Skocz do zawartości
IGNORED

Raspberry Pi (Malinka) z DACiem - HiFi - swietny odtwarzacz sieciowy


awietek
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Próbował , ktoś tego sytemu operacyjnego dla Pi3?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzisiaj cały dzień grałem na nowym zasilaczu Tomanka. Dźwięk stał się jeszcze bardziej precyzyjny i zyskał głębię, ale nie mogę określić go jako gładki. Góra zrobiła się jakaś wyostrzona i zastanawiam się co z tym zrobić...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć Wam,

Przymierzam się do zamówienia isolatora od Iana. Może ktoś by się pisał, zawsze taniej wyjdzie wysyłka?

Właśnie pojawiła się nowa wersja.

Pozdrawiam,

Seba

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak w ogóle to cześć wszystkim. Udało mi się przebrnąć przez wszystkie posty - łatwo nie było.

Jestem w trakcie składania swojego odtwarzacza. Już widzę koniec ;-)

Z grubych rzeczy, to pozostało mi jeszcze zrobić panel tylny i przedni. Nigdy tego nie robiłem więc pewnie mi zejdzie. Do tego jeszcze Ian's isolator i chyba będzie koniec.

 

Na dzień dzisiejszy to wygląda tak:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez abesus
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wow abesus, wygląda naprawdę zacnie. Pochwalisz się na wzór jakiego konceptu składasz ? Co tam leża za podzespoły (oprócz maliny). Fajny wyświetlacz (kilka godzin temu dokładnie o czymś takim dyskutowałem z Mr Salierim z forum ;) ).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki dzięki.

 

Pomysł był taki, żeby zrobić sobie DAC na bazie Soekrisa (dam1021). Ponieważ Soekris ma mało wejść zacząłem szukać jakiegoś dodatkowego zestawu wejść (nie jestem elektronikiem więc zrobienie przeze mnie odpadło na wstępie).

Po przejrzeniu internetu stanęło na zestawie:

- Soekris dam1021 jako DAC

- Audiozen AZ1021 SK - zestaw wejść, wyświetlacz, sterowanie pilotem i rotary enkoderem (nie wiem jak jest to po polsku) jako rozszeżenie soekrisa

- Amanero Combo314 jako wejście USB

- Malina jako odtwarzacz podłączony po I2S

 

Po pierwszym zbudowaniu dorzuciłem komunikację soekrisa po RS232 przez izolowany kontroler USB<->TTL. Soekrisa można sterować (odpytywać się o stan) po RS232, aktualizować firmware oraz wgrywać filtry - chciałem mieć stałe połączenie, żeby co chwilę nie zaglądać do środka.

Później gdzieś na forum DIYAudio.pl znalazłem układ standby. Zakupiłem od kolegi z forum, lekko zmodyfikowałem na niego soft (i dobrałem się do nieużywanych nóżek atmegi) i teraz mam układ standby ładnie zamykający moją malinę przed odcięciem zasilania :-D.

Zasilacz do malinki kupiony gdzieś w necie.

 

Jak już mówiłem koniec projektu jest coraz bliżej.

 

edit:

link do projektu standby:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Standby udał się dzięki uprzejmości kolegom Swiety1337 (miał jeszcze jedną sztukę układu) oraz .3lite (udostępnił oryginalne źródła do tego układu).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez abesus
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mnie interesuje ten układ zamykający maline oraz skąd wyświetlacz bierze dane o próbkowaniu. Można więcej szczegółów?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mnie interesuje ten układ zamykający maline oraz skąd wyświetlacz bierze dane o próbkowaniu. Można więcej szczegółów?

 

No więc tak:

 

1. Wyświetlacz jest integralną częścią zestawu od Audiozena. Jest on dedykowanym kontrolerem (chyba mogę użyć takiego określenia) DACa od sekrisa. Obsługuje sterowanie dowolnym pilotem (przełączanie źródeł, obsługa głośności oraz przełączanie filtrów na dacu). O rozdzielczość można odpytać się DACa po RSie (tak robi to ten zestaw). Więcej info znajdziesz tutaj:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2. Układ zamykający malinę jest układem standby zaprojektowanym przez trzech chłopaków z forum DIYAudio.pl -

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Wersja oryginalna działa jak typowy układ standby - może być sterowana z pilota (prawie dowolnego) lub fizycznego przycisku. Układ ten działa w oparciu o zaprogramowany mikrokontroler ATMega. Moja modyfikacja polega na tym, że podpiąłem malinkę do nieużywanych w tym układzie wyjść GPIO (w ATMedze) oraz zmodyfikowałem soft chłopaków w taki sposób, żeby komunikował się z maliną (dodałem również odpowiednie skrypty do maliny). W ten sposób, zanim układ odłączy zasialnie, sygnalizuje to odpowiednimi wyjściami GPIO. Skrypt po stronie maliny monitoruje odpowiednie piny i w razie potrzeby zawoła shutdown na systemie. Po zamknięciu maliny następuje odłączenie zasialania.

No i podmieniłem obsługę pilota, ponieważ oryginalny soft nie obsługiwał żadnego pilota, którego miałem w domu. Teraz już obsługuje :)

Miałem jeszcze dołożyć przekazywanie kodów z pilota po RS do maliny ale nie wiem czy jest mi to potrzebne.

 

ps. szkoda, że nie można edytować poprzedniego posta - właśnie zobaczyłem takiego ortografa, że aż przykro...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez abesus
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

 

Jestem w trakcie składania swojego odtwarzacza. Już widzę koniec ;-)

 

Na dzień dzisiejszy to wygląda tak:

 

Hej. Dokładnie tak wygląda jak mój. Już chyba z rok czasu gra rozbebeszony bo szkoda odłączyć na zrobienie obudowy. Nie mam tylko przejściówki z RS-a na USB.

I standby też olałem. Wcale maliny nie wyłączam, a jak już to z buta. Za to na aliexpresie nabyłem ptrzdluzke do karty mikroSD. Więc jakby coś z oprogramowaniem do maliny to nie trzeba obudowy rozkręcac. Ale jeszcze nic mi nie padło :D

 

Dołożyłem tylko do całości układ opóźnionego załączania, który po włączeniu Soekrisa po kilku sekundach odpala moje elektrownie. Dzięki temu włączam wszystko jednym przyciskiem i nie ma w głośnikach żadnych stuków.

100 Watt w klasie A odpala całkowicie bezglosnie.

 

Bravo za udane wykonanie. Pewnie nic lepszego nie znajdziesz do grania.

 

Obudowę sam robiłeś czy ktoś ci robił? Czekam z niecierpliwością na zdjęcie przodu i tyłu.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołożyłem tylko do całości układ opóźnionego załączania, który po włączeniu Soekrisa po kilku sekundach odpala moje elektrownie. Dzięki temu włączam wszystko jednym przyciskiem i nie ma w głośnikach żadnych stuków.

100 Watt w klasie A odpala całkowicie bezglosnie.

 

Bravo za udane wykonanie. Pewnie nic lepszego nie znajdziesz do grania.

 

Obudowę sam robiłeś czy ktoś ci robił? Czekam z niecierpliwością na zdjęcie przodu i tyłu.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

 

Mi marzy się jeszcze wzmacniacz słuchawkowy w środku...

 

Jakiego softu używasz?

 

Wzmacniacz słuchawkowy masz przecież w Soekrisie. Mam do niego podpięte gniazdo, chociaż go nie używam. Sprawdź na stronie pod co podpiąć.

 

Do plików używam moode, a do Tidala, Spotify itp. kupiłem używany Sonos Connect ZP90 i na nim graja wszystkie streamingi bez problemów. Podpięty złączem cyfrowym do Soekrisa.

Do Soekrisa mam również podpięty TV, centrum multimedialne na kodi, PS-a itd. Całe audio domowe ogarnia jak jest ochota.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Do Soekrisa mam również podpięty TV, centrum multimedialne na kodi, PS-a itd. Całe audio domowe ogarnia jak jest ochota.

 

A co z budzikiem? Budzik jest bardzo potrzebny w domu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

A co z budzikiem? Budzik jest bardzo potrzebny w domu.

Budzik mnie wkurzał. Piał skoro świt. Poszedł na rosół.

Już jest ok.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zaczynając eksperymenty z Malinką nabyłem kartę DigiOne czyniącą z niej świetny transport o niskim jitterze - podłączyłem ją do bardzo dobrego DACa bardzo dobrym kablem BNC-BNC i efekt był świetny! Funkcjonalność transportu (widzianego jako "renderer" w aplikacjach typu BubbleUPNP czy DS Audio dla NASów Synology) była doskonała. Ale potem zrobiłem kolejne doświadczenie i nabyłem kartę DAC na Sabre ES9023, wyglądającą b. porządnie, dzięki np. dobrym gniazdom i zegarowi TCXO. I to był strzał w dziesiątkę! Cała funkcjonalność została zachowana, ale ograniczenie liczby kabli i interfejsów wpłynęło doskonale na dźwięk, który zbliżył się do high-endu :) trudno wyobrazić sobie, że coś można by zauważalnie polepszyć. A całość kosztowała jakieś 7% ceny wspomnianego DACa, w zasadzie mu nie ustępując. Układ 9023 nie uchodzi za jakiś szczególnie ekskluzywny, ale tu ma chyba bardzo dobrą aplikację. Pewnie niebawem pojawią się jakieś DACki do Maliny na ES9038PRO, może być jeszcze ciekawiej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MacP
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A co to za bardzo dobry DAC do którego podłączałeś malinę?

