Yaqin MS-30L

[szpotek73]

ja testowałem ,kupiłem używany za stówkę-no cóż ,lepiej było flaszkę kupić....przede wszystkim potencjometr jest do dupy,za to obudowa ,ogólne wykonanie jest ok,gra to konturowo ,rozrywkowo...

mój się fx audio nazywa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

W dniu 20.01.2022 o 23:32, Wito76 napisał:

Czyli chcesz powiedzieć, że upgrade robi zmianę, ale zmiana lamp jeszcze większą? To by oznaczało, że upgrade jednak nie robi spektakularnej różnicy. Przyznam szczerze, myślałem że to upgrade i jego efekty będą na pierwszym miejscu a nie "zaraz po lampach". 

Chodziło mi raczej o to, że lampy można wymieniać od tak kiedy nam się żywnie podoba i nie potrzeba do tego ani specjalnej wiedzy ani umiejętności ani narzędzi. Ale wymiana kondensatorów to ingerencja już w wnętrze wzmacniacza i bez rozebrania go praktycznie na części pierwsze nie wymienimy nic. Dlatego napisałem "zaraz po lampach" bo miewam, że większość pierw żongluje lampami a później chce iść dalej i decyduje się na mniejszy bądź większy upgrade wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

5 godzin temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Chodziło mi raczej o to, że lampy można wymieniać od tak kiedy nam się żywnie podoba i nie potrzeba do tego ani specjalnej wiedzy ani umiejętności ani narzędzi. 

... pisałem wielokrotnie w kilku wątkach , że wymiana lamp jest bardziej skomplikowana od wymiany żarówki w lampce na biurku...

Lampy powinny mieć wiadome i oczekiwane parametry, czyli powinny być wcześniej zmierzone lub kupione z wiarygodnego źródła- gdzie też 😊 były właściwie zmierzone . Przy wymianie lamp- szczególnie mocy - niezbędne jest ustalenie ich właściwych punktów pracy dla danego układu. Dokładną regulację wykonuje się półgodzinie. Wsadzenie na pałę nowej lampy o nieznanych parametrach często skutkuje... wpisami, że czegoś lampy świecą na czerwono,  potek od biasu się kręci naokoło i takie tam  ?

Więc jest całkiem prosto, jeśli ma się podstawowy zasób wiedzy i przyzwoity miernik.

Przy wymianie kondensatorów sprzęgających trzeba zwracać uwagę na parametry w rodzaju; napięcie pracy, pojemność. Wymiana kondensatora na element z za małym napięciem pracy może spowodować jego przebicie, co z kolei spowoduje wzrost prądu anodowego lampy następnego stopnia i zaczyna się coś grzać/palić.

Oczywiście w zasilaczu powinny znajdować się odpowiednie bezpieczniki, które jak powszechnie wiadomo chronią układ przed zgubnymi skutkami niewłaściwej ingerencji lub samoistnej awarii.

No, ale bezpiecznik jest najzgubniejszym elementem audiotoru i wzmacniacz tak nie zabrzmi jak powinien, a kondensator powinien być czerwony😂.

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

Tak, masz rację... Trochę uprościłem bo zakładam, że nikt na "pałę" nie będzie wsadzać dowolnych lamp tylko dlatego bo  pasują w cokoły. Narzędzie do regulacji bias-u dostarcza producent a miernik, fakt musimy sobie kupić. Wystarczy taki za parę dych. Natomiast wymiana kondensatorów, oporników itp. to już grubsza sprawa. Choćby ze względu na wagę i gabaryt wzmacniacza. No i napięć bliskich 0,5kV. To już nie jest zabawa i jest naprawdę niebezpieczna.

Myślę, że jak ktoś bierze się za wymianę lamp to przynajmniej zapozna się z procedurą takiej wymiany.
Dość ważną sprawą jest usunięcie tlenków ( oczyszczenie ) "nóg" lamp np. drobnym papierem ściernym. Świetnie do tego nadaje się czyścik z wkładem z włókna szklanego, taki w postaci mazaka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

Chodziło mi raczej o to, że lampy można wymieniać od tak kiedy nam się żywnie podoba i nie potrzeba do tego ani specjalnej wiedzy ani umiejętności ani narzędzi. Ale wymiana kondensatorów to ingerencja już w wnętrze wzmacniacza i bez rozebrania go praktycznie na części pierwsze nie wymienimy nic. Dlatego napisałem "zaraz po lampach" bo miewam, że większość pierw żongluje lampami a później chce iść dalej i decyduje się na mniejszy bądź większy upgrade wzmacniacza.

Trochę nie o to mi chodziło. Chodzi mi o osiągnięty progres. Co robi wymiana lamp wiemy tzn słyszymy i tu raczej każdy z posiadaczy to robił i poznał różnice. Zmieniając z chińskich sterujących na cokolwiek innego już słychać różnicę zawsze na plus. A upgrade to już nie każdy robił i tak jak mi trochę trudniej wyobrazić sobie co się zmienia i czy jest to duża wyraźna zmiana. Czy jest to ta skala zmian jak przy zmianie lamp czy upraszczając/przejaskrawiając dostajemy inny wzmacniacz grający rzeczywiście o tysiąc złotych lepiej i nie ma się wątpliwości że jest progres i słyszalna od pierwszych dźwięków zmiana.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

Oczywiście, jest progres. Ale to sprawa bardzo indywidualna.
... Kiedy już w końcu postawiłem kolumny na kolce kumpel pyta o ile procent teraz grają lepiej. Jeden nie usłyszy różnicy, drugi powie że o 100%. Co to znaczy, że gra jak wzmacniacz 1tyś droższy? Mogę postawić klocek za 20tyś i za 5tyś i... stwierdzić że ten za 5tyś gra lepiej, lepiej dla mnie - niekoniecznie dla kogoś innego.
Ale nie czarujmy się, tak jak Chińczyk włożył byle jakie lampy tak samo w środku nie mamy co się spodziewać elementów z najwyższej półki. A progres jest wprost proporcjonalny do zainwestowanych pieniędzy. Jednak nie wszystkie zmiany zauważymy, bo to zależy nie tylko od samego wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

Tak czułem że się czepisz tego 1k :). Po prostu nie wiedziałem jak to ubrać w słowa. I zdaje sobie też sprawę, że tak jak napisałeś wcześniej już kiedyś, nie wiadomo czy kierunek zmian to będzie ten jaki oczekiwaliśmy. Człowiek po prostu nie chce żałować. Kupisz kable glosnikowe za parę stów i słyszysz delikatną poprawę/różnicę lub przekonujesz sam siebie że tak jest. Nie chciałbym takich zmian tylko takie raczej oczywiste.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

Zamiast określania o ile gra lepiej wolę określenie co się zmieniło. To jest bardziej obrazotwórcze. Wiesz, ktoś może mieć za "jasny" wzmacniacz, jego zdaniem. Ktoś może chcieć mieć "jaśniejszy" wzmacniacz. Robi upgrade, wzmacniacz robi się "jaśniejszy" - hura, gra lepiej. A pierwszy skrzywi się i powie gorzej niż przed zmianami. To tak trochę jak ta żonglerka z lampami. Wszyscy zachwalają RFT a Tobie, z tego co pamiętam, nie spasowały.  Na pewno wymiana kondensatorów sprzęgających daje pozytywny upgrade.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dreamer25]

Dobry Wieczor.Od 2 tygodni posoadam Janka ms30.przyjechal nowy na lampach electroharmonixa EL34.Przesiadlem sie z tranzystora Hegla.Wymienilem lampy sterujace na rosyjskie nosy.Jestem zaskoczony jak pieknie potrafi zagrac Janek w jazzie…problem jest taki , ze na codzien slucham rocka i metalu..i tu juz lampa troche sie gubi..brakuje mi punktowego basu i dynamiki ..czy pozadany efekt dla ostrej muzyki da wymiana na lampy kt77 np Genalex Gold Lion?ewentualnie jakis kierunek w modyfikacjach kondenstatorow?…rozwazam tez przesiadke na model 100 b lub 90 b…

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Stycznia 2022 przez dreamer25

[funky-koval]

Też dostałem MS-30l z takimi lampami i szybko wymieniłem na 6CA7 EH to spowodowało brak koca na głośnikach. Ale czy ten wzmacniacz nadaje się do ostrzejszej muzyki to mam wątpliwości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mdavis]

8 godzin temu, dreamer25 napisał:

Dobry Wieczor.Od 2 tygodni posoadam Janka ms30.przyjechal nowy na lampach electroharmonixa EL34.Przesiadlem sie z tranzystora Hegla.Wymienilem lampy sterujace na rosyjskie nosy.

Daj mu m=pograć około 100 godzin. Potem możesz pokombinować z lampami. W jazzie i rocku lampa sprawuje się idealnie, z muzyka metalową wszystko zależy od lamp mocy. Na lampach KT88 fajnie taka muzyka brzmi, lecz twój model takiej możliwości nie posiada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Stycznia 2022 przez mdavis

[Kalasanty Ciaputko]

16 godzin temu, dreamer25 napisał:

Przesiadlem sie z tranzystora Hegla

Jakiego Hegla miałeś?

"Tranzystor" daje więcej prądu i lepiej "panuje" nad kolumnami.
I tak jak przedmówca pisał, jeśli to nówka sztuka to daj mu ze sto godzin na "ułożenie" się.
Pamiętaj też o kontroli biasu lamp, to dość ważne jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdkl]

Dzień Dobry,

Zastanawiam się nad wejściem w świat lamp. Obecnie mój  system wygląda następująco:

Tidal Hi-Fi->Node 2I -> Wzmacniacz NAD C326 -> Kolumny Canton Ergo 700 DC

Salon ca 40 m2, podłoga drewniana

Muzyka: rock symfoniczny typu Pink Floyd, damskie głosy Diana Krall, Norah Jones, Beth Hart

Odsłuch raczej cichy

Kolumny Canton maja efektywność 87,5 dB, moc 110 W. Link

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy Yaquin MS-30L to dobry pomysł? Jak nie, to co innego polecacie?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

Patriotycznie wypada powiedzieć że to bardzo dobry pomysł. Kolega ostatnio przeszedł z takiego NADa i jest bardzo zadowolony. Różnica duża na korzyść Yaqina. Ale oczywiście prawidłowa odpowiedź brzmi wypożycz ze 2-3 wzmacniacze i sam ocenisz. Zacznij od ms-30l i jeśli podoba Ci się jego barwa, a powinna, to z nim zostaniesz. Będzie stosunkowo tanio i bardzo dobrze. A możesz spróbować trochę inaczej brzmiących wzmacniaczy na lampach Kt88 na przykład Mc100b czy Ms 90b. Będzie drożej i nieco mniej lampowo, ale za to z trochę większą dynamiką i drajwem. Nie wiem czy lepiej, raczej inaczej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ziemniak58]

15 godzin temu, pdkl napisał:

Dzień Dobry,

Zastanawiam się nad wejściem w świat lamp. Obecnie mój  system wygląda następująco:

Tidal Hi-Fi->Node 2I -> Wzmacniacz NAD C326 -> Kolumny Canton Ergo 700 DC

Salon ca 40 m2, podłoga drewniana

Muzyka: rock symfoniczny typu Pink Floyd, damskie głosy Diana Krall, Norah Jones, Beth Hart

Odsłuch raczej cichy

Kolumny Canton maja efektywność 87,5 dB, moc 110 W. Link

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy Yaquin MS-30L to dobry pomysł? Jak nie, to co innego polecacie?

