Audio mity

[Tadeiro]

Wydumane audio? Skądże. Wydumane są tylko te bajeczki, które pozwalają kapłanom audio-voodoo strzyc owe barany.
Słychać wycie? Znakomicie!

[szymon1977]

"...prezentują klasę wielokrotnie droższych zestawów głośnikowych. I nie jest to żadne nonszalanckie stwierdzenie znudzonego recenzenta, lecz fakt..."

Nic tylko kupować!

"...są naprawdę czułe na jakość i charakter elektroniki. Przy nieumiejętnym zestawieniu można dość łatwo wywołać efekt..."

A jak już kupimy, to w nieskończoność wymieniać elektronikę. Szlag jasny człowieka trafia, jak czyta w recenzjach takie bzdury. Nie można napisać wprost, że kolumny mają pewną cechę, więc trzeba starannie dobrać elektronikę aby ją zniwelować, albo po prostu to polubić?

Edytowane 22 Października 2020 przez szymon1977

[szymon1977]

W recenzji czytamy też: 

"...nawet wytrenowany słuchacz stojący tyłem do tych kolumn nie odgadłby, że grają nieduże monitory. ...naprawdę swobodnie schodzą w rejony „mocno sub-50-hercowe”, co w przypadku kolumn z 6,5-calowym wooferem i obudową o objętości rzędu 12 litrów stanowi niemałe osiągnięcie."

"Po dołku między średnicą a sopranami nie ma już właściwie śladu."

"Wysokie tony określiłbym jako po prostu bardzo dobre. Mają nieznacznie twardą sygnaturę, jednak nie można powiedzieć, że są ostre czy przenikliwe."

Wszystko wygląda wspaniale! Niestety, choć w recenzji zamieszczono wykres impedancji i fazy, to zapomniano o charakterystyce przetwarzania. Na szczęście znajdziemy ją w innej recenzji, i jednym rzutem oka na wykres możemy się przekonać, że czytając tamtą po prostu straciliśmy czas. Na wykresie jest wszystko, czemu w poprzedniej recenzji zaprzeczono. Jak widać cud się nie stał, i kolumny grają tak, jak o ich graniu zwykło się mawiać.

Edytowane 22 Października 2020 przez szymon1977

[ASURA]

4 godziny temu, Tadeiro napisał:

Wydumane audio? Skądże. Wydumane

No przecież masz jakieś popierdułki skoro jesteś z nich zadowolony to dla ciebie to jest wydumane audio i może niech tak zostanie

[BlueDot]

4 godziny temu, szymon1977 napisał:

 Nie można napisać wprost, że kolumny mają pewną cechę, więc trzeba starannie dobrać elektronikę aby ją zniwelować, albo po prostu to polubić?

Albo nie kupowac?

[Lech36]

5 godzin temu, szymon1977 napisał:

Wszystko wygląda wspaniale! Niestety, choć w recenzji zamieszczono wykres impedancji i fazy, to zapomniano o charakterystyce przetwarzania. Na szczęście znajdziemy ją w innej recenzji, i jednym rzutem oka na wykres możemy się przekonać, że czytając tamtą po prostu straciliśmy czas. Na wykresie jest wszystko, czemu w poprzedniej recenzji zaprzeczono. Jak widać cud się nie stał, i kolumny grają tak, jak o ich graniu zwykło się mawiać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tylko że prawdopodobnie ta wyżej zacytowana recenzja jest z odsłuchu w realnych warunkach a ten wykres od 300 Hz w górę jest zrobiony z 1m a od 300 Hz w  dół z 1 czy 2 cm. To zupełnie dwa różne zagadnienia. Te wykresy mogą służyć tylko do porównań podobnych pod względem konstrukcji kolumn, wnioski dotyczące brzmienia w naszych warunkach lokalowych mogą być mocno błędne. Oczywiście jak znamy brzmienie jakichś pomierzonych w danej firmie kolumn w naszym pomieszczeniu to na podstawie takich wykresów możemy oszacować co może nam się podobać z innych testowanych przez tą firmę kolumn.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Października 2020 przez Lech36

