Audio mity

[szpakowski]

36 minut temu, caleb66 napisał:

trzeba sluchac przez dwa tygodnie jednego odtwarzacza a potem jak twoj mozg i sluch sie przyzwyczai zmienic, jak poczujesz dyskomfort po zmianie znaczy gorszy ,

Zakładam, że już jakieś źródło się posiada i to ono stanowi punkt odniesienia we własnym znanym systemie ... wtedy różnice jeżeli są słychać je od razu ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Godzinę temu, caleb66 napisał:

jeden odsluch to za malo,wtedy wszystko gra tak samo

No to tu już kompletnie nie rozumiem.

1 - gra tak samo

2 - inaczej (?)

3 - jeszcze inaczej (???)

Odwrotnie chyba - ten który się wyróżnia zostaje. Jakaś dziwna u Ciebie reakcja zachodzi.

PS. Po uwzględnieniu tego odstawienia na bok po 2 tygodniach słuchania - można zaakceptować taką metodę doboru.

Ale i tak zbyt długa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Października 2020 przez xetras
poprawka

[caleb66]

No to tu już kompletnie nie rozumiem.
1 - gra tak samo
2 - inaczej (?)
3 - jeszcze inaczej (???)
Odwrotnie chyba - ten który się wyróżnia zostaje. Jakaś dziwna u Ciebie reakcja zachodzi.
PS. Po uwzględnie niu tego odstawienia na bok po 2 tygodniach słuchania no to można zaakceptować taką metodę doboru.
Ale i tak zbyt długa.

Nie wykluczam różnic ale sam słyszałem te lepsze hi endowe jak potrafią zagrać kozacko ,to wszystko w sklepach na półkach to tak jak wyżej napisałem, trzeba słuch przyzwyczaić do jednego a potem zmienić na inny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

8 godzin temu, szpakowski napisał:

zgadzam się, że różne daci na słabym wzmacniaczu i kolumnach mogą zabrzmieć tak samo ... tak samo kiepsko ... ponieważ teszta toru uśredni przekaz i wyjdzie takie samo g.

To już jest nudne do wyrzygania - masz za słaby sprzęt by usłyszeć różnice...jakieś inne argumenty są?

5 godzin temu, caleb66 napisał:

zeby ocenic ktory lepszy a ktory gorszy jeden odsluch nie wystarczy

Ale jak jest więcej prób słychać jęczenie, że się nie da, bo za dużo, bo wtedy wszystko się miesza, myli, tak się nie da.

3 godziny temu, xetras napisał:

To akurat od razu - ale nie oceniam jako "lepszy/gorszy" tylko wybieram  ten,  który mi bardziej pasuje.

O to, to! Z tym, że tak było kiedyś.

Wiadomo, że DAC mogą się teoretycznie różnić brzmieniem, (tak było przez pierwsze lata w integrach, playerach CD ), bo ich stopień wyjściowy kształtuje analogowy sygnał...tyle, że przy obecnej technice, większość takich urządzeń ( jako układ wyjściowy integry CD, czy jako zewnetrzne urządzenie) ma parametry tak (bez większego trudu) wyśrubowane, że coraz trudniej znaleźć jakiś ułomny...no chyba, że jakiś nawiedzony "super audiofillny", CELOWO "podrasowany" przez wykrzywione brzmienie, by się wyróżniał na rynku.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

20 minut temu, iro III napisał:

bo ich stopień wyjściowy kształtuje analogowy sygnał...tyle, że przy obecnej technice, większość takich urządzeń ( jako układ wyjściowy integry CD, czy jako zewnetrzne urządzenie) ma parametry tak (bez większego trudu) wyśrubowane, że coraz trudniej znaleźć jakiś ułomny...n

Niezależnie od wyśrubowania układy uśredniające to wciąż układy oparte o elementy RC.

I dlatego każdy DAC musi zabrzmieć inaczej. Oczywiście większość ludzi tego nie usłyszy (za wysoko). Usłyszenie układów całkujących to również żaden objaw lepszy/gorszy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

34 minuty temu, iro III napisał:

To już jest nudne do wyrzygania - masz za słaby sprzęt by usłyszeć różnice...jakieś inne argumenty są?

Widzisz Iro ... mnie zbiera jak czytam Twoje wypociny oraz innych którym wszystko brzmi tak samo ...

Żeby sprzęt mógł pokazać swoje możliwości to cały system musi być na odpowiednim poziomie ... jeżeli wąskim gardłem będzie np wzmacniacz to źródło nie będzie w stanie pokazać swojego potencjału ... to samo tyczy się każdego elementu. Myślałem, że taki doświadczony forumowicz doskonale zdaje sobie z tego sprawę ... czyżbym się mylił?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Jaki to musi być kiepski wzmacniacz aby gasił potencjał całego toru?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

Teraz, Grzegorz7 napisał:

Jaki to musi być kiepski wzmacniacz aby gasił potencjał całego toru?

Kolejny mistrz audiomitów który nie wie takich rzeczy ... ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

?

13 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Jaki to musi być kiepski wzmacniacz aby gasił potencjał całego toru?

Moze jakiś super audijofillny lampowy, hybrydowy, wyklepana na kowadle w garażu chujnia typu wile?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Do tego pętle masy zamykane fantazyjnymi  kablami grubości szlaucha...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Franz-007]

Mogę sugestyjkę ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

Zdecydowanie kolegom @iro III i @Grzegorz7 nerwy puszczają ... czyżby jakieś kompleksy ... ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Franz-007]

9 minut temu, szpakowski napisał:

Zdecydowanie kolegom @iro III i @Grzegorz7 nerwy puszczają ... 

Mi też dziś puściły w jednym z wątków. To chyba ta pełnia księżyca ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Października 2020 przez Franz-007

[iro III]

28 minut temu, szpakowski napisał:

Zdecydowanie kolegom @iro III i @Grzegorz7 nerwy puszczają ... czyżby jakieś kompleksy ... ?

Hi hi, myślenie życzeniowe, tylko po co? Tak się dowartościowujesz? Czy jakiś stres masz do rozładowania? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

17 minut temu, iro III napisał:

Hi hi, myślenie życzeniowe, tylko po co? Tak się dowartościowujesz? Czy jakiś stres masz do rozładowania? ?

Iro zacząłes używać słownictwa typu: do wyrzygania, chujnia ... jakieś dziwne odniesienia do jakiegoś Wile ... to o czymś świadczy. Ewidentnie jakiś problem się za tym kryje ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Października 2020 przez szpakowski

[EmilioE]

Stres, stresem, ale "music is the best" ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Franz-007]

Kolego Iro, darzę Cię wielkim szacunkiem za Twój wkład w walce z audiomitami ?.

Ale czasami mam wrażenie, że zapuszczasz się na całkiem nieznane Ci terytorium. W kilku wątkach pisałeś w stylu: "Bo ludzie to mają Panie rozdzielcze sprzęty i wszystko słyszą." Powiem Ci, że tak, mają rozdzielcze sprzęty. Począwszy od zestawów głośnikowych, poprzez wzmacniacze, na odtwarzaczach kończąc. 

I powiem Ci, że ja kiedyś myślałem podobnie. Ale mnie podkusiło, żeby sprawdzić. Kupiłem te "rozdzielcze sprzęty". I słyszę różnicę. Może nie mam już tego samego słuchu, gdy jako młody człowiek grałem na Tubie Es, ale jeszcze nie ogłuchłem ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Października 2020 przez Franz-007

[billy idol]

9 minut temu, Franz-007 napisał:

rozdzielcze sprzęty". I słyszę

argumenty znane od  20 lat

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Franz-007]

5 minut temu, billy idol napisał:

argumenty znane od  20 lat

 

❔

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

3 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

układy uśredniające to wciąż układy oparte o elementy RC

 

3 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

Usłyszenie układów całkujących to również żaden objaw lepszy/gorszy.

Grzegorz nadajesz językiem nie dla każdego zrozumiałym ?

Uśrednianie czy całkowanie to nie mniej i nie więcej jak kondensator i rezystor w filtrze dolnoprzepustowym.

Mniejsza górna granica filtra to lepiej czy gorzej dla systemu audio? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Tu nie chodzi o mniejszą górę. 

Tu chodzi o to, że kształtują charakterystykę elementy o tolerancji powiedzmy kilku procent.

Młodzi mogą to usłyszeć ; usłyszeć różnice. 

I o czym to świadczy? O niczym. We wszystkich takich przypadkach charakterystyka dac`a jest właściwa. 

Domowi dłubacze zwący się DIY`owcami grzebią w swoich dac`ach i w oczywisty sposób psuja charakterystykę. I wówczas już słyszalnie dla większości to zaczyna grać. 

Ot, cała tajemnica...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

5 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Jaki to musi być kiepski wzmacniacz aby gasił potencjał całego toru?

Mam jeden typ: Onkyo a-5vl

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

A czy Elizabeth była lepsza od Meluzyny? A Meluzyna od Kleopatry? Z tego co pamiętam, to chyba tak, ale nie jestem pewny...??? W każdym razie makijaż Elizabety miały the best!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ronaldo9]

6 godzin temu, iro III napisał:

To już jest nudne do wyrzygania - masz za słaby sprzęt by usłyszeć różnice...jakieś inne argumenty są?

Ale jak jest więcej prób słychać jęczenie, że się nie da, bo za dużo, bo wtedy wszystko się miesza, myli, tak się nie da.

O to, to! Z tym, że tak było kiedyś.

Wiadomo, że DAC mogą się teoretycznie różnić brzmieniem, (tak było przez pierwsze lata w integrach, playerach CD ), bo ich stopień wyjściowy kształtuje analogowy sygnał...tyle, że przy obecnej technice, większość takich urządzeń ( jako układ wyjściowy integry CD, czy jako zewnetrzne urządzenie) ma parametry tak (bez większego trudu) wyśrubowane, że coraz trudniej znaleźć jakiś ułomny...no chyba, że jakiś nawiedzony "super audiofillny", CELOWO "podrasowany" przez wykrzywione brzmienie, by się wyróżniał na rynku.

 

Kolego a uwierzysz w to  ze sieciowka podpięta pod cdeka  może  brzmieć inaczej  kiedy jest wpieta do wzmacniacza????

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

5 godzin temu, Ronaldo9 napisał:

Kolego a uwierzysz w to  ze sieciowka podpięta pod cdeka  może  brzmieć inaczej  kiedy jest wpieta do wzmacniacza????

Nie, dla mnie to nie jest sprawa wiary, wiem że sieciówka to tylko przewód zasilający, nie ma i nie może mieć swojego 'brzmienia'.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Października 2020 przez iro III

[porlick]

Mylisz się, to kwestia WIARY.

Jak mocno uwierzysz, sieciówki też Ci zagrają. Nawet "głuchota i za tani sprzęt" nie będą przeszkodą.

?

I NAPRAWDĘ będziesz je słyszał- choć to będzie prawda wybitnie subiektywna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

9 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Ot, cała tajemnica...

Jeżeli to takie proste a Ty zgłębiłeś niezbedne arkana ... dlaczego nie produkujesz daców? Wedle Twoich wpisów zrobienie takiego urządzenia jest banalnie proste ... wystarczy zaprojektować jedynie jakąś wpadającą w oko obudowę i super dochodowy biznes jest gotowy. Ludzie będą kupować Twoje daci jak świeże buleczki Następnie możesz zrobić wzmacniacz i jeszcze lepszy biznes zrobić, ludzie będą mieli kłopot z głowy z doborem elektroniki, będą kupować komplety a jeszcze zaoszczędzą na kablach, bo przeciesz nie będą miały wpływu. 

Tylko jeden warunek ... niech to na prawdę dobrze zagra ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

7 godzin temu, Ronaldo9 napisał:

bo ich stopień wyjściowy kształtuje analogowy sygnał.

a sygnał cyfrowy co kształtuje?

1 godzinę temu, iro III napisał:

Nie, dla mnie to nie jest sprawa wiary, wiem że sieciówka to tylko przewód zasilający, nie ma i nie może mieć swojego 'brzmienia'.

w takim razie CO ma wpływ?

bo można wywnioskować , że jedynym, mającym wpływ na granie ma przycisk play.

Edytowane 31 Października 2020 przez kazik-t

[Ronaldo9]

1 godzinę temu, iro III napisał:

Nie, dla mnie to nie jest sprawa wiary, wiem że sieciówka to tylko przewód zasilający, nie ma i nie może mieć swojego 'brzmienia'.

No widzisz a u mnie po wymianie kabla ic,siecowka którą  kupiłem z miesiąc temu do wzmacniacza mnie denerwoje.wokale np na płytach Allan Taylor są  "pogrubione"?.Co ciekawe problem znika kiedy tą samą sieciowke wpinam pod cdeka. Dla wielu z was bedzie to śmieszne ale trzeba być wybitnie gluchym żeby nie słyszeć tej różnicy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

7 godzin temu, Chicago napisał:

A czy Elizabeth była lepsza od Meluzyny?

W mojej subiektywnej opinii nie była lepsza. Miałem jedno i drugie, to drugie w wersji Kleopatra. Elizabeth była bardzo ładna i nowocześniejsza, ale dekoder stereo dyskretny w Meluzynie i Kleopatrze lepiej się zachowywał na wysokich tonach, choć to oczywiście opinia indywidualna a więc nie podparta techniką tylko oceną subiektywną.   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )