jak chce grać z kompa to dyskusja jałowa bo byle komp ma pod te potrzeby wszystkiego aż nadto żeby grać, z tym że gra po usb z pc niesie inne problemy ale to nie ten wątek.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tak zapytam,czy napisane STABILNEGO softu dla takich grajków to naprawdę  robota ponad ludzkie siły,w czym tkwi problem ? z drugiej strony taki dysk śieciowy Synology raz skonfigurowany i podłączony do śieci działa i jest stabilny jak skała że o wsparciu producenta nie wspomnę,ale to produkt zrobiony przez zawodowców,nie audio ściemniaczy.
 

Tak to nie jest łatwe zadanie i kosztuje dużo kasy bardzo dużo. Pozytywnym przykładem jest Bluesound Node ktory ma świetny firmware plus super appki na Android i Appla ale nie znaczy to że jest wolny od błędów. Najnowszy wprowadzony za szybko "kuleje" ale poprzednik 2i jest w tym obszarze lepszy od mojego Lumin T2 który kosztuje 8 razy więcej.

Synology - mam - to kolejny przykład pozytywny ale popatrz ile lat rozwoju im to zajęło choć wspomniana numerację plików przez

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) tez coś ma pokopana jeśli udostępniania je przez upnp.

Niestyty jest całe mnóstwo grajków których albo sieć nie widzi, albo one Tidala nie widzą albo ... I tak w kółko stąd w rozsądnych pieniądzach polecam Bluesound Node 2i I "bedzie Pan zadowolony" a jak grosz wiekszy to coś z Lumina . Ciut oldschool ale stabilny.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Bukaj napisał:

zgrywam już 2 dni.

Obawiam się, że efekt może być marny. Po zgraniu możesz słyszeć trzaski. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
52 minuty temu, baltfan napisał:

Obawiam się, że efekt może być marny. Po zgraniu możesz słyszeć trzaski. 

To co mam zrobić z tą płytą?

Nałożyłem pastę do zębów i delikatną ściereczką robiłem okrągłe ruchy, ale nic to nie dało 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Bukaj napisał:

Jedną płytę zgrywam już 2 dni. Tak mocno porysowana. 

 

czym ją "zgrywasz" napędem laptopa czy zewnętrznym solidnym napędem CD/DVD? z tym czyszczeniem pastą do zębów to bym uważał,to wymaga delikatnego polerowania.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, fan64 napisał:

czym ją "zgrywasz" napędem laptopa czy zewnętrznym solidnym napędem CD/DVD? z tym czyszczeniem pastą do zębów to bym uważał,to wymaga delikatnego polerowania.

Napędem laptopa

Mam bardzo delikatną szmatkę 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
51 minut temu, Bukaj napisał:

Napędem laptopa

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„... nie wiem, nie znam się, nie orientuję się, zarobiony jestem!”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wszystkie inne płyty bezproblemowo zgrywa.

Te najbardziej porysowane, to jest makabra. 

Z jednej bardzo mocno porysowanej płyty została mi 1 piosenka, która nie została zgrana. Może pomęcze laptopa zaż się to w końcu zgra. 

Asunder ma opcję korekcji błędów, dlatego to tak długo trwa.

Nie powiem, te plyty mocno porysowane, co zgrało, grają dobrze.

Na odtwarzaczu puszczając płytę CD słychać trzaski

A jeśli chodzi o ten zgrany utwór, jest w niektórych momentach, przerwa, ale słucha się o niebo lepiej.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gdy kilka lat temu naszło mnie na zgrywanie płyt też używałem wbudowanego w laptop napędu,wiele płyt dało śię zgrać bez problemu,jednak trafiają śię płyty z którymi z różnych powodów napędy w laptopie sobie nie radzą,jedyne lekarstwo to zewnętrzny napęd.

Stare solidne napędy można jeszcze kupić gdzieś za grosze,lub wydłubać ze starego "blaszaka" po zastosowaniu tego rozwiązania wzrosły szybkośći kopiowania i kilka bardzo opornych płyt w końcu dało śię zgrać bez zabawy w "nadczytywanie" tego samego fragmentu przez EAC.

Taki stary napęd należy rozebrać to i owo przesmarować i będzie ok. na następne lata.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, fan64 napisał:

Gdy kilka lat temu naszło mnie na zgrywanie płyt też używałem wbudowanego w laptop napędu,wiele płyt dało śię zgrać bez problemu,jednak trafiają śię płyty z którymi z różnych powodów napędy w laptopie sobie nie radzą,jedyne lekarstwo to zewnętrzny napęd.

Stare solidne napędy można jeszcze kupić gdzieś za grosze,lub wydłubać ze starego "blaszaka" po zastosowaniu tego rozwiązania wzrosły szybkośći kopiowania i kilka bardzo opornych płyt w końcu dało śię zgrać bez zabawy w "nadczytywanie" tego samego fragmentu przez EAC.

Taki stary napęd należy rozebrać to i owo przesmarować i będzie ok. na następne lata.