[billy idol]

5 godzin temu, szymon1977 napisał:

Jak widać cud się nie stał, i kolumny grają tak, jak o ich graniu zwykło się mawiać.

cud sie nie stał, ale do rocka i heavy, w sam raz

 

[szymon1977]

4 godziny temu, Lech36 napisał:

Tylko że prawdopodobnie ta wyżej zacytowana recenzja jest z odsłuchu w realnych warunkach a ten wykres od 300 Hz w górę jest zrobiony z 1m a od 300 Hz w  dół z 1 czy 2 cm. To zupełnie dwa różne zagadnienia. Te wykresy mogą służyć tylko do porównań podobnych pod względem konstrukcji kolumn, wnioski dotyczące brzmienia w naszych warunkach lokalowych mogą być mocno błędne. Oczywiście jak znamy brzmienie jakichś pomierzonych w danej firmie kolumn w naszym pomieszczeniu to na podstawie takich wykresów możemy oszacować co może nam się podobać z innych testowanych przez tą firmę kolumn.

Niby tak... ale tylko niby. Bo jeśli recenzja ma być obiektywna, to brzmienie kolumn powinno być opisane na tle innych kolumn, a nie widzimisię autora. A nie trzeba zbyt wiele wiedzieć o audio, aby po jednym zerknięciu na wykres mieć pewność, że na tle innych kolumn, te zagrają zupełnie inaczej, niż w recenzji opisano.

Powiem tak: chwilowo, w ramach zabawy, w 15m2, zamiast na 2x6,5 słucham na 1x5. Śmiało mogę powiedzieć, że subiektywnie ilość basu pozytywnie mnie zaskoczyła. Szczerze myślałem, że będzie go mniej... a może raczej, że niedostatek basu będzie dla mnie bardziej dokuczliwy. Ale gdybym napisał, że naprawdę swobodnie schodzą w rejony „mocno sub-50-hercowe”, to byłbym kłamcą, oszustem i naciągaczem. Sprzedajną kur.ą inaczej.

Edytowane 22 Października 2020 przez szymon1977

[Grzegorz7]

A ja męczę się jak na basie nie grają przynajmniej 12 calowe woofery.

I żadnych dziur!

@Lech36

[porlick]

35 minut temu, szymon1977 napisał:

Bo jeśli recenzja ma być obiektywna...

Widziałeś kiedyś taką???

Każda to zbiór pochwalnych peanów starannie tuszujacych wady i niedostatki, a często wręcz jawnych oszustw, przypisujacych recenzowanym wyrobom nadprzyrodzone właściwości.

Ważne, by nauczyć się czytać je pomiędzy wierszami.

[szymon1977]

7 minut temu, porlick napisał:

Widziałeś kiedyś taką???

Obiektywną recenzję? Owszem - sam ją napisałem :-)

[Jacchusia]

5 minut temu, porlick napisał:

Widziałeś kiedyś taką???

Kiedyś popełniłem wpis pod pewna recenzją hmm...urządzenia do tłumienia wibracji, które de facto z takim miało niewiele wspólnego.

Taka ładna , gruba deska do krojenia to była. nie wnikałem nad zachwytami redaktora dot. jej walorów sonicznych, bo to odczucia subiektywne. Wku...łem się kiedy to wszystko skonkludował stwierdzeniem, że nawet zakup zwykłej deski + jakichs wibrapodów+nakład pracy nie opłaca się skoro ona niewiele kosztuje...kosztowała ponad 800zł. Policzyłem mu i mnie wyszło coś pond 200zł.

Wpis żył krótko ?

[porlick]

24 minuty temu, szymon1977 napisał:

Obiektywną recenzję? Owszem - sam ją napisałem ?

Hehehe...

Nie żyjesz z recenzji ?

[Grzegorz7]

35 minut temu, Jacchusia napisał:

zakup zwykłej deski + jakichs wibrapodów+nakład pracy nie opłaca się skoro ona niewiele kosztuje...kosztowała ponad 800zł. Policzyłem mu i mnie wyszło coś pond 200zł.

