Audio mity

[porlick]

Nie nadam, pójdę posłuchać orkiestry na żywo- przecież jest taka, która będzie grała "do końca świata i dzień dłużej"!

 

[sylwon38]

>porlick, Twoje piękne miasteczko (wiem, bo byłem) od absurdów też nie jest wolne. Na pewno nie od tych "drogowych", które pokazują w TVN Turbo ;-)

[porlick]

>porlick, Twoje piękne miasteczko (wiem, bo byłem) od absurdów też nie jest wolne. Na pewno nie od tych "drogowych", które pokazują w TVN Turbo ;-)

Oczywiście - sam nawet wstawiłem tu linka do streetview, gdzie widać doskonale kilkanaście różnych elementów wchodzących na ścieżkę rowerową na JEDNYM rondzie plus po 20m W bok: drzewa, znaki, latarnie itp.

Podobnie jest obecnie w audio- nie da jechać normalnie, bo zawsze jakieś voodoo wyskoczy Ci z krzaków lub zaczai się na drodze :-)

Na szczęście doświadczony adept sztuki audio potrafi ominąć sztucznie tworzone i całkiem wirtualne przeszkody, a prawdziwe pokonać.

 

Oczywiście z pomocą świadomych kolegów, nie neoszamanów audiovoodoo.

[firekage]

No jak można przegapić powstanie tego epokowego wynalazku?

Proszę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Miłej lektury. :)

 

 

To niby nie wykorzystuje się lamp w myśliwcach? Bardzo ciekawe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

"The majority of the on-board avionics were based on vacuum-tube technology, not solid-state electronics. Although they represented aging technology, vacuum tubes were more tolerant of temperature extremes, thereby removing the need for environmental controls in the avionics bays. With the use of vacuum tubes, the MiG-25P's original Smerch-A (Tornado, NATO reporting name "Foxfire") radar had enormous power – about 600 kilowatts. As with most Soviet aircraft, the MiG-25 was designed to be as robust as possible. The use of vacuum tubes also made the aircraft's systems resistant to an electromagnetic pulse, for example after a nuclear blast."

Kolego...kolego, dałeś przykład sprzętu, który swój początek bierze w latach 60...to raz. Dwa - nigdzie nie powiedziałem, że nie było to stosowane. Napisałem, że obecnie...masz tak skomplikowaną awionike, np. w samolotach pasażerskich, że zabawa w lampami dałaby Ci kokpit o rozmiarach 3 piętrowego domu...to samo jest w samolotach wojskowych. Zresztą, czasami posiłkowanie się Wiki jest śmieszne - przykładem MIG, na którego się powołałeś, konstrukcja z lat 60...której rozwój nastąpił w latacj 70.

 

Pokaż mi lampy w Suchoju 57...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Stycznia 2018 przez firekage

[iro III]

Kolego...kolego, dałeś przykład sprzętu, który swój początek bierze w latach 60...to raz.

 

Od początku, jak tu padło oświadczenie o stosowaniu we współczesnej technice wojskowej ...lamp

...wydało mi się...że mi się coś wydaje...ale mając "nieświeży" jeszcze umysł oddaliłem taką "wizję".

Dziś (już dość "świeży") widzę jednak , że to było na poważnie???!!!

 

 

...to, że bardzo być może do dziś działają jakieś wojskowe sprzęty na lampach to jednak coś innego.

Edytowane 2 Stycznia 2018 przez iro III

[nozkiwrozki]

<p>

Od początku, jak tu padło oświadczenie o stosowaniu we współczesnej technice wojskowej ...lamp

...wydało mi się...że mi się coś wydaje...ale mając "nieświeży" jeszcze umysł oddaliłem taką "wizję".

Dziś (już dość "świeży") widzę jednak , że to było na poważnie???!!!

 

 

...to, że bardzo być może do dziś działają jakieś wojskowe sprzęty na lampach to jednak coś innego.

Lampy w wojsku stosuje się do tej pory tylko i wyłącznie w radarach. Są to bardzo drogie specjalistyczne lampy produkcji zachodniej. Rozmawiałem z obsługą takich radarów. lampy podobno tam sprawdzają się najlepiej bo mają najniższe szumy własne.

 

Dużych radarach stacjonarnych.

[szaman777]

Zostawmy już te lampy. Po coś się wersje wojskowe produkowało? Chyba nie po to by kapral mógł posłuchać radia w kantynie? ;)

 

Wczoraj znalazłem wspaniały opis jaki to flac jest zły w porównaniu z CD. Nie chciałem go zamieszczać bo znów jest po angielsku, ale jakoś nie mogę się powstrzymać :)))

 

"I like things the way they should be, keeping my audio chain “pure”, also at the source. For instance: I don’t listen to flac since this is a compressed format, although it is lossless. The file size of a flac file is about half the file size (or even less) than the file size of an uncompressed WAV (direct copy from CD). Furthermore, a 16bit /44 KHz flac file has an average bitrate between 500 & 900 Mbps (megabit per second). An uncompressed WAV/AIF has a constant bitrate of 1411 Mbps (megabit per second). That is why mastering engineers never store their digital masters in flac, but use uncompressed wave or AIFF (generally in much higher resolutions like 24 bit/192 Khz) or DSD, before converting to 16/44, the redbook standard to fit the cd medium. So FLAC is NOT “cd quality” as it is portrayed by streaming services and the likes. This is merely a marketing technique into persuading more subscribers. When you want to rip your cd collection accurately, FLAC is not the way to do it as it does not comply to the Redbook standard for cd’s. Audiophiles claiming they want to reproduce “faithful to the source” should listen AIFF, WAV or DSD, and not to FLAC."

 

Przepięknie napisane. hehehe :D

 

Opis pochodzi z recenzji Myteka Brooklyn

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kolejny portal dodany do listy śmieciowych, niewiarygodnych. ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

Zostawmy już te lampy. Po coś się wersje wojskowe produkowało? Chyba nie po to by kapral mógł posłuchać radia w kantynie? ;)

 

 

Głównie chodziło o ich odporność mechaniczną a co za tym idzie większą żywotność i niezawodność ... chociaż lampy w wojsku to wymienia się dosyć szybko. Nikt ich nie używał w warunkach bojowych 5 czy 10tys godzin.

Dlatego jest ich dosyć dużo na rynku wtórnym.

[iro III]

Głównie chodziło o ich odporność mechaniczną

 

Mechaniczną? Bańki ze szkła?

[szpakowski]

 

 

Mechaniczną? Bańki ze szkła?

 

Tak, żeby ich szlag nie trafił np. po pierwszej salwie z pancernika.

[jozwa maryn]

Znacznie większa odporność na impuls EM w porównaniu z elektroniką tranzystorową.

[nozkiwrozki]

Wykonanie wojskowe to taki trochę właśnie mit stosowany by windować ceny starych lamp. Lampy o lepszych parametrach i udoskonalonej budowie byłu stosowane nie tylko w wojsku ale też w medycynie i wszelakiej aparaturze pomiarowej. Fakt, że niektóre były stosowane tylko we wojsku bo tylko tam znalazły zastosowanie :)

[szymon1977]

Wykonanie wojskowe to taki trochę właśnie mit...

Oczywiscie, ze tak. W wojsku ma sie nie spier... a nie zachwycac parametrami, wiec wojsko to argument, ale przeciwko lampom.

[Dzius]

Mechaniczną? Bańki ze szkła?

Z tego co pamiętam ruskie wojskowe lampy oktalowe, były również w metalowej obudowie, tak że nic nie było widać co jest w środku i czy w ogóle się coś w niej żarzy. Podstawowym wytłumaczeniem dla używania lamp w wojsku był oczywiście impuls elektromagnetyczny po wybuchu jądrowym, na który to lampy w przeciwieństwie do tranzystorów są odporne. Ale nie tylko w wojsku byli tacy "konserwatywni". W wielu przypadkach aparatury pomiarowej, która miała działać w wysokich temperaturach nie było alternatywy, do czasu pojawienia się tranzystorów krzemowych, bowiem tranzystory germanowe bardzo źle znosiły wszelkie grzanie. A i do tej pory są takie dziedziny gdzie krzem "nie wyrabia" i trzeba stosować tranzystory na arsenku galu czy SiC.

 

Ale jak wiemy to wszystko to już historia. Obecnie w czasach zaawansowanych technologii grają deski wypełnione piaskiem. :-)

 

.

Edytowane 2 Stycznia 2018 przez Dzius

[przemak]

Zostawmy już te lampy. Po coś się wersje wojskowe produkowało? Chyba nie po to by kapral mógł posłuchać radia w kantynie? ;)

 

Wczoraj znalazłem wspaniały opis jaki to flac jest zły w porównaniu z CD. Nie chciałem go zamieszczać bo znów jest po angielsku, ale jakoś nie mogę się powstrzymać :)))

 

"I like things the way they should be, keeping my audio chain “pure”, also at the source. For instance: I don’t listen to flac since this is a compressed format, although it is lossless. The file size of a flac file is about half the file size (or even less) than the file size of an uncompressed WAV (direct copy from CD). Furthermore, a 16bit /44 KHz flac file has an average bitrate between 500 & 900 Mbps (megabit per second). An uncompressed WAV/AIF has a constant bitrate of 1411 Mbps (megabit per second). That is why mastering engineers never store their digital masters in flac, but use uncompressed wave or AIFF (generally in much higher resolutions like 24 bit/192 Khz) or DSD, before converting to 16/44, the redbook standard to fit the cd medium. So FLAC is NOT “cd quality” as it is portrayed by streaming services and the likes. This is merely a marketing technique into persuading more subscribers. When you want to rip your cd collection accurately, FLAC is not the way to do it as it does not comply to the Redbook standard for cd’s. Audiophiles claiming they want to reproduce “faithful to the source” should listen AIFF, WAV or DSD, and not to FLAC."

 

Przepięknie napisane. hehehe :D

 

Opis pochodzi z recenzji Myteka Brooklyn

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kolejny portal dodany do listy śmieciowych, niewiarygodnych. ;)

 

Cytacik z "recenzji":

 

"Mytek is a rather “young” company – only around since 2011"

 

Taaaa... a na stronie majtka:

 

 

Ale jak wiemy to wszystko to już historia. Obecnie w czasach zaawansowanych technologii grają deski wypełnione piaskiem. :-)

 

Powninny być stosowane pod radary!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nozkiwrozki]

Powninny być stosowane pod radary!

Dobry, dobry :) :)

[Dzius]

Nie bez kozery pisałem o zastosowaniach gdzie grzane lampy się sprawdzają. Jest taki mit/teoria powtarzana w pismach audio, że w takim dajmy na to wzmacniaczu klasy AB, jak przeleci przez niego krótki silny sygnał to się niestety chwilowo podgrzewa i przez to zmienia się punkt pracy tranzystorów. Przez co z kolei nieco gorzej gra. Dotyczy to zwłaszcza tranzystorów bipolarnych. Popej nam to wszystko wytłumaczy. Tak czy siak, jest to taki argument na "bardzo serio", podawany przez niektórych producentów wzmacniaczy mocy. Stąd wzmacniacze lampowe, czy klasy A, co się nieustannie grzeją, są odporne na takie "krótkie przegrzania". A niektórzy producenci twierdzą że ich konstrukcja mimo, że w klasie AB, to specjalnie kompensuje te niechciane efekty, bo taka genialna jest po prostu.

 

Powninny być stosowane pod radary!

Namawiałem Cię byś oznaczył się jako Branża. A jak widzę że grająca deska z piaskiem też jest Branża, i to na bardzo serio, to czuję się bardzo zadowolony z tego, że jednak mi nie uległeś. :-)

 

I don’t listen to flac since this is a compressed format, although it is lossless. ......

No to super. Cały ten fragment jest genialnie napisany.

Czyli tylko cyfra bez kompresji może odtworzyć sinusoidę 20kHz z 2.5 próbki, bez schodów. ;-)

Jak się podda kompresji, nawet bezstratnej, to fale stają się po odtworzeniu kwadratowe.

[porlick]

 

 

Cytacik z "recenzji":

 

"Mytek is a rather “young” company – only around since 2011"

 

Taaaa... a na stronie majtka:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Początki giną w mroku dziejów:-)

 

Tymczasem taki Elac założono na przełomie XIX i XXw, a Cabasse ok '80 XVIIw.

Taka drobna różnica.

 

Dzius

Czyli wzmacniacze na scalakach są wolne od tego "efektu chwilowego przegrzania", bo większa struktura krzemowa ma dużo większą bezwładność cieplną od pojedynczych tranzystorów!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[popej]

dajmy na to wzmacniaczu klasy AB, jak przeleci przez niego krótki silny sygnał to się niestety chwilowo podgrzewa i przez to zmienia się punkt pracy tranzystorów. Przez co z kolei nieco gorzej gra. Dotyczy to zwłaszcza tranzystorów bipolarnych. Popej nam to wszystko wytłumaczy.

:)

Tak faktycznie może być. Kontroluje się takie efekty opornikami małej wartości w emiterach tranzystorów mocy. Co pogarsza zniekształcenia stopnia wzmacniacza prądowego. Itd :)

 

Takich zależności jest wiele i są do nich rutynowe rozwiązania. I każdemu takiemu rozwiązaniu można nadać nazwę marketingową. Przykładowo Onkyo ma WRAT, Technics miał Class AA (co chyba było dość skomplikowanym układem), JVC - SuperA. Może pamiętacie jeszcze coś?

[szaman777]

.

 

Edytowane 2 Stycznia 2018 przez szaman777

[przemak]

Namawiałem Cię byś oznaczył się jako Branża. A jak widzę że grająca deska z piaskiem też jest Branża, i to na bardzo serio, to czuję się bardzo zadowolony z tego, że jednak mi nie uległeś. :-)

 

Bo przecież ja nie jestem ta branża. Jak ktoś stąd kupi coś ode mnie, to się z dumą oznaczę! ;)

[szaman777]

Panowie co sądzicie o DACach

Mytek Brooklyn DAC+

vs

L.K.S 004 upgrade usb edition

 

Ten drugi to chińszczyzna nie mająca nawet dystrybutora w Polsce a zbiera lepsze opinie niż Mytek.

Jest trochę od niego tańszy. Z drugiej strony wydaje mi się, ze w Myteku płaci się za wygląd plus różne dziwne możliwości, których i tak bym nie używał.

Komuś zależy na promowaniu L.K.S czy istotnie jest taki dobry?

 

[jozwa maryn]

Takich zależności jest wiele i są do nich rutynowe rozwiązania. I każdemu takiemu rozwiązaniu można nadać nazwę marketingową. Przykładowo Onkyo ma WRAT, Technics miał Class AA (co chyba było dość skomplikowanym układem), JVC - SuperA. Może pamiętacie jeszcze coś?

 

Kenwood D.R.I.V.E. (szczególnie głupawy akronim).

[przemak]

Majtek nasz zawsze na propsie!!!111

[szaman777]

No niby nasz. Ale po co mi w DACu preamp gramofonowy, możliwość nagrywania i inne cuda?

[Bunk]

Jest taki mit/teoria powtarzana w pismach audio, że w takim dajmy na to wzmacniaczu klasy AB, jak przeleci przez niego krótki silny sygnał to się niestety chwilowo podgrzewa i przez to zmienia się punkt pracy tranzystorów. Przez co z kolei nieco gorzej gra.

No dobrze, jestes bardzo niekonkretny. Skoro ta teoria jest powtarzana w pismach audio (konkrety?) to skąd ma pochodzić ten krótki sygnał EM i o ile stopni się ten krzem podgrzewa? Bo jeśli, kolego, słuchałeś sobie właśnie cicho muzyczki a twój stopiń końcowy osiągnąl niezwykłe 30 st. C. to nawet gdybyś go chwilowo podgrzał o, dajmy na to 20 st. C. to układy odpowiadające za punkt pracy tych tranzystorów zwyczajnie ustawiłyby ten punkt pracy w odpowiednim piunkcie, w dobrze skonstruowanej końcówce mocy oczywiście.

Bo nie mówimy o rozbłysku słonecznym? Czy już mówimy? I że podstawka od dołu listwy nas od niej uchroni?

Edytowane 2 Stycznia 2018 przez Bunk

[przemak]

No niby nasz. Ale po co mi w DACu preamp gramofonowy, możliwość nagrywania i inne cuda?

 

Nie niby a na pewno. Po drugie - nie wiem, po co ten przedwzmacniacz, ale jeżeli kosztuje tyle samo? ;)

[Lech36]

Powninny być stosowane pod radary!

Na forum użytkowników radarów mogą nie wiedzieć o nowych odkryciach nauki. Niech ktoś im to podpowie ;-).

 

A niektórzy producenci twierdzą że ich konstrukcja mimo, że w klasie AB, to specjalnie kompensuje te niechciane efekty, bo taka genialna jest po prostu.

Muszą się jeszcze zastanowić jak skompensować zmiany występujące pod wpływem temperatury w cewkach głośnikowych. Tam wszystkie zjawiska są w granicach percepcji ludzkiego słuchu. Te we wzmacniaczach nawet po podgrzaniu są dużo, dużo poniżej percepcji słuchu.

Edytowane 3 Stycznia 2018 przez Lech36

[szaman777]

Chwilowo zająłem się kablami ethernetowymi.

I jebs.. jak królik z kapelusza wyskoczyło mi to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kolejny portal do działu niewiarygodnych.

Swoją drogą planuję zrobić taką listę periodyków, których czytanie wprowadza w błąd, ale czy istnieją jeszcze jakieś niesplamione voodoo portale audio??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

 

... czy istnieją jeszcze jakieś niesplamione voodoo portale audio??

 

Myślę, że portal audio ma przynosić zysk, więc raczej nie istnieją.