Jaka reszta systemu?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MrSalieri
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Słuchałem kilku DACów na ES9023.

Również jestem zdania że to nic wybitnego i daleko tej kości do 9018 czy 9038.

A do tego jeszcze w HATcie ? Nic z tego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Grało z bardzo przejrzystym wzmacniaczem Roksan Oxygene i na równie przejrzystych Harpiach Amstaff Mini. Jako DAC porównania służył Chord Qutest :) To nie jest tak, że nie słyszę różnic między DACami - słyszę. Oczywiście Chord był lepszy, ale kosztuje prawie 6000 a opisany DAC wraz z malinkę nieco ponad 300, 20x mniej! :) Rzecz w tym, że ta różnica nie była szokująca (a już na pewno nie warta 20-krotnej różnicy w cenie). Chord miał NIECO lepsze barwy, NIECO lepszą dynamikę. Ale już np. to nad czym tak się rozpływają recenzenci Chorda, czyli jego legendarna "holografia", rysunek sceny, głębokość, szerokość, namacalność była niemal identyczna! (Podczas gdy np. zmiana wzmacniacza robiła tu akurat wielką, zauważalną różnicę). Oczywiście Harpie to nie Grande Utopia i może wszystkiego nie pokazują, ale umówmy się - taki Chord to też nie jest najbardziej topowy DAC świata (choć obiektywnie świetny) i w przeciętnym domu będzie grał ze sprzętem jakoś tam cenowo adekwatnym i w takich systemach byśmy te przetworniki porównywali. Bardzo pouczające są eksperymenty z szybkim przełączaniem dwóch źródeł (KONIECZNIE o precyzyjnie wyrównanej głośności), zachęcam do takich eksperymentów każdego kto słyszy "przepaść" np. między ES9016 a ES9018 :) Jeszcze lepiej - w ślepym teście. Na ogół okazuje się że żadnej przepaści nie ma - jest za to sugestia. Nieraz się też łapałem na tym, że "słyszę przepaść" - dźwięk wędrował a to do przodu, a to do tyłu, stawał się bardziej lub mniej szczegółowy, a potem okazywało się, że to wynika z LEKKIEGO niewyrównania głośności. Nie odbieramy nawet że ten gra głośniej tamten ciszej, tylko właśnie jako różnicę jakości. Po idealnym wyrównaniu różnice mogą stać się zupełnie pomijalne. Po wieloletnich doświadczeniach utwierdzam się w przekonaniu, że różnice między DACami które spełniają podstawowe kryteria przyzwoitego doboru części, montażu, nie mają po prostu błędów konstrukcyjnych - są pomijalnie małe, lub czysto subiektywne. Granie "inaczej" nie zawsze musi oznaczać "lepiej".

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Grało z bardzo przejrzystym wzmacniaczem Roksan Oxygene i na równie przejrzystych Harpiach Amstaff Mini. Jako DAC porównania służył Chord Qutest :) To nie jest tak, że nie słyszę różnic między DACami - słyszę. Oczywiście Chord był lepszy, ale kosztuje prawie 6000 a opisany DAC wraz z malinkę nieco ponad 300, 20x mniej! :) Rzecz w tym, że ta różnica nie była szokująca (a już na pewno nie warta 20-krotnej różnicy w cenie). Chord miał NIECO lepsze barwy, NIECO lepszą dynamikę. Ale już np. to nad czym tak się rozpływają recenzenci Chorda, czyli jego legendarna "holografia", rysunek sceny, głębokość, szerokość, namacalność była niemal identyczna! (Podczas gdy np. zmiana wzmacniacza robiła tu akurat wielką, zauważalną różnicę). Oczywiście Harpie to nie Grande Utopia i może wszystkiego nie pokazują, ale umówmy się - taki Chord to też nie jest najbardziej topowy DAC świata (choć obiektywnie świetny) i w przeciętnym domu będzie grał ze sprzętem jakoś tam cenowo adekwatnym i w takich systemach byśmy te przetworniki porównywali. Bardzo pouczające są eksperymenty z szybkim przełączaniem dwóch źródeł (KONIECZNIE o precyzyjnie wyrównanej głośności), zachęcam do takich eksperymentów każdego kto słyszy "przepaść" np. między ES9016 a ES9018 :) Jeszcze lepiej - w ślepym teście. Na ogół okazuje się że żadnej przepaści nie ma - jest za to sugestia. Nieraz się też łapałem na tym, że "słyszę przepaść" - dźwięk wędrował a to do przodu, a to do tyłu, stawał się bardziej lub mniej szczegółowy, a potem okazywało się, że to wynika z LEKKIEGO niewyrównania głośności. Nie odbieramy nawet że ten gra głośniej tamten ciszej, tylko właśnie jako różnicę jakości. Po idealnym wyrównaniu różnice mogą stać się zupełnie pomijalne. Po wieloletnich doświadczeniach utwierdzam się w przekonaniu, że różnice między DACami które spełniają podstawowe kryteria przyzwoitego doboru części, montażu, nie mają po prostu błędów konstrukcyjnych - są pomijalnie małe, lub czysto subiektywne. Granie "inaczej" nie zawsze musi oznaczać "lepiej".