A no właśnie,bo niektóre plyty napęd, w odtwarzaczu CD normalnie czyta, a na laptopie jest z tymi płytami problem.

A takie na USB są dobre? Mialem kiedyś komputer, ale go rozebrałem i sprzedałem na części 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niektóre DAC po prostu źle dekodują pliki FLAC, mają odpowiednią moc obliczeniową ale z jakichś przyczyn robią to po macoszemu z wykorzystaniem dihteringu. W takim przypadku trzeba Flac rozpakować do Wave przed odsłuchem, nie ma rady. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, Bukaj napisał:

A takie na USB są dobre? Mialem kiedyś komputer, ale go rozebrałem i sprzedałem na części 

Te na USB to też są napędy typu "slim" które pochodzą z laptopów,kup napęd starego typu i odpowiednie złącza wraz z  zaśilaczem,są na All.

Forumowym ekspertem od EAC-a jest "fozzie" wie chyba wszystko,w razie czego pytaj.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, Bukaj napisał:

A takie na USB

Coś takiego :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To DVD-rom ale to inna bajka niż laptopowy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 1 miesiąc temu...

... dlatego najlepiej grać sobie z płyt CD... pewnie i stabilnie, no i jakość zupełnie na innym poziomie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

w końcu kompletny system:)             Geodezja - Geologia - Górnictwo

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
38 minut temu, slaaawek napisał:

jakość zupełnie na innym poziomie

W zasadzie masz rację.Niestety trzeba posiadać odtwarzacz odpowiedniej klasy i przede wszystkim płyty. 😀

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Najlepszym rozwiązaniem jest zgranie płyt CD przez EAC do WAV tak jak w oryginale bez żadnej kompresji. Dziś dyski są na tyle pojemne że nie ma potrzeby tego robić.. Daphile czy Volumio, Moode doskonale sobie z nimi radzą i nie ma potrzeby stosowania kodeków.. I faktycznie gra to dobrze z wszystkimi zaletami konwencjonalnego CD ale bez wad napędu. Ja całą moja kolekcję zgrywam ponownie ale do WAV.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, grzecho napisał:

Ja całą moja kolekcję zgrywam ponownie ale do WAV.

otwarcie przyznam że nie nie jestem w stanie odróżnić FLAC od WAV,odsłuchiwane na gratach w cenie dobrego samochodu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, fan64 napisał:

otwarcie przyznam że nie nie jestem w stanie odróżnić FLAC od WAV, odsłuchiwane na gratach w cenie dobrego samochodu.

Bo to jest dokładnie to samo. Tylko FLAC jest skompresowany.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Najlepszym rozwiązaniem jest zgranie płyt CD przez EAC do WAV tak jak w oryginale bez żadnej kompresji. Dziś dyski są na tyle pojemne że nie ma potrzeby tego robić.. Daphile czy Volumio, Moode doskonale sobie z nimi radzą i nie ma potrzeby stosowania kodeków.. I faktycznie gra to dobrze z wszystkimi zaletami konwencjonalnego CD ale bez wad napędu. Ja całą moja kolekcję zgrywam ponownie ale do WAV.
 
 

A wcześniej w czym miałeś ? FLAC ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, fan64 napisał:

otwarcie przyznam że nie nie jestem w stanie odróżnić FLAC od WAV,odsłuchiwane na gratach w cenie dobrego samochodu.

Więc skoro nie jesteś w stanie odróżnić FLAC od WAV, to po co kompresować do FLAC?

 

2 godziny temu, Marcin Wielgus napisał:

A wcześniej w czym miałeś ? FLAC ?

Tak miałem we FLAC.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez grzecho
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
29 minut temu, grzecho napisał:

Więc skoro nie jesteś w stanie odróżnić FLAC od WAV, to po co kompresować do FLAC?

Ze względu na wielkość pliku. Ok 3-4x mniejsza. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 hours ago, grzecho said:

to po co kompresować do FLAC?

rozmiar
tagi
wbudowana weryfikacja integralności danych audio (hash MD5)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, danadam napisał:

rozmiar
tagi
wbudowana weryfikacja integralności danych audio (hash MD5)

OK. W moim przypadku rozmiar nie ma większego znaczenia bo obecne dyski są dość pojemne.

Taguję MP3TAG-em.

Daje mi to pewność że mam zgrane płyty zgodnie z pierwotnym formatem. Czy to słychać czy nie to kwestia dyskusyjna. Bardziej zależy mi na oryginalności nośnika fizycznego w formie cyfrowej (pliku).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
17 minut temu, grzecho napisał:

Taguję MP3TAG-em

Tagować się wav da, niestety czasem odtagować (znaczy odczytać te tagi) się nie da 😉

17 minut temu, grzecho napisał:

Daje mi to pewność że mam zgrane płyty zgodnie z pierwotnym formatem.

Nie jest to pierwotny format, bo nie landy i pity tylko dane na dysku 😉

Generalnie przesadzasz, wystarczyło przekonwertować te flaki na wav jak masz za dużo miejsca.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.