A mnie profesjonalna platforma antywibracyjna wyszła (profesjonalne amortyzatory wojskowe)7zł + decha + śruby + roboty stolarskie.

Jak będę u człowieka dla którego to sklepałem to zrobię fotki.

[szymon1977]

24 minuty temu, porlick napisał:

Hehehe...

Nie żyjesz z recenzji ?

Dlatego mogę być obiektywny.

[Lech36]

2 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

A ja męczę się jak na basie nie grają przynajmniej 12 calowe woofery.

Tak, oddziaływanie audio w domenie psycho-akustycznej jest ogromne, zwłaszcza wśród audio hobbystów ?.

2 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

I żadnych dziur!

Dziury na tym pomiarze wyżej przedstawionym raczej nie zależą od wielkości głośników niskich ?.

[Bunk]

18 godzin temu, ASURA napisał:

No przecież masz jakieś popierdułki skoro jesteś z nich zadowolony to dla ciebie to jest wydumane audio i może niech tak zostanie

O, miło, że Pan wpadł. Czy mógłbym się dowiedzieć, jakie zabezpieczenia posiada to coś pod listwę zasilającą, żeby mój kot nie pomylił tego z kuwetą dla siebie? Pytam, bo w przypadku ulżenia sobie kot mógłby doprowadzić do poważnego zwarcia a tego chciałbym uniknąć, gdybym oczywiście się zdecydował na kupno.

[Tadeiro]

Nadeszły nowe czasy! Pomijam już składnię, gramatykę i interpunkcję. Ale z drugiej strony rozumiem. Bulwersacja level MAX: Jak ktoś śmiał śmieć!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Października 2020 przez Tadeiro

[przemak]

 

[przemak]

Polecam, zwłaszcza słyszącym ?

 

To jest live, ale zostanie tam potem też.

 

[Grzegorz7]

3 godziny temu, Tadeiro napisał:

Pomijam już składnię, gramatykę i interpunkcję

Jaka gramatyka taki kabel.

Podobnym tłumokom zapewne grają.

[przemak]

3 godziny temu, przemak napisał:

Polecam, zwłaszcza słyszącym

Trochę się streścił, ale dobre i to ?

[jaceknad]

5 godzin temu, przemak napisał:

 

Polecam głównie niesłyszącym ;)

[iro III]

...tymczasem, znienacka i w szokujący sposób...ale co tam, nie mam nawet siły by wklejać link, idźta po złote runo do zakładki HajEndu - temat HajEndowe nowości - tam opis by Miszczu P. ...nowej (baaaaczność!) "samodestrukcyjnej" platformy zdłubano in Poland.  ?

Edytowane 23 Października 2020 przez iro III

[Tadeiro]

Ju mejk maj dej, a właściwie wieczór. Dawno się tak nie uśmiałem...

[Masakov]

jakiś czas temu był tutaj wałkowany wątek zasilania, a konkretnie listwy, a dzisiaj taki kwiatek widzę :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czyli nawet pozornie tak błaha dla wielu sprawa może okazać się istotna

osobiście w domu używam takie i wydawały mi się dość porządne - a tutaj widzę że może być różnie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wycinek z raportu listew :

"pobrano 15 próbek produktów do badań, w tym przekazano do
badań 7 wyrobów wcześniej zakwestionowanych pod
względem formalnym. Łącznie do badań przekazano 9 listew
produkcji krajowej i 6 pochodzących z Chin. Stwierdzono
niezgodności pod kątem konstrukcyjnym w 11 na 15 badanych
produktów"

I drugi wycinek z raportu przewodów :

"Wszystkie próbki przewodów elektrycznych zostały sprawdzone z normą PN-EN 90068:2016-10 „Przewody elektryczne – Przewody elek-tryczne na napięcie znamionowe 300/750V oraz 450/750V (Uo/U) – Przewody wielożyłowe ogólnego przeznaczenia do układania na stałe w izolacji z termoplastycznego polichlorku winylu (PVC). W trakcie badań sprawdzono podstawowe parametry wpływa-jące na bezpieczeństwo przewodów, tj.: rezystancja żył, grubość powłoki, grubość izolacji. Parametry te wpływają na wytrzymałość przewodów na ciepło, pracę w warunkach suchych, jak i wilgotnych. W wyniku badań 6 próbek okazało się niezgodnych z obowiązującymi wymaganiami. Tylko jedno badanie wykazało wyrób niespełniający jednego parametru, w ramach pozostałych badań wykryto więcej niż jedną niezgodność: w 1 przypadku stwierdzono niewłaściwą rezystancję żył, w 2 - stwierdzono niewłaściwą rezystancję żył oraz grubość powłoki, w 2 - nieodpowiednią grubość izolacji i powłoki oraz w 1 - niewłaściwą rezystancję żył i grubość izolacji. Te trzy elementy, czyli rezystancja żył, grubość powłoki i izolac-ji, definiują czy mamy do czynienia z dobrze skonstruowanym przewodem elektrycznym. Jeżeli w przewodzie użyto złej dom-ieszki metali i nie jest to przewód miedziany albo powłoka jest niewłaściwa (zbyt gruba lub zbyt cienka), to przy dłuższej pracy może dojść do przegrzania, zwarcia, a nawet pożaru całej instalacji."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Października 2020 przez Masakov

[szymon1977]

39 minut temu, Masakov napisał:

"...jeżeli w przewodzie użyto złej dom-ieszki metali i nie jest to przewód miedziany albo powłoka jest niewłaściwa (zbyt gruba lub zbyt cienka), to przy dłuższej pracy może dojść do przegrzania, zwarcia, a nawet pożaru całej instalacji."

A Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów raportował coś nt destrukcyjnego wpływu przewodów sieciowych na brzmienie systemów hi-fi, typu narzut koca na kolumny?

Edytowane 23 Października 2020 przez szymon1977

[jaceknad]

36 minut temu, Masakov napisał:

Jeżeli w przewodzie użyto złej dom-ieszki metali i nie jest to przewód miedziany albo powłoka jest niewłaściwa (zbyt gruba lub zbyt cienka), to przy dłuższej pracy może dojść do przegrzania, zwarcia, a nawet pożaru całej instalacji."

Miedź jest zbyt droga, odchodzi się od niej od dawna .

[Masakov]

2 minuty temu, szymon1977 napisał:

 A raportowali coś o destrukcyjnym wpływie przewodów sieciowych na brzmienie systemów hi-fi?

Uokik raczej nie czyta tego forum ?

Chciałem raczej pokazać, że niektórzy sprzeczają się czy listwy coś dają, czy kable coś dają i trwa wojna - kabel to kabel, listwa to listwa a tu proszę - nawet podstawowa kontrola uoikik pokazuje, że w wielu przypadkach taka listwa ma błędy konstrukcyjne które wykluczają ją z bezpiecznego użytkowania.

[szymon1977]

9 minut temu, Masakov napisał:

...w wielu przypadkach taka listwa ma błędy konstrukcyjne które wykluczają ją z bezpiecznego użytkowania.

Błędy konstrukcyjne, to ma połowa i to nie tylko bzdetów typu kabel, ale i konkretnych elementów systemy typu wzmacniacz o audiofilskiej proweniencji. Kultura dyskusji wymaga wspomnieć o audiofilskich bezpiecznikach, które są zaprzeczeniem idei bezpiecznika. Jak się chce kupić bezbłędne AGD, to trzeba szukać wśród japońskich marek z tradycjami (np. Onkyo).

Gdyby takie Wile z cenami za swoje arcydzieła uczciwie zszedł do poziomu mojego Onkyo... to i tak bym go nie kupił, właśnie w obawie o własne życie. 

9 minut temu, Masakov napisał:

Uokik raczej nie czyta tego forum ?

Narzut koca wynikający z zastosowania błędnego konstrukcyjnie kabla to poważna sprawa w wielu różnych sprzętach AGD. Wyobraź sobie np kuchenkę gazową przykrytą kocem. Krok do tragedii!

Edytowane 23 Października 2020 przez szymon1977