 

Nie polecam Canton Ergo 700 DC i Janka 30 w zestawieniu, te kolumny nie będą prawidłowo wysterowane. Piszę to jako użytkownik wielu kolumn Cantona przez ponad 10 lat, tych wspomnianych też. Jak chcesz lampowego brzmienia, potrzebujesz mocnego wzmacniacza do tych kolumn. Rozejrzyj się np. za hybrydą lub tranzystorem w klasie A. Aby nie było nie domówień mam Yaqina po modyfikacjach i bardzo go lubię czasami posłuchać. Tylko ten lampiak, zdecydowanie lubi kolumny z "prawdziwą" efektywnością powyżej 90db. Jeśli chcesz słuchać raczej cicho, daruj sobie nawet pożyczanie na odsłuchy bo szkoda czasu. Oczywiście moim zdaniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdkl]

Dziękuje za podpowiedzi. W takim razie jaka hybryda, jaki tranzystor w klasie A?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ziemniak58]

15 minut temu, pdkl napisał:

Dziękuje za podpowiedzi. W takim razie jaka hybryda, jaki tranzystor w klasie A?

Pytanie tradycyjne, a jaki masz potencjalny budżet. Niestety jak zwykle w tej zabawie, czy więcej wydasz kasy....

Z naszego podwórka hybrydy np. Haiku, LAR . Używam od 3 lat kolejnego Vincenta i jestem bardzo zadowolony. Za dni kilka będę miał nówkę sztukę LAR 200HB, czyli kolejna hybryda. Muzyki słucham w podobnych klimatach, trochę jazzu, bluesa. 

Kup coś z drugiej ręki lub nowego wypożycz na odsłuch w domu, nie ma innej drogi. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Paweł1]

12 godzin temu, ziemniak58 napisał:

Nie polecam Canton Ergo 700 DC i Janka 30 w zestawieniu, te kolumny nie będą prawidłowo wysterowane. Piszę to jako użytkownik wielu kolumn Cantona przez ponad 10 lat, tych wspomnianych też. Jak chcesz lampowego brzmienia, potrzebujesz mocnego wzmacniacza do tych kolumn. Rozejrzyj się np. za hybrydą lub tranzystorem w klasie A. Aby nie było nie domówień mam Yaqina po modyfikacjach i bardzo go lubię czasami posłuchać. Tylko ten lampiak, zdecydowanie lubi kolumny z "prawdziwą" efektywnością powyżej 90db. Jeśli chcesz słuchać raczej cicho, daruj sobie nawet pożyczanie na odsłuchy bo szkoda czasu. Oczywiście moim zdaniem.

Miałeś do Tych kolumn podłączonego Yaqina 30?
Ten Yaqin przez pewien czas napędzał u mnie dość niskoczułe kolumny Technics SB-t200, pomieszczenie 25m2.
Bez problemu dawał radę. Ale to jest tak indywidualna sprawa, że @pdkl powinien po prostu wypożyczyć i obsłuchać biorąc pod uwagę, że po wymianie lamp będzie lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomasz 123]

Witajcie...widze ze mowa o Cantonach.Nie wiem jak Ergo700 ale u mnie jest Yanek spiety z Ergo Rc-l i nie narzekam,chociaz mysle nad modem,tylko zastanawiamnsie jakie kondy wrzucic.Lampy to 6ca7EH i rtc5654ster..reszta to zaerix ef95

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Saper91]

W dniu 15.01.2018 o 20:17, misio42 napisał:

Powiem wam ze wszelkie tzw Audiofilskie kable roznego rodzaju sieciowe polaczeniowe usb , audio z beztlenowych stopach miedzi czy tez ruznych bzdur kturymi karma nas firmy produkujace te rarytasy do niczego nie przydatne a juz nie maja zadnego wplywu na jakosc dzwieku czy obrazu, Nie szukajcie cardasuw za kolosalne pieniadze wystarczy dorze zrobione kable miedziane odpowiedniego przekroju do mocy wzmaczniacza . i zapewniam ze zwykly kabel glosnikowy niczym sie nie ruzni od cardasuw itp drogich kabli .Ja za swoje kable zaplacilem niecale 100 zl za dwa 3 m kable. i jest ok .No ale sa tacy co placa 3000 tys i wiecej za dwa kabelki i ponoc slysza ruznice dzwieku Zastanawiam sie po co kupowac glosniki wystarczy kabelki za 6 tys i same beda graly hehe

Chłopie, Ty nie kupuj kabli, tylko słownik. Dopiero pózniej internety.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

Cytat z 2018r, ale czytając forum czy grupy na FB coraz mniej się dziwię, dlaczego tyle osób zdaje dzisiaj maturę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurher]

Witam. Prośba o porade: od jakiegoś czasu przy włączaniu wzmacniacza słyszę trzaski w prawym kanale. Próbuję zmieniać lampy jednak jest to nadal słyszalne. Co może być tego przyczyną? Trzaski pojawiają się podczas nagrzewanua i stygnięcia lamp, mam 9bawy o kolumny a nie mam jak odłączyć by trafa nie poszły. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurher]

Dzięki za pomoc. Znalazłem przyczynę. Pzdr. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cortes]

44 minuty temu, jurher napisał:

Dzięki za pomoc. Znalazłem przyczynę. Pzdr

Napisz co się stało może ktoś skorzysta...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurher]

To trochę skomplikowane ale spróbuję.

Najpierw rozkręciłem obudowę sprawdzając miernikiem oraz oscyloskopem przebieg prądów w prawym kanale. Porównałem z lewym kanałem oraz przebiegami wzorcowymi dostępnymi w internecie. Następnie wyselekcjonowałem elementy do dokładniejszego sprawdzenia. Na wstępie przelutowałem trafa głośnikowe, zamieniając je miejscami. Niestety nie pomogło. Przebieg krzywej w. cz. wskazywał na kondensatory separujące, więc zbocznikowalem je elektrolitami 4000uF. Poprawił się bas jednak trzaski pozostały... 

No dobra, serio... Najpierw zamieniłam miejscami lampy mocy, nadal trzeszczało, potem drivery, na koniec przedwzmacniacza. I po zamianie tych ostatnich trzaski przeszły na kanał lewy. Wymieniłem potem jedna lampę i akurat trafiłem. Miałem w zapasie jeszcze dobrane do tych istniejących i włożyłem nową. Podsumowujac: siała lampa przedwzmacniacza. 

Pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

Dobre, udało Ci się wkręcić ludzi. Te przelutowane trafa... grubo :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurher]

W dniu 27.01.2022 o 06:06, funky-koval napisał:

Też dostałem MS-30l z takimi lampami i szybko wymieniłem na 6CA7 EH to spowodowało brak koca na głośnikach. Ale czy ten wzmacniacz nadaje się do ostrzejszej muzyki to mam wątpliwości.

Czy te 6CA7 nie brzęczą Ci? Ja też kiedyś kupiłem czwórkę ale po rozgrzaniu zaczynały trzaskać. Nie w głośnikach ale lampa jako lampa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[funky-koval]

Nie nic takiego nie mam ale teraz używam tungsol EL34B i bardziej mi pasują, dużo lepsza kontrola basu na tannoy xt8

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cepiano]

Mam pytanie bo znowu kupiłem Yanka ms30l i jak ustawić w uni-t pokrętło do biasu🍷

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

5 godzin temu, cepiano napisał:

Mam pytanie bo znowu kupiłem Yanka ms30l i jak ustawić w uni-t pokrętło do biasu🍷

Pomiar napięcia stałego czyli DC. Nie bardzo wiemy co to za uni-t.
Aaa... zakres 2V ... 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Października 2022 przez Kalasanty Ciaputko