Ho ho już się czarne chmury zbierają przed niezłą burzą...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zanim rozpeta sie burza pamietajcie koledzy ze dyskusja o technicznych warunkach poprawnego testu porownawczego toczy sie w innym temacie i prosze o nie zasmiecanie watku.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Grało z bardzo przejrzystym wzmacniaczem Roksan Oxygene i na równie przejrzystych Harpiach Amstaff Mini. Jako DAC porównania służył Chord Qutest :) To nie jest tak, że nie słyszę różnic między DACami - słyszę. Oczywiście Chord był lepszy, ale kosztuje prawie 6000 a opisany DAC wraz z malinkę nieco ponad 300, 20x mniej! :) Rzecz w tym, że ta różnica nie była szokująca (a już na pewno nie warta 20-krotnej różnicy w cenie). Chord miał NIECO lepsze barwy, NIECO lepszą dynamikę. Ale już np. to nad czym tak się rozpływają recenzenci Chorda, czyli jego legendarna "holografia", rysunek sceny, głębokość, szerokość, namacalność była niemal identyczna! (Podczas gdy np. zmiana wzmacniacza robiła tu akurat wielką, zauważalną różnicę). Oczywiście Harpie to nie Grande Utopia i może wszystkiego nie pokazują, ale umówmy się - taki Chord to też nie jest najbardziej topowy DAC świata (choć obiektywnie świetny) i w przeciętnym domu będzie grał ze sprzętem jakoś tam cenowo adekwatnym i w takich systemach byśmy te przetworniki porównywali. Bardzo pouczające są eksperymenty z szybkim przełączaniem dwóch źródeł (KONIECZNIE o precyzyjnie wyrównanej głośności), zachęcam do takich eksperymentów każdego kto słyszy "przepaść" np. między ES9016 a ES9018 :) Jeszcze lepiej - w ślepym teście. Na ogół okazuje się że żadnej przepaści nie ma - jest za to sugestia. Nieraz się też łapałem na tym, że "słyszę przepaść" - dźwięk wędrował a to do przodu, a to do tyłu, stawał się bardziej lub mniej szczegółowy, a potem okazywało się, że to wynika z LEKKIEGO niewyrównania głośności. Nie odbieramy nawet że ten gra głośniej tamten ciszej, tylko właśnie jako różnicę jakości. Po idealnym wyrównaniu różnice mogą stać się zupełnie pomijalne. Po wieloletnich doświadczeniach utwierdzam się w przekonaniu, że różnice między DACami które spełniają podstawowe kryteria przyzwoitego doboru części, montażu, nie mają po prostu błędów konstrukcyjnych - są pomijalnie małe, lub czysto subiektywne. Granie "inaczej" nie zawsze musi oznaczać "lepiej".
Akurat ten Chord nie wygląda w środku na dużo bardziej skomplikowane urządzenie niż ten hat. Zanim rozpęta się gównoburza to jest moje prywatne zdanie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pewnie niebawem pojawią się jakieś DACki do Maliny na ES9038PRO

Nie pojawią się to jest zbyt droga kość do takich zabawek jak RPI

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szczemirek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A gdzie takie cuda można kupić ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A gdzie takie cuda można kupić ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tu jest coś na ES9028, o niewiele gorszych parametrach wobec 9038

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

...oraz na ES9038Q2M

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MacP
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.