Rewelacja czy rewolucja - czyli Sure klasa D

[mone]

Witam, czytając temat po pierwszych 20 stronach nabrałem chęci na Sure, ale później już chęć opadła. Może jest ktoś co napisze coś ciekawe na temat IRS2092. Jak go widzi teraz. Aktualnie męczę szkodników(sąsiadów) TPA3116D2 w PTBL.

[Gość]

Powiem krótko. Wersja standard gra nieźle, ale po przeróbkach z dobrym pre to jest co słuchać. U mnie niestety ugoda poszła się kurzyć a shurek gra i nie tylko u mnie gra ;)

Niestety potrzebuje on dopieszczenia, zwłaszcza zmiany kondów i dobrą przetwornicę do zasilania, zapomnij o zasilaczu na trafie.

[mone]

A masz może możliwość podesłania zdjęcia jak to wygląda u Ciebie? Co do przetwornicy to mam projekt na IR2153 do dokończenia. Mam zamiar go skończyć...

[Gość]

Nie bardzo mi się chce rozkręcać sprzęt, ale jeśli chodzi o kondy to trzeba dobrać pod swoje preferencje. Kolega ma sure a kondy trochę inne niż u mnie. Ważne jest też pre. U mnie gra z pre marza, u kolegi z passem. Pre bardzo dużo wnosi do dźwięku. Warto tu poszukać coś dla siebie. Sure jest do bólu neutralny i trochę płaski jeśli chodzi o głębię 3d. U mnie marz dopiero wniósł sporo na plus w tym aspekcie. Ktoś wspominał o dobrym wpływie pre lampowego na sure ale ja nie słyszałem takiego zestawienia. Zabawa z sure jest prosta. Wylutowujesz wszystkie kondy, wstawiasz podstawki i żonglujesz kondami do oczekiwanego efektu. Ostrzegam ścieżki nie są za trwałe, trzeba dużej ostrożności i delikatności.

[frobek]

SURE ma jedną ogromną wadę jak dla mnie, efekt "bus pumping", co przy mało efektywnych kolumnach z dwoma 7" midwooferami i głośnym graniu owocuje wyłączaniem wzmacniacza przez układ nadnapięciowy, a w skrajnym przypadku jak u mnie uszkodzeniem kondensatorów na liniach zasilających i uszkodzeniem przetwornicy zasilającej. Zminimalizować efekt pomaga odwrócenie fazy w jednym kanale i ja tak miałem zrobione, ale raz przy mieszaniu sprzętem o tym zapomniałem i trach :(, Potem nie miałem już ochoty tego naprawiać, ale jeszcze do tego wrócę bo wzmacniacz mimo swoich wad ma ogromny potencjał.

Oprócz dobrego (wydajnego prądowo) pre i kondensatorów na wyjściu warto jeszcze przerobić zasilanie samej kości na stabilizowane, podnieść częstotliwość pracy na ok 650kHz i wymienić cewki na oryginalne Sagami z jednoczesną zmianą na 10uH, tu poprawa była znacząca.

Optymalnym wydaje się tez układ dual mono z dwoma końcówkami w mostku, nie ma wtedy efektu "bus pumping".

Edytowane 10 Lutego 2016 przez frobek

[Gość]

frobek ciekawe co piszesz.

Niestety albo stety mam kolumny wysokoskuteczne ale 4Ohmowe i sure nigdy żadnych figli mi nie płatał.

U kolegi napędza saby też 4ohmowe gdzie na basie jest 30cm i tam też niczego złego nie zauważyliśmy.

Sure gra u mnie dłużej niż rok, fakt że z tymi samymi kolumnami :).

 

Jedyne zjawisko które mi się nie podoba, to podczas włączania sure'a słychać w jednym kanale takie ciche "pierdzenie", nie jest to głośne ani dokuczliwe ale jest.

 

A może masz linka do tych cewek sagami? Chętnie bym je sprawdził.

pozdrawiam

[toptwenty]

SURE ma jedną ogromną wadę

Który SURE?

 

Ja mam Sure 7492, 7498 i IRAUDAMP7S oraz kolumny 84 dB i takiego zjawiska nie odnotowałem.

 

A gram głośno, bo słucham z drugiego pokoju.

[tymek]

Jaka przetwornice polecacie aby dobrze zagral?

[frobek]

Mam IRAUDAMP7S w wersji 2x125 W zasilanego z napięcia +/-55 V. W dokumentacji to zjawisko jest dość dobrze opisane, a ja tego doświadczyłem kilka razy w układzie z odwrócona faza w jednym kanale i niemal stale jak szło głośno bez kombinacji, az wreszcie sie popsuło :). Ważne jest tez ile i jakie kondensatory sa na zasilaniu, ja miałem SAMHWA 4x10000 uF, podejrzewam że większa bateria kondensatorów lepszej jakości może skutecznie eliminować to zjawisko.

Co do cewek SAGAMI, w Europie kupić się ich nie da :(, ja dostałem tzw. próbki deweloperskie z Codico.

 

Jaka przetwornice polecacie aby dobrze zagral?

Ważne żeby była full bridge i tak ze 2-3 razy mocniejsza niż Sure, tak ok. 700-1000W.

[toptwenty]

Mój IRAUDAMP7S w wersji 2x250W/8R zasilanego z napięcia +/- 57V (zasilacz impulsowy), kondensatory na zasilaniu o pojemności fabrycznej, bez pojemności na wejściu - nigdy żadnych kłopotów (odpukać...).

[Yotomeczek]

Czy ktoś słuchał tych wzmaków (podobno brzmieniowo jedne z najlepszych)?:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kopik99]

Pytanie trochę nietypowe ale dotyczące zasilania sure.

Czy dałoby się jakoś przystosować przetwornicę samochodową żeby zasilić ten wzmacniacz?

[dexter44]

Gotowy kit z przetwornicą podwyższającą

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kopik99]

Zastanawiam się nad uniwersalnym zastosowaniem tego wzmacniacza.

Do użytku w domu i na kempingu (sezon niedługo się zacznie).Mam zamówione dwie przetwornice ot takie :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wprawdzie do innych celów i nie jestem pewien czy poradzą z shurem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Na kempingu?

Myślałem, że na kempingu to się obcuję z przyrodą a nie zakłóca spokój innym ;)

[kopik99]

He.Jeżdżę tam gdzie nikogo nie ma.

[Gość]

No wcale się nie dziwię ;) mam nadzieję, że telewizora już nie ciągniesz ze sobą na kemping ;)

 

Zresztą może ja się nie znam, starej daty już jestem, ale kiedyś wyjeżdżało się na kemping aby odpocząć od zgiełku miasta, nacieszyć się spokojem i ciszą...

[kopik99]

Mniejsza z kempingiem.Sure zamówiony 6 dni temu już dotarł.Wygląda schludnie na czarnej płytce .Pytanie mam tylko do posiadaczy czy cewki wam się brzazgają w obudowach ?

 

Frobek

czy to są takie cewki ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Lutego 2016 przez kopik99

[frobek]

Chodzi o takie cewki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kopik99]

Dziękuję za odpowiedź.

[mone]

Zastanawiam się nad czymś takim z ebay.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Może ktoś ma coś podobnego i może polecić?

 

Myślałem jeszcze nad iraudamp7s z ebay,ale wszystko jest w SMD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek1987]

Panowie nie chcę czytać całego tematu powie mi ktoś czy można i czy warto zrobić końcówkę klasy D na sekcje niskotonową głośnika 38cm 6 ohm pasuje mi jakieś 150W przy 8ohm wzm mam advance acoustic map305 i jest trochę słabawy na nie ma 100w na kanał przy 8ohm i 200 przy 4ohm no i jaki ewentualny koszt budowy takiego czegoś ?

[Gość]

Piotrek kup sobie Sure'a zrób lub dokup dobrego pre a tego map305 wstawisz na półke, żeby go oglądać bo dostanie w d...pę aż miło.

Miałem przyjemność słuchania tego advance acoustic map305 i powiem, że stary ponad 30 letni Luxman L-215 za 400zł grał o klasę jak nie dwie lepiej. Fakt wygląda bardzo dobrze i tylko wygląda :)

[piotrek1987]

Skoro tak mówisz ( : tylko potrzebuje pomocy bo nie w temacie jestem co gdzie jak gdzie tego szukać następnie schemat itd chyba że ktoś ma do odsprzedania

tylko tak- chce zrobić bi amping na głośniki jak na obrazku ponieważ wysokie i średnie grają już bardzo głośno kiedy to basowiec ledwie się giba

nie wiem czy dobrze myślę jeżeli zrobię dwie końcówki jedna 200w do basowca druga 100w do wysoko średnio tonowca to jeżeli podam końcówką ten sam sygnał z przedwzmacniacza to basowiec dostanie dwukrotnie mocy w stosunku do wysoko średnio tonowca?

Wracając do Map305 może przedwzmacniacz nie jest wybitny ale byś nie uwierzył jak te głośniki grają na nim z odpowiednim źródłem , lecz tak jak pisze muszę coś zrobić by mieć więcej basu z kompa jest do przeżycia bo reguluje to equalizerem lecz to tez strata na jakości ale tez z CD chce żeby te głośniki dawały to co potrafią

Dziękuję boomaga za szybka odpowiedz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Marca 2016 przez piotrek1987

[kopik99]

Wczoraj uruchomiłem.Na początku nie nie uruchomił się jeden kanał ale po kilku zalaczeniach ruszył i grał kilka godzin bez problemów.Dzisiaj włączyłem ponownie i znowu to samo.Jedna dioda nie świeci i na zaciskach mam 1.83dc.Zasilacz klasyczny +-54v na 500w trafie.Jedyną rzeczą którą zrobiłem było ustawienie częstotliwości 400khz.Pomoże ktoś?

[Kopczas]

Popatrz czy gdzieś nie masz zwarcia: jakiegoś włosa czy coś, sure ma skuteczne zabezpieczenie przeciw zwarciom.

[kopik99]

Dziwne.Rozpiąłem wszystkie kable.Podłączyłem sygnał pod nie działający kanał, włączyłem zasilanie i oba kanały działają muzyka gra.Wyłączę z sieci włączę i znowu to samo.

[Gość]

kopik99 Zamień kable (interkonekty) w kanałach i sprawdź czy to nie wina źródła.

[kopik99]

Tak samo jest z odołączonym sygnałem.Za jakąś godzinę sprawdzę co się dzieje z napięciami zasilacza po włączeniu.

[kopik99]

Chyba jest jakiś problem z zasilaniem sura.Opiszę po kolei może to ułatwi .Zasilacz tradycyjny zbudowany na trafie 39-0-39 mostek na diodach byw29ex-200 2* 10000uf 80v +1uf foliowiec.Wyłączony był ponad 2 godziny .Włączam i Tylko dioda prawego kanału świeci.Wyłączam (miernik na zasilaniu) napięcie spada do +38 -33 i mam blysniecie diody tego kanału + trzask w głośniku .Napięcie spada o następne 3-4v załączam zasilanie i oba kanały wstają.Gra bez zarzutu.Wyłączam zasilanie ponownie obie diody gasną obserwuję miernik .Napięcie na kondensatorach spada do 39v (błysk diody i trzask w głośniku.Lewy kanał który ma problem ze startem nie ma tego błysku i strzału w głośniki.

Edytowane 10 Kwietnia 2016 przez